Amniocentéza. Absolvovali ste ju niekto? Ako dopadla?

Moje prve tehotenstvo prebiehalo bezproblemovo (ak si odmyslim nevolnosti az do porodu) a tak sme sa s manzelom rozhodli, ze si nechame spravit tripple test len tak, aby sme mali istotu, ze je vsetko v poriadku. Vysla mi vyssia pravdepodobnost, ze dieta bude mat DS, moja lekarka zazmatkovala a nasledne aj my. Sice ta pravdepodobnost este nebola tak vysoka, aby nam poistovna preplatila amniocentezu, lekarka zariadila, aby sme nemuseli ani nic platit. Samozrejme, ze amnio dopadlo dobre. Tripple test je podla mna blbost a zbytocne vyhodene peniaze, lebo vystup z tohoto testu je ciry nezmysel pre pacientku (ta chce jednoznacny vysledok, ci je plod postihnuty alebo nie), pre poistovnu informacia, ze sa im oplati preplatit amniocentezu. Poucena z tejto skusenosti a vdaka legislativnym zmenam v DE, som si v druhom tehotenstve nenechala robit tripple test a tak som si usetrila zbytocny stres.

@stardust no ale na SK si nenechat spravit triple je podla mnohych lekarov zlocinne a kedze my dovody nepozname, preco nase zdravotnictvo na tom tak silno trva okrem financnych dovodov, tak vacsina tehotnych, co chapem, ich berie ako nieco, co je dobre, co im pomoze, co je nutne a potrebne a neist na ne je asocialne a nezodpovedne k nenarodenemu dietatu. Ako si rodila v DE?

@daniela1974 Ten test som si nechala spravit len pre dobry pocit, tak som ani pozorne necitala dve A4-ky informacii o tom teste. Keby som ten papier precitala, zistila, ze ten test poskytuje vysledok s nulovou vypovednou hodnotou, tak si nenecham odoberat krv a 30 eur, ci kolko ma to stalo, by som investovala inde. Inak, v Nemecku uz nie je prerusenie tehotenstva v pripade vazneho postihnutia plodu limitovane do 24. tyzdna tehotenstva, tak aj kvoli tomu sme sa na vsetky tie testy vykaslali.
Lekari maju financnu motivaciu, posielat vzorky do labakov. Tak isto aj tu...podaktori by predali aj svoju babku, ale co je dolezite, nevyvijaju natlak na pacienta, resp. este som sa tu s nicim takym nestretla. V DE som rodila klasicky v nemocnici 🙂 .

v kazdej krajine su ine zakony a ine moznosti. tripple test je skriningove vysetrenie - vypoveda o moznej pravdepodobnosti, ovplyvnuju ho niektore faktory, jeho vypovedna hodnota nie je 100%, ale myslim si ze ma opodstatnenie, a nie len pre tych niekolko pozitivnych pripadov co je len zlomkom z toho mnozstva vysetreni . na Slovensku je toto vysetrenie povinne(i ked sa stavaju vynimky), hradene poistovnou, takze kazda zena ma na to narok. poistovne preplacaju ine poevedala by som nedolezite veci a je to v poriadku. radsej falosne pozitivny, ako falosne negativny vysledok. nakoniec na indikovanie taa sa prihliada aj na ine faktory a koniec koncov zena moze tento zakrok odmietnut. takisto ako prerusenie v pripade pozitivneho nalezu - ide len o to mat tuto sancu rozhodnut sa. nakoniec veda napreduje, na svet sa dostavaju ine vysetrenia, testy, ktore maju vyssiu citlivost a vypovednu lehotu a hlavne mohli by sa robit v skorsom stadiu gravidity. takze uvidime co prinesie buducnost 😕

@alecka no trosku mi to pripomina vetu Radcej spravit 1000 zbytocnych cisarskych ako jeden neurobit, ale nebudem sa hadat. Ja mam na to svoj nazor, a to je ten, ze su zatazujuce, nepresne a zbytocne.

