NT hodnoty

@krasnohor ahoj, pocuj tvoje NT (=sijove prejasnenie) bolo 14mm alebo cm? pretoze to NT je vlastne ta tekutina, ktora sa moze vstrebat (hranicnu hodnotu maju na 25mm). u nas totizto bola 5,1cm a drobec mal celkovu dlzku vtedy 5,9cm cize toto oni povazovali za fatalne a tiez ma posielali na potrat, aj na genetike tvrdili pred AMC ze to tehu je cele zle. +mali sme viac najdenych anomalii nielen to NT. 12tt. po AMC sklapli vsetci doktori a keby ta AMC nie je 100% tak hadam, ze povedia, ze sa AMC nezdarila. bola totiz negativna a babulka nasa to do 20tt. vsetko dobehla a je celkom zdrava!! riesili sme to v BA a po tychto zisteniach sme sli na velke morfo do brna, kde bolo vsetko uplne v poriadku...

@baxovci dakujem za odpoved, ale vobec si ma neupokojila. nase NT bolo v 13 tt 14 mm. Tekutina bola aj v podkozi, okolo srdiecka, v lebke, pluca. lekari odmietli AMC, pretoze sa to zdalo byt zbytocne. este v den zakroku babo zilo a rastlo. mozno trosku v raste zaostavala. zacinam sa trapit, ci mi lekari nezobrali zdrave dieta. ale vsetci boli 100% presvedceni, ze babo nema sancu.

@krasnohor tak mne namerali tu tekutinu len z vonku na tolej šiji,vnútri na srdiecku a inde nie. Asi to už oni u Vás videli,že je nasiaknutá ta tekutina vsade,väčšinou zlyhávajú potom orgány, o tom som čítala :(((( drz sa.

@krasnohor s takym vysokym NT dojde vacsinou k spontannemu potratu..ono lekari tomu nedavali sancu..bolo podla nich zbytocne cakat na AMC,potom ak by si sa rozhodla pre prerusenie,musela by si plod porodit,takto si bola v 14tt kedy sa este da urobit kyret..

@zonjushe ano, presne, tak to bolo. prislo mi to menej bolestive, ako cakat na porod a porodit mrve babatko. len ma prekvapuje, co pisala jedna kocka, ze hodnota NT ma hranicu 25mm. tak potom tomu nerozumiem.

@krasnohor hranica je 2,5mm nikde majú 3mm,ale nad 2,5mm sa to považuje uz za zvýšené a hranicne

@krasnohor 2,5 mm nie 25..

zonjushe, toto je od jednej kocky: baxovci @krasnohor ahoj, pocuj tvoje NT (=sijove prejasnenie) bolo 14mm alebo cm? pretoze to NT je vlastne ta tekutina, ktora sa moze vstrebat (hranicnu hodnotu maju na 25mm). u nas totizto bola 5,1cm a drobec mal celkovu dlzku vtedy 5,9cm cize toto oni povazovali za fatalne a tiez ma posielali na potrat, aj na genetike tvrdili pred AMC ze to tehu je cele zle. +mali sme viac najdenych anomalii nielen to NT. 12tt. po AMC sklapli vsetci doktori a keby ta AMC nie je 100% tak hadam, ze povedia, ze sa AMC nezdarila. bola totiz negativna a babulka nasa to do 20tt. vsetko dobehla a je celkom zdrava!! riesili sme to v BA a po tychto zisteniach sme sli na velke morfo do brna, kde bolo vsetko uplne v poriadku...

baby vsetky spravy mi zobrali v porodnici, takze sa nejdem teraz hadat ci mm alebo cm, skratka ked mi to nt doktor ukazoval, bolo to cez cele babanko a to predsa v 12tt nemalo cca. 6mm ale uz cm, nie? tak podla toho. myslim ze v spravach jednotku ani neuvadzaju 🙂 pisem len co mi doktor vravel, nie som odbonik

@krasnohor
@baxovci Holky, to NT je opravdu v mm, hranice se uvádí mezi 2,5 až 3 mm, to je 99 percentil, záleží na délce plodu (v 11 TT je to okolo těch 2,5, ve 14 TT pod ty 3 mm). Od této hodnoty se to řeší. Když jsem byla na tom prvním screeningu, jedna z nejlepších diagnostiček v ČR mě uklidňovala tím, že fatální to bývá od 7mm (my měli méně). Pak právě je tekutina postupně všude v těle, utlačuje životně důležité orgány, nemůže se vyvíjet srdíčko, mozek apod., plod je opravdu poškozen těžce a nevratně a většinou později sám odejde. 😢 Takže @krasnohor nepřemýšlej vůbec o tom, opravdu u tebe to bylo nejlepší rozhodnutí. Takto vysoké prosáknutí bývá u infekce plodu a některých aberací pohlavních chromozomů (hlavně Turner).

