Triple testy, AFP testy- pozitívny nález - Downov syndróm- narodilo sa vám zdravé dieťatko

tesita
27. feb 2009

Mám 37 rokov. Pravdepodobnosť downovho syndrómu pre môj vek je 1 v 230, podľa AFP mám 1 v 55. Nechcem podstúpiť interupciu ani amniocentézu, ktorá predstavuje riziko potratu. Máte niektorá skúsenosť s pozitívnym skríningom a napriek tomu sa vám narodilo zdravé dieťatko? Potrebujem dodať silu. Ďakujem.

bosoriak
2. dec 2010

@inkn nemam osobne skusenosti s tym testom ako ty vravis, ale mam kamaratku, ktorej vysli testy z krvi na pravdepodobnost DS 1:10. A isli na amnio a boli zdravi. Poznam aj celkom dost bab, ktorym vysli triple testy po 30tke velmi zle a nakoniec z toho boli zdrave babatka.
Ako laikovi sa mi preto zda, ze ta spolahlivost po 30tke velmi pokrivkava.
Drzim palce, vela, nech mate zdrave babo.

pepi_petra
3. dec 2010

Ahojte koceny,krvne testy v 16tyzdni mi vraj vysli negativne,len som na hranici DS.Mam pisane ze 1:630 a doporucovana hranica je k mojmu veku (31) 1:720. Dnes mi robila dr nove krvne odbery.Uz druhy den revem,som stoho spatna.Mali ste niektora podobne vysledky a babatko bolo ok?dakujem. 😢 😢

pia22
3. dec 2010

@pepi_petra neplac, nemas dôvod, tym babätku ublizujes najviac a zacni si pomaly citat tuto temu. Väcsine mamiciek, kt. tu pisali, sa narodilo zdrave babätko a riziko, kt. vyslo tebe je uplne super, ja som mala 1:9, moja kolegyna 1:7, obe mame zdrave deticky. Toto vys. je velmi nepresne a skreslujuce a mamicky len stresuje. A to ze mas obavy je uplne normalne, to je udel maminy a uz sa toho nezbavime nikdy😉 Drzte sa🙂

mrka2
3. dec 2010

@pepi_petra no presne,ako pise pia, vobec sa netrap, tie vysledky stoja za deravy gros 😠 ja som mala 1:40 a tiez zbytocne stresy koli tomu 😔 a mam krasnu zdravu dcerku 🙂

pepi_petra
3. dec 2010

@pia22 ,
@mrka2 dakujem vam dievcata za podporu.Snazim sa na to nemysliet,ale nejako ma to stale prenasleduje.Za tyzden budem mat vysledky,tak dufam,dufam...ze budu ok.
Temu citam ,az mam slzy v ociach...sme zeny trpitelky.... ☹

mrka2
3. dec 2010

@pepi_petra aj keby neboli dobre,tak urcite nestresuj, len pekne citaj dalej a uvidis,ze maminky maju krasne zdrave deticky. ja som tiez vtedy precitala tuto temu hltom a dost mi to pomohlo 😉

pia22
3. dec 2010

@pepi_petra ale tie chvile utrpenia stoja za ten uzlik radosti😉 Musis okolo seba vytvorit ochranny stit zo svojej lasky k tomu drobcekovi, ktory ochrani vas oboch pred vsetkym zlym, pretoze vas este moze stretnut cokolvek a ty si tomu malickemu cely svet🙂 Podstatne su len 2 veci: pamätat kazdy okamih na to, ze nikto z ludi a ziadne vysetrenie na svete nie je neomylne ani vseveduce a ak niekto tvrdi opak klame a prijat a milovat toho drobceka bezvyhradne, bez ocakavani a podmienok. To je cesta k stastnemu a spokojnemu tehotenstvu, aj ked cesta nie vzdy lahka. K tomu ti budem drzat silno palce. Vam obom🙂

lera
3. dec 2010

@pepi _petra preboha to mas akeho lekara??? tvoje vysledky su uplne super..1:720 nie je ziadna doporucovana hranica... v minulosti, ked sa este nerobili ziadne testy, tak sa statisticky vyratalo ake vysoke je riziko pre zenu mat dietatko s DS podla veku, lebo ako iste vies pravdepodobnost mat dieta s DS s vekom stupa...
no a statisticky im vyslo ze sa kazdej 720 zene, ktora ma 31 rokov narodilo dieta s downom..ty mas o malilinko vyssie riziko ako je statistika...to je vsetko... ja skutocne neviem, co tvoj lekar/lekarka riesi... ked nie je vobec co riesit, lebo vsetko je uplne ok..a vobec nie si na hranici DS

mircalla
3. dec 2010

@pepi_petra uplne suhlasim s lerou, to je uplne v pohode vysledok....hranicne je tak 1:300 - 1:250
no fakt zbytocne ta stresuju

lera
3. dec 2010

@inkn kombinovany test a double test su dve rozne veci...