@daniela1974 vyjadrila som svoj nazor, ja nevidim nic zatazujuce na odbere par mililitrov krvi. nepresne a zbytocne - na to by sa bolo treba pozriet z uhlu pohladu zien, ktorym bola na zaklade tohto "nepresneho" testu diagnostikovana nejaka geneticka chyia. je to len zlomok z celeho mnozstva vysetrenych,ale nemaju mat preto tuto moznost? a podla toho vsetkeho su zbytocne aj preventivne prehliadky. na co ich absolvovat, kolko chorob sa pri nich zachyti?

Ahoj...ja som jedna z tých, ktorým pred rokom a pol dopadla amniocentéza zle.....moje dieťatko malo Daw. syndrom....dnes som tehotná opať a bojím sa toho veľmi.....prvýkrát som išla na umelé prerušenie tehotnestva, najhoršia vec na svete....nikomu to neželám....

@alecka to je dalsia tema na diskusiu, a dedicstvo socialistickeho systemu verejenho zdravotnictva nas statov z byvaleho vychodneho bloku. V Norsku ide tehotna len 2 x do poradne, do 5 mesiaca len raz a stasticky nie je zaznamena vyssia umrtnost novorodencov a rodiciek ci riziko chorych novorodencov. Je to o rutine. Nas zdr system ma zo vsetkych tych "povinnych" prehliadok len zisky, ale skus im narusit ich rutinu!!!! Skus ist v sobotu doobeda na CP do nemocnice ze krvacas. Nechaju Ta aj pol dna cakat a to im musis na chodbe ocapit do tvare krvavu vlozku ze ako silno krvacas. Na jednej strane Ta vydieraju povinnymi prehliadkami, ktore ked sa Tebe zdaju zbytocne, si asocial, si nezodpovedna ale ked mas fakt problem, casto (teda ja vzdy) mas pocit, ze obtazujes.
Je to o systeme, o rutine a je to nechutne. Samozrejem ze pisem o tehotenstvach, ktore su fyzilologicke.

ja tiez nie som zastancom tychto vysetreni.
ked som konecne ostala tehotna s mojimi dvojickami, tak ma tiez chceli posielat na vsetky testy.
Ja som vedela, ze aj keby nieco nie je v poriadku tak na interupciu nepojdem a nevedela som si predstavit, ze pojdem na amnio, povedia mi, ze toto a toto nie je v poriadku a potom budem niekolko mesiacov cakat, kym porodim.
pekne som to odmietla a tesim sa zo zdravych syncekov.
kazdy ma pravo podla man tieto vysetrenia odmietnut.Pretoze kazdemu vyhovuje nieco ine. Niekto chce vediet co a ako a zariadit sa podla toho, iny (ako ja) spracovava danu situaciu za chodu... 😎

@zaira301 je mi to luto, musi byt strasne ocitnut sa v takej situacii a dospiet k rozhodnutiu. ak mate s partnerom geneticke vysetrenia normalne, musela by to byt strasna nahoda aby si sa znova dostala do takej nezavideniahodnej situacie. v takychto pripadoch by mal lekar ponuknut vysetrenie do 12tyzdna a s preplatenim cez poistovnu. lenze to zalezi na lekaroch, sukromnych labakoch a hlavne poistovniach. drzim velmi, velmi palce aby vsetko dopadlo dobre a babetko bolo v poriadku

@daniela1974 nemyslim si ze nase verejne zdravotnictvo je, alebo bolo zle nastavene. vsetko je to o ludoch. nasi lekari sa spravaju ako v socializme, ale chcu za to kapitalisticke platy. v zdravotnictve pracuju ludia ktori k tejto praci absolutne nemaju vztah a odskace si to pacient, ktori trpi ich nevsimavostou, bezcitnostou, lahostajnostou. povinne vysetrenia v roznych krajinach sa lisia a myslim ze je zbytocne o nich diskutovat a porovnavat ich. ale ako som uz spominala je to o moznosti vyberu, nikto nikoho nenuti podstupit taa, ked mu vyjde pozitivny skrining. a ak je uz pre niekoho zatazujuci odber krvi, myslim ze keby velmi chcel,moze ho po dohovore s lekarom odmietnut.