Jinak holky děkuji všem, kteří nám drželi palce. Podrobný genetický ultrazvuk i ultrazvuk srdce v 17. TT dopadl dobře. Konkrétně všechny orgány jsou v pořádku, tekutina v záhlaví se vstřebala a též to zde zmíněné NF je v pořádku. Na srdíčku je teda pořád ta regurgitace na trojcípé chlopni, ale říkala, že je pouze mírná a sama o sobě je nevýznamná, pouze se musí hlídat a nesmí se začít zhoršovat. Pokud by se zhoršovala, tak by to tomu srdíčku neprospívalo a mohlo by tam ještě něco vzniknout, ale vypadá to dobře. Obvykle se prý ta regurgitace sama zlepší v průběhu těhotenství, jak plod roste, nebo po porodu. Někdo jí má i celý život, byli by jsme sledování na kardiologii, ale pokud by se významně nehoršila, nebyla by třeba operace. Dál mi řekla, že teď s jistotou může říct, že na srdíčku není a nebude vada, která by nebyla operabilní. Je možné, že něco ještě může být vidět až po tom 20. TT, ale vše jsou to věci, které by bylo možné řešit operací. Není tam určitě žádný velký průser. Říkala, že na to zvýšené NT mohu zapomenout, máme stejná rizika jako každé jiné těhotenství, velmi pravděpodobně úplně zdravé miminko.

Jen rekapituluju, naše NT v 13 TT bylo 3,5 mm plus regurgitace na trojcípé chlopni, další jedna hodnoto (PIv ductus venosus zcela hraniční). Celkově to dalo riziko Down vyšší než 1:4, Edwards a Patau tuším 1:18 a 1:32. CVS bylo v pořádku.

Holky moc vám všem držím palce, budu i nadále tuhle diskuzi číst. A Krásnohor, opravdu svého rozhodnutí nelituj, dřív nebo později by se něco našlo. Hlavu vzhůru a hodně síly.

Ahojte dievčatá, nedá mi sem neprispieť do diskusie svojou čerstvou skúsenosťou. Momentálne čakám druhé dieťa. Odmietam AMNIO (napriek veku, rizikám v rodine - sesternici sa narodilo dieťatko s Dawnom, mávam čudné sny atď). Keďže pracujem v podobnej oblasti (hoci nie som lekár) rozhodla som sa navštíviť genetický labák Reprogen na Novobanskej v BA. RNDr.Černáková je veľká odborníčka (poznám sa s ňou už dlhšie, preto som išla priamo k nej). Ale k veci...Prenatal safe KARYO - je to neinvazívny prenatal test z krvi. Je to prvý test (napriek tomu, že gynekológ ma presviedčal o opaku, lebo ho nepoznal🙂), ktorý dokáže rozpoznať z 96% to, čo AMNIO (teda nielen numerické, ale aj zmeny v štruktúre). Moja sestra potratila svoje prvé dieťa, keď absolvovala AMNIO a hoci viem, že riziko je malé, bojím sa toho. Tento test sa dá urobiť už od 10. týždňa, je vhodný pre dvojčatá, ale aj po umelom oplodnení (čo je môj prípad). Je drahý, ale som pokojná, takže to stálo za to. Absolovali sme niečo podobné aj pri prvom dieťatku, ale na tejto úrovni to vtedy ešte nebolo...Viem, že málo žien o tom vie, preto posúvam ako tip...Netreba sa vždy spoliehať iba na názor jedného lekára. Najmä, ak ide o veľa..Baby, prosím, dajte pozor. Tých testov je moc a ich cena rôzna. Som v téme, tak ak by ste chceli vedieť viac, do správy🙂 alebo tu. Čítala som teraz v časákoch o podobných, lacnejších verziách, ale nie všetko vyšetrí to, čo treba. Držte sa!

@veru_veru myslela som na teba celý deň a gratulujem k dobrým správam. Drzte sa a verím,ze bude už všetko v poriadku. ;)

@janka_adamka ahoj. A čo je to za novinku. Je to test iba z krvi? A cca koľko to teda stojí.?? Vďaka.