kombinovany test je novsi test, o ktorom sa vravi, ze je vysoko spolahlivy..robi sa IBA v prvom trimestri niekedy v 11. az 13. tyzdni ide pri nom o meranie tzv, sijoveho presvetlenia,robi sa ultrazvukom a oznacuje sa skratkou NT a potom sa berie krv a vysetruje sa hladina hormonov beta HCG a PAPP-A .... vsetky tieto veci sa daju dokopy a vycisli sa riziko na DS plus nejake dalsie geneticke poskodenia ..vola sa kombinovany, lebo sa pri nom kombinuje krv a ultrazvuk...

tzv. double test je test, ktory sa zase robi IBA v druhom trimestri okolo 16. tyzdna , pri double teste sa berie iba krv a skuma sa vyska hormonov Total HCG a AFP ( alfafetoprotein) opat sa potom podla toho vycisli riziko DS a razstepov... cize tebe nerobili kombinovany test, ale double test...ten menej spolahlivy... u nas na Slovensku sa robi este triple test, ktory sa tiez robi okolo 16. tyzdna je to v podstate to iste ako double test len este okrem Total HCG a AFP sa skuma este aj treti ( odtial nazov triple test) hormon estriol...
o triple teste sa vravi, ze nie je bohvieako spolahlivy ten double bude podla mna este menej spolahlivejsi...kedze sa skuma pri nom o jeden hormon menej ako pri tripli

ak nechces ist na amnio tak riesenim pre teba by bol morfologicky ultrazvuk (nazyvany niekedy geneticky) pri nom lekar podrobne skontroluje organy babatka, vsetko podrobne zmeria, moze sa zamerat na tzv. soft markery, cize znaky ktore zvyknu mat deticky s DS a zdrave deti ich vacsinou nemaju... musis ale ratat s tym, ze aj ked bude vsetko ok, ziaden lekar ti nepovie ,ze tvoje babo urcite downa mat nebude..to ti povedia iba z amniocentezy...mam skor skusenosti, ze doktori budu na teba pozerat ako na asociala, ked amnio odmietnes...cest vyminkam...
ale prosim ta,ak sa ti da chod k niekomu, kto sa specializuje na morfologicke ultrazvuky a skutocne vie, co robi... drzim palce

este jedna vec vysledky double aj triple testu moze ovplyvnit viecero veci, casto sa napr. stava, ze lekar nadhodnoti gestacny vek babatka,potom krvacanie, hematomy atd....
pozri, ty svoje dietatko chces za kazdych okolnosti ako pises, takze vsetko toto je pre teba aj tak v podstate zbytocne..

mircalla
3. dec 2010

@lera opat suhlasim na100%
@inkn tieto testy v 2. semestri su casto falosne pozitivne
inak vo svete sa uz o tripple ci double testu upusta, ked uz geneticky screening, tak potom ten v 1. trimestri
vek matky je tiez faktor, ktory sa dava do programu na vypocet rizika a dost to moze negativne ovplyvnit, berie sa tam priemerne riziku voku, ktore s velkom rastie..
teda pri uplne rovnakych vysledok NT a krvi ma 20-rocna vzdy statisticky nizsie riziko DS ako 35-rocna....ten rozdiel tam sposobuje vek, je to ale ozaj statistika.
ja som mala napriklad vysledky krvi dost ukazkove (konkretne hodnoty), NT v norme. aj tak mi to vyslo 1:300, pri tripple potom 1:1400, len pretoze mam 38 rokov a vek mi ho riadne zhorsil...teda na papieri

mircalla
3. dec 2010

@inkn kamoska (tiez po IVF) mala 40 rokov a riziko na DS 1:5 a ma krasnu zdravu dcerku

mircalla
3. dec 2010

@inkn no mohla som too dat do jednej odpovede...nevadi...na morfo uZV odporucam Cunderlik (kramare) alebo Holan (medifera), obaja su v BA, neviem odkial si....