všetko môžete odmietnúť,aj odber aj vyšetrenie,ale na druhej strane,ak by tak nejaký lekár skúsil niečo z povinných vyšetrení/odberov/ vynechať,tak má na krku hneď právnika 😒 ,čiže je to nielen na ľuďoch-zdravotníkoch,ale aj na ľuďoch-pacientoch,každému sa nedá vyhovieť,treba sa pýtať a dohodnúť....
@daniela1974,som rada,že nie som v Norsku,to by som strachom zomierala,ísť len 2x do poradne 😉 ,alebo prvýkrát v 5,mes.,myslíš,že toto je riešenie?naše žienky sú tehotné 5 minút a už letia k lekárovi 😉
súhlasím,že ide aj o prístup,ale v prvom rade ide o odbornosť...a asi ste ešte nestretli nas..tú úradníčku,učiteľku,policajta...ale asi lekári sú viac na pretrase,lebo ide o veľa...
a ešte k tej stránke,čo tu ktosi dal o hodnotení lekárov....mám na nej manžela ako lekára,idem mu napísať 10 dobrých hodnotení a jeho konkurentom hodím nejaké zlé? tak asi toľko k tej objektivite hodnotenia 😉

@janinah
@alecka
no vlastne sa mi nechce o tom diskutovat. Ja mam tento nazor, druhi maji ini nazor, vsetci sme nejaki a to je fajn.

Keby mam ist k dr. prvykrat v 5.mes. tak teraz asi nie som v 24tt 😒 a je vela babatiek kt. sa pomohlo tym ze sa zena viac sleduje a podrobi sa vsetkym tym testom... suhlasim ze tripple testy su casto falosne pozitivne ale kazda tehulka je rada ak vsetky vysetrenia dopadnu dobre a moze si v klude uzivat tehotenstvo.... mne vysli sice v poriadku ale amnio som podstupila prave z genet. dovodov... nebola by som schopna cakat celych 9 mes. v nervozite a dufat v zdrave dieta.... vsetko dobre dopadlo a mne padol obrovsky kamen zo srdca a som ovela kludnejsia... 🙂

@bambi9 asi tak

Ahojte, mne vysli zle prve testy - Papp-A - na DS 1:140 a lekar povedal,ze pockame na tripple ale mame sa pripravit na to-ze bude treba ist na amnio... vobec som toto necakala takze to bol pre mna uplny sok,ale uz sa na to pozeram triezvejsie,precitala som si aj tuto diskusiu ako opisujete proceduru a trosku strach z nej opadol... (prosim nepiste mi dievcata-ktore by ste ju nepodstupili - v tomto mame s manzelom jasno) strasne dufam,ze my budeme tiez ti-ktorym sa to nakoniec nepotvrdi 😔 babatko je vymodlene,po potrate a dvojrocnom snazeni s hladanim priciny neplodnosti z mojej strany...

mam otazku-je nieco co moze poskodenie sposobit? napr.lieky pocas ovulacie poskodia vajicko alebo take nieco? 😨

@katkaajurko vznik trizomie je na par vynimiek, nahodny, co zodpoveda za nahodu, ked sa organizmus "zblazni" a vyprodukuje bunku ktora ma nieco navyse tazko povedat. je tolko neprirodzenych veci, ktore dychame, jeme, s ktorymi prichadzame do kontaktu a ktore mozu byt zodpovedne za toto "zblaznenie". nestresuj, viem ze sa to lahko povie, ale skus to. amniocenteza nie je nic strasne, horsie je asi to cakanie na vysledok, ale dobry vysledok stoji za ten klud. tak drzim palce, verimze bude vsetko v poriadku 😉 .