@aifelka je to test z krvi, ktorý sa robí od 12.týždňa a odhaľuje najhlavnejšie 3 genetické poruchy, jedno z toho je aj DS. Stojí to 350 € a výsledok do 5 dní (ak je všetko v poriadku). Ja som na tom bola v 14.týždni a okrem toho mi aj povedali pohlavie 🙂 Jedinou nevýhodou je, že ak by výsledky boli zlé, tak nie je to dôvod na potrat, musí sa urobiť ešte aj AMNIO...je to asi kvôli tomu, že je to ešte novinka. Mne to urobili na genetike, nie na gynekológii a na moje požiadanie a vzorka sa odosiela do BA. Je o tom dosť info na nete 🙂

@motolica @janka_adamka To ale možná bude něco jiného, než píše Janka. Protože z amnio dokáží rozpoznat nejen ty 3 nejčastější chromozomální aberace (Down, Pattau, Edwards), ale i troziomie/monozomie všech ostatních chromozomů, mozaiku, translokaci, mkrodeleci, prostě to je úplně nesrovnatelné. Existuje řada neinvazivních testů (z krve matky), ale 90% z nich umí vyloučit jen ty tři nejčastější trizomie a jen některé z nich dokáží poznat, kolik DNA dítěte je skutečně v krvi matky (zapomněla jsem jak se to přesně jmenuje, možná nepíšu zcela správně). Ale jde o to správně izolovat tu DNA dítěte, která tam musí být v dostatečném množství, jinak ve skutečnosti zkoumají DNA matky ne dítěte. Víckrát už jsem o tom četla, na emiminu je holka, která to zjistila až po porodu, narodil se jí totiž kluk, z analýzy DNA to měla být holka se zdravým karyotypem - ve skutečností analyzovali DNA matky, ne dítěte (a pozor, prachy jí nevrátili, řekli, že test je jen na 98%, že o tom byla poučena a ona je v těch 2%).

Někdy tyto neinvazivní testy jsou vhodnější než amnio/chorio, např. tehdy, když UTZ je zcela ok, ale vyšší riziko je například jen z věku matky. Nebo pokud je nález jen hraniční a těhotenství rizikové (např. hematom), tj,. amnio je rizikovější. Ale u vysokého NT nejsou tyto testy medicínsky doporučované, protože se ví, že vysoké NT je u všech chromozomálních vad, ne jen u těch 3 nejčastějších, je třeba zkontrolovat všechno. Ty metody testování amnio/chorio taky nezjistí vše, nezjistí mutace na úrovní jednotlivých genů, ale celkově toho zachytí strašně moc oproti těm neinvazivním testům (nebo většině, možná, to co píše Danka je úplná novinka, pokud to skutečně umí 96 % toho, co lze zjistit z aminocentézy, tak je to naprosto úžasný). Jinak já četla u doktorky v čekárně o testu Panorama, který stojí 16 tis. Kč a taky tvrdili v tom letáku, že umí 98% toho, co amnio, ale doktorka i genetička mi řekli, že umí oproti těm levnějším právě jen zjistit, kolik je v krvi DNA dítěte a díky tomu je ten test schopen na 98% procent vyloučit ty 3 nejčastější trizomie, ale zdaleka ne to, co amnio/chorio.

@janka_adamka Předpokládám, že ty jsi měla teda riziko jen z důvodu výskytu Downa v rodině a věku, ale NT screening si měla úplně v pořádku? Potom bych taky určitě nešla do invazivního testu, ale tady většina holek má ty NT hodnoty špatné právě.

mne odporucili amnio,lebo mam 35 rokov,NT bolo 2,2 mm a riziko 1:390...ja som rozhodnuta neist,pretoze vsetky vysledky su v norme,nosnu kosticku ma babo krasne vyvinutu a ziadne postihnutia na sone vidiet neboli...niekde som dokonca citala,ze babo s downovym ma viac postihnuti aj na sone a je mensie ako zdrave deti v danom tt

Tak na morfologicky utz má objednali až na 1.6. u Dr. Holana,ze má na 6 tyzdnou obsadené :((( v utorok idem na genetickú konzultaciu a s tými výsledkami sa mám ísť objednať na amnio. Idem ešte patrat kto by mi ten morfologicky spravil skôr,keďže nechcem ísť na amnio. Keď sa tekutina vstrebala a výsledky krvi vyšli negativne a nevidia žiadne anomálie je to potrebné?ja mam Rh neg.a preto sa aj bojím tej amnio.

@veru_veru dakujem za vysvetlenie. presne takto som to chapala aj ja. budu mi vediet z genetiky povedat, co babatku bolo? preco sa to stalo? mam 3 zdrave deti, ziaden potrat. pre mna bolo 4te tehotenstvo absolutne normalna zalezitost. zrejme aj preto ma to uplne sokovalo.