pepi_petra
3. dec 2010

@lera
@mircalla dievcata dakujem. Lera trosicku si ma ukludnila.Nechapem preco ma dr tak stresuje.Najradsej by som ju nakopala. 😒 Teraz sa cele tehu budem bat ci je vsetko ok.... ☹ Babatko cakame po 6,5 roku snazenia sa.Nechcem si to ani predstavit co by to bolo ak by sa nam DS potvrdil.
Sestricka mi ukazovala moje vysledky ,ze mam vsetko negat.len DS je na hranici.Ale co som tu citala,mali dievcata ovela vacsiu rizikovu hranicu ako ja! ☹

mircalla
3. dec 2010

@pepi_petra tvoj vysledok za riziko vobec nepovazujem

pepi_petra
4. dec 2010

Dievcata a je mozne ze testy na DS by boli zkreslene ak by som bola o 10 dni menej tehotna.Lebo od zaciatku mam pocit ze dr mi zle urcila graviditu.Ona hovori ze som uz po 16tyzdni,ja podla mojich vypoctov som 15tyzden.Moze aj toto rozhodovat o testikoch?Dr mi pocita od 10.8.ale ja viem ze som otehotnela az po 18-25.8.vtychto dnoch.To potom mi vobec nesedia tyzdne. ☹ ale to su len moje uvahy,mozno pisem blbosti...prepacte ☹ ☹ ☹

a tu som nasla vraj hranicu kedy je uz riziko DS http://sk.wikipedia.org/wiki/Downov_syndróm

mircalla
4. dec 2010

@pepi_petra ano, ale vazne sa neznepokokuj, mas dobre riziko, nechapem, preco ta tvoja lekarka stresuje. niektori lekari su taki. klud. bude to ok

pepi_petra
4. dec 2010

@mircalla dakujem,snazim sa byt v klude,ale chvilami na mna pride depka a smutok.Stve ma aj to ze opakujuce testy mi urobila hned na dalsi den(v stredu odber,stvrtok vysledky a piatok opakujuci odber) 😖 .Keby tyzden pockala..... 😠

mircalla
4. dec 2010

@pepi_petra verim tomu, ze kebyze si u ineho lekara, tak tieto stresy nemas

pepi_petra
4. dec 2010

@mircalla dost a casto o mojej dr pochybujem.....no uvidim co bude robit teraz a ak ma naozaj zbytocne zavazda na pochyby odidem od nej!

mircalla
4. dec 2010

@pepi_petra no hlavne nemyslim, ze stresovat sa s takym rizikom je rozumne od nej. ale uz som sa stretla aj s lakarmi, ze napr. NT meranie je norma 1,0-2,5 mm a niektori lekari stresovali uplne zbytocne uz pri 2,0 ci dokonca 1,8, ini brali aj 2,3 ci 2,4 uplne normalne

pepi_petra
4. dec 2010

@mircalla verim tomu ze aj teraz mi vyjdu testy na figu,ked mi ich urobila hned po sebe!Pockam si na sono v 20tyzdni a uvidime co mi povedia,ale zacinam verit ,tomu ze nam DS nehrozi.Pisu tu dievcata,co maju ovela horsie ako ja a maju krasne zdrave deti!
Dakujem 😀

lera
6. dec 2010

@pepi_petra naozaj to absolutne neries, viem velmi dobre ako sa bojis... na ten strach ani neexistuju slova a u teba este po tolkych rokoch snazenia ...ale fakt nie je dovod, ked ti raz vyjde test negativne, tak je negativny..ja skutocne nechapem postoj niektorych lekarov...
co sa tyka tvojich uvah o dlzke tehotenstva, nepises blbosti.... ak by si bola skutocne o 10 dni menej tehotna, tak tie vysledky mozes akurat tak hodit do kosa... 10 dni to je viac ako tyzden a to je obrovsky rozdiel, ak by to skutocne sedelo podla tvojich vypoctov, tak tvoje riziko by sa vyznamne znizilo a bolo by zrejme ovela mensie ako by malo byt dokonca pre tvoj vek..cize podla mna este nizsie ako 1:720
kvoli tomu, aby sa stanovila presnejsia dlzka tehotenstva sa robia predsa ultrazvuky, idealne je ich spravit v prvom trimestri, ked je babo este male, da sa lahsie odmerat a podla toho sa ma upravit dlzka tehotenstva..tvoja doktorka to nerobila? ved predsa je kvantum zien, ktore o 28 cykloch mozu len snivat a ratat to automaticky u kazdej podla tohoto je predsa blbost.... specialne pri testoch na geneticke chyby sa preto ma vzdy spravit aj ultrazvuk a ten udaj poslat potom do labaku a podla toho to tam vyrataju..