@katkaajurko ved PappA nie je kompletny vysledok , mozno ti ho brali trosku v inom tyzdni ako by sa malo a hned je vysledok skresleny.. pockaj este na tie tripple testy..keby aj tie vysli s rizikom stale nie je nic stratene.... neboj sa a ver malinkemu...
poviem ti za seba ze ja som bola v neistote 5mes. pretoze mne hrozila trizomia - geneticky , cize hned o pocatia a tak amnio je u mna potrebna v kazdom jednom tehotenstve 😒 velmi mi pomohlo za ten cas ze sme si hovorili ze nase babo bude zdrave a zvladla som aj amnio, aj cakanie na vysledky...... pri vysledkoch z krvi aj ked vyjdu zle je stale ovela mensie riziko ako u nas ked to mame dane geneticky..... takze neboj ty to zvladnes...ak ta nieco zaujima , kludne napis 😉
drzkaj sa 🙂 a hlavne sa snaz byt v psychickej pohode ....

@bambi9 ano ja viem,ze to nie je kompletne-preto som aj bola prekvapena-ze to ttakto vyhodnotili na etapy 😨 ja som mala ovulaciu posunutu o 9 dni-takze mam pocitane veci ako TP a podobne len z velkosti plodu-lebo podla ms to absolutne nesedi-aj ked vsade sa to pise co ma vzdy rozculuje-naco je ten udaj-ked je u mna uplne nepodstatny a preto sa trosicku utesujem-ze mozno v tomto je problem-aj ked podla ultrazvuku to v podstate sedi a myslim-ze do papierov sa vpisuje pri tychto testoch vek plodu podla CRL nie? a to uz je potom presne nie? vtedy mi totiz robili UZV v 9+6 - ale podla CRL som bola 10+2 a krv o 5 dni neskor-takze som bola bud 10+4 alebo 11+0 - ale asi pisali to vyssie cislo-aj ked termin porodu mam udavany podla nizsieho cisla (nechali to podla prveho ultrazvuku) lebo podla MS by mi to vyslo este uplne inak... a na papieroch doma (to su take z labakov-kde sa vpisuju tie udaje vsetky) je predtlacene -ze krv sa na prvy screening ma brat od 11+0 do 14+00 - takze mozno mi ju brali skoro ,mozno nie.mozno tu krv mam realne taku a to riziko je take ako je... ved to nezmenim v podstate... mam moznost si dat tento test znova zopakovat- myslis,ze mam? budem sice na hornej hranici - lebo by som bola zajtra oficialne 😨 13+2 podla CRL 13+5 (tie tri dni mi to tam prida sono)

@katkaajurko ja neviem... mozno by to opat vyslo nejak chaoticky a len ta to vyvedie z miery... tie datumy su ozaj take o nicom... ja sa riadim podla PM kedze u kazdeho dr. mi to na uzv vychadza inak (zalezi aj od sona)
Bola si na NT u specialistu?? to ja povazujem za dolezitejsi vysledok, nez krv .... mne vyslo v poriadku a preto aj ta amnio bola pre mna lahsie zvladnutelna... ale pozor, dr. by mal mat licenciu na meranie NT a myslim ze by ta to upokojilo.... robi sa do 13+6 maximalne..

@bambi9 mne sa to podla MS absolutne neda-pretoze som ovulovala miesto 14 dna v cykle az 23den..viem to presne a ten posun 9 dni je velmi velmi vela... takze mi to potom stanovili podla ultrazvuku-a to sedelo presne na ovulaciu a potom dalsie dva ultrazvuky vysli o tri dni viacej ... takze ideal by bolo asi pocitat ten stredny termin co vysiel podla ovulacie-ale paradoxne-ten mam len v tehu knizke a podla neho datum porodu - ale na tieto testy sa vpisuje MS a to podla CRL a ked kazdy ma iny ultrazvuk-tak potom ako to moze sediet na tych testoch?

Ja mam sukromneho lekara a v ponuke ma aj meranie NT -a on je Phd. takze tipujem,ze na to licenciu ma - meral mi to 12+6 - babo malo 63mm - z coho pocitac vyplul ze je staare 13+2 (to su tie tri dni rozdiel)

@katkaajurko a NT bolo 1,3mm

@katkaajurko no tak sa neboj, je to ok 🙂 ja som mala 1,2

@bambi9 nosovu kosticku mi nepozeral -aspon mi nepovedal a ja som sa nepytala-lebo az doma som zistila-ze aj podla toho sa to da pozrriet...