@aifelka A ty jsi byla na morfo UTZ a FECHO teď v tom 17. TT u specialisty, nebo to jsi byla jen u svého Dr.? Pokud někde ve specializovaném centru, tak bych možná na tvém místě s amnio ještě počkala, pokud jen u tvého dr., nemohla bys jít ještě teď v tom 17. TT někam na specializované pracoviště? Já právě byla už teď v 17. TT na morfo UTZ i FECHO na specializovaném pracovišti a pak to stejné vyšetření na tom specializovaném pracovišti udělají ještě v tom 20 TT. Na té genetice ti taky řeknou svůj názor. Vůbec nevím, jak bych se na tvém místě rozhodla, to riziko máš krásné, ale to projasnění bylo hodně, no. Já bych asi zkusila konzultaci ještě jinde a pak bych se rozhodla. Já měla štěstí, že ta doktorka, která mě vyšetřovala v tom 13 TT mi všechno podrobně řekla, popsala, řekla všechna rizika, varianty, doporučení. Mám z toho vyšetření zprávu na 5 stran a vše tam podrobně popsané. To samé na genetice, tam si na nás taky udělali čas a vše nám zodpověděli. Takže jsme neměli žádné nejasnosti a rozhodovalo se nám snadno. Jenže my taky měli riziko 1:4, to je jiné rozhodování.

@krasnohor Myslím, že tyto vady jsou většinou jen náhodou. Velká smůla, že zrovna to jediné oplodněné vajíčko nebylo v pořádku, mohla být nějaká infekce na začátku, a asi i spousta dalších věcí to mohla být. Na genetice zjistí, jestli chromozomy byly v pořádku, pokud nebyly, tak je to jasné. Pokud byly v pořádku, tak příčina byla jinde, ale to je asi taky dobrá zpráva, protože to svědčí jen o té špatné náhodě.

@veru_veru nie nebola som na morfologicky. Tak som sa objednala k špecialistovi v utorok tak si nechám poradiť,však predsa musia vedieť čo je potrebné a keď tu amnio aj tento Dr. odporučí tak pojdem. Vsetko sa uvidí čo povedia na genetike a potom ten morfo. A ja už si nepamätám u teba, ty si bola na chlorio?? Všetkým prajem bezstresove tehotenstvo. Až včera sme to rodine oznámili a tá úľava a podpora stala za to.

@aifelka Ano, já jsem byla na CVS, potom na morfologickém UTZ a FECHO v 17. TT a pak znovu půjdu ještě ve 20. TT a pokud tam bude vše ok, tak už budeme vedeni jako každé jiné těhotné a budu už chodit jen ke svému gynekologovi. Tak v úterý zase budu držet palečky na oboje, genetiku i UTZ. Jinak ten termín 1.6. se mi zdá fajn. Mně totiž v minulém těhotenství říkali, že okolo toho 20. TT je každý týden navíc dobrý, že třeba ve 22. TT se vyšetří to miminko zase o dost lépe než třeba ve 20. TT. Já jdu na ten morfo a FECHO už 17.5. a to budu teprve na začátku 20. TT, tak si zas říkám, jestli mě neobjednali zbytečně brzy.

@veru_veru ďakujem. Ja si tiez myslim,ze kazdy tyzden naviac vidno viac,ale urcite na dobrom ultrazvuku uvidia vsetko aj vtedy ked ta objednali ;) Drzte sa,budem informovať. Pekný víkend 🙂)

@aifelka Tak jak? Myslím na vás celý den.

@veru_veru ahoj. No na genetike len konzultácia,takze nás len informovali o možnostiach. Najlepší,ze je ten morfologicky utz v 20 tt. Potom som bola u iného Dr.,ktorý mi mal tiež robiť utz,ale že zbytočné,ze najlepší je v 20tt.a čo sa týka amnio,že je to na mne. Ze aj keď bolo NT vysoké,screening vyšiel negatívne,že to je dobre.nemám sa stresovať :DDD proste oni to berú tak,že buď Vás pichbeme a uvidí sa alebo nie. Bojím sa amnio a asi pockam na ten 20tt to idem 17.5. na utz. Modlím sa. Dufam,ze bude vsetko Ok.

@diabliq6666 ahoj, viem, že je to už starší príspevok, čo si sem napísala, ale napíšem svoju skúsenosť -ja som mala presne to isté NT 2,2 (čo je ešte úplne v norme...), riziko presne tú istú hodnotu... (aj to iba z titulu veku...) ako ty teraz .. len vek o kúsok vyšší (mala som už 38 r.) a na amnio som nešla, nik ťa nemôže prinútiť ísť na amnio len preto, že máš "vek", ved nemáš 100 rokov... hoci ja som predtým mala MA .. tak možno aj preto som sa dr. dohodla, že amnio iba v najnutnejšom prípade .. a vek ten "nutný" prípad vôbec nebol... drž sa, uvidíš, všetko dobre dopadne... 😉

@aifelka Když si doktoři myslí, že není třeba další vyšetření až do 20. TT, tak si určitě myslí, že to bude ok, jinak by ti tu amnio víc doporučovali, nebo by udělali alespoň ten UTZ v 17. TT. Já jdu taky 17.5. ve 20 TT, odpoledne, tak si zas můžem držet palce. Kdy máš termín porodu jen tak mimochodem?