@katkaajurko nevadi, mozno pozrel a nepovedal ti to...lebo ani mne... pytala som sa len na hodnotu NT ... podla mna mozes byt kludna a babatko to tiez citi 🙂

@bambi9 no to NT mi povedal aj sam-lebo aj mm bol vnutri a pozerali ultrazvuk a ked sa male podarilo chytit v trochu lepsom uhle-lebo sa stale hmyrilo - tak to zmeral a hned hovoril-ze toto ma dobru hodnotu-a ja som hned reagovala-ze to byva pri downovi zvysene a on ze hej a to hovori v nas prospech ..ze uvidime este co tripplle testy-idem o dva tydzne v pondelok.... ze potom sa dohodneme o amniu...

@alecka ...ďakujem pekne ....no ja som sa už objednala súkromne na vyšetrenie, ktoré sa robí v 12 týždni...bude to dosť drahé, ale chcem mať istou....na druhej strane som sa dozvedela od známej, že aj tak ak by testy, ktoré sa robia v 12 týždni ukázali, že niečo nie je v poriadku, tak aj tak musím čakať na amniocentézu a až potom budem si istá na 100 percent....a zasa budem v strese .....myslela som si, že ak by sa v tom 12 týždni urobili testy a niečo by nebolo v poriadku, tak by som mohla ísť na prerušenie tehotenstva a nemusela by som čakať takú dlhú dobu, kedy zasa by som musela prežiť to, čo som prežila, ísť na potrat, ktorý by bol ako normálny pôrod, len s tým rozdielom, že to všetko, čo prežívajú ženy pri pôrode, kedy prekonavaju bolesť s vedomím, že sa im narodí zdravé dieťa, tak u mňa bola tá istá bolesť pri pôrode a vedomie, že moje dieťa žiť nebude ☹ a ešte aj nezáujem doktorov a sestričiek mi pomôcť ....brali to tak, ako by som bola ja vinná za to, že si dávam preč dieťa, ktoré je choré.....bolo to niečo strašné...preto sa bojím toho...Bola som medzi mamičkami, ktoré čakali zdravé dieťatká a ja jediná som čakala na príchod dieťatka, ktoré nikdy neuvidím....Modlím sa každý deň a dúfam, že všetko bude v poriadku...držím Vám všetkým palce.....

@zaira301 je mi luto co sa ti stalo ☹ je to hrozne,neviem si nieco take predstavit...ja mam vsetky vysledky zatial dobre,mam len vekovu indikaciu na amnio,ale vzhladom k tomu,ze uz mam 2 deti zdrave-klop klop,v rodine nemame,ziadne geneticke poruchy a moja mama rodila v 38 rokoch a bolo vsetko ok,tak som sa rozhodla,ze na amnio nepojdem.
Ak by som bola na tvojom mieste,tak urcite idem pre klud v tehotenstve a spon v druhej polovici.
Ak pojdes k dobremu odbornikovi,tak ti vie celkom dobre aj na usg povedat,ci je to ok,podla nosovej kosticky to vie.
Straaasne ti drzim palce a prajem vela vnutornej sily.

@zaira301 je mi luto, ze aj taketo su smutne osudy... sama neviem ako by som sa rozhodla, kebyze sa nam potvrdi nejaka porucha. Na to vysetrenie v 12tt chod urcite k nejakemu odbornikovi. Bude babatku merat NT(sijove prejasnenie a NB (nosnu kosnicku) Ak by sa tam ukazal nejaky problem tak ti samozrejme zase odporucia AMC, a nechces cakat (co je u teba ochopitelne), daju sa zaplatit tie zrychlene testy, prve vysledky su uz druhy prac,den! Dalsie znaky typicke napr. pre downa (tvar lebky) sa daju rozoznat az na morfologickom uzv v 20tt.
Velmi ti drzim palce aby to tentokrat bolo OK. Snaz sa upokojit, lebo babatku nerobi stres dobre....