ja ked som riesila podobnu situaciu, tak som sadla za net a zistila si co najviac informacii o tychto roznych testoch vo vsetkych moznych jazykoch, ktore ovladam, podotykam, ze neslo o nejake clanky v style noveho casu ale o lekarske studie, clanky z odbornych casopisov a podobne... raz som natrafila aj na jednu nemecku stranku, kde na podobne otazky okrem beznych zien ako my tu, odpoveda aj jedna gynekologicka, specialista na genetiku a jeden chlapik, ktory sa priamo zaobera kombinovanymi testami, to znamena ich vyhodnocuje, disponuje pocitacovym programom, v ktorom sa to rata, ktory pouzivaju labaky...atd. no a okrem ineho som sa dozvedela, ze uz posun dlzky tehotenstva iba o 3 dni robi rozdiel v riziku pri kombinovanych testoch okolo 1:100 cize staci, ze ti doktorka napise, ze si o 3 dni viac tehotna ako v skutocnosti si a uz to ide...no a skus si predstavit, co spravi rozdiel 10 dni... oni sice v Nemecku riesia hlavne tie kombinovane testy v 1. trimestri, lebo tie sa povazuju za presnejsie ako som uz vysse pisala...no ale pri tychto testoch v 2. trimestri to bude predpokladam podobne... lekari ale zrejme vacsinou nevedia ako malo staci k tomu , aby sa skreslil vysledok, alebo to proste neriesia...ved ich deti to nie su a ich prebdene noci a vyplakane oci tiez nie...

inkn
6. dec 2010

konecne som sa dopatrala, k tomu aky test mi nakoniec robili. Pisala som priamo genetikovy s ktorym som mala konzultaciu a ako odpoved mi uviedol, ze si nemam robit starosti s tymi testami,ze riziko je okolo 1 % a naopak 99 % plodov je zdravych. Sice mi nenapisal z akeho testu mi vysiel vysledok 1:120 ale odporucil mi stranku http://www.prenatalnecentrum.sk/?menu=verejnost...
a podla tejto stranky mi to vychadza na double test. Inak odporucam ju dalej. Stranku zevraj garantuje primar Cisarik, ktory je hlavny odbornik pre lekarsku genetiku. Je fakt odborne napísaná, nikoho nepresvieca ake su tie testy spolahlive a ze je to skor o matematickej pravdepodobnosti, je tam tabulka s hodnotami na DS syndrom i ktory test sa kedy a z coho robi. Inak v kutiku duse dufam ze tie vysledky vysli zle z dovodu nepresneho urcenia gestacneho veku. Podla menzesu mi vychadzal v den odberu krvi na 15t + 2, a podla ultrazvuku na 15t + 6. Podla tej web stranky sa ma double test aj triple test vykonavat do 15t+6, cize je mozne ze som bola na hrane, ak ovsem zas nabuduce nezistia ze gestacny vek bol este vyssi. 21. 12 idem na morfologicky ultrazvuk do Gyn fivu, tak uvidim co povedia.

martina_r
6. dec 2010

@pepi_petra nie celkom rozumiem, ako ten tehotensky tyzden pocitas. ak si mala prvy den posledneho menzesu 10.8. (teda to, co pocita lekarka), a ak mas cyklus 28 dni (teda od prveho dna menzesu po prvy den dalsieho), tak si otehotnela okolo 24. augusta. cize vypocet lekarky sedi s tvojim predpokladanym datumom. oficialne sa pocitaju tehotenske tyzdne od poslednej menstruacie a nie od dna pocatia. alebo som zle porozumela, co si napisala? 😖
inak k tej pravdepodobnosti 1:630... 630 zien mohlo pri takych istych hodnotach porodit zdrave dieta. 631 poskodene. s tym, ze nikto nevie, kto ta 631. bude ☹ tieto testy hovoria len a len o prvadepodobnosti. inu vypovednu hodnotu nemaju. aj "pozitivny vysledok" nedava garanciu, ze dieta bude zdrave a naopak "negativny" nehovori, ze dieta bude nutne poskodene. istota sa da ziskat len odbberom plodovej vody. ak niekto chce istotu, tak ho musi podstupit. inak sa nema zmysel umarat vysledkami predbeznych testov. nemaju finalnu vypovednu hodnotu.
velmi ti drzim palce!

martina_r
6. dec 2010

@lera bohuzial to tak nie je, ze ked triple test vyjde negativne, ze je negativny. ten test hovori len a len o pravdepodobnosti. ten link, ktory dala inkn, to dobre vysvetluje.

lera
6. dec 2010

@martina_r asi sme si nerozumeli... negativny test je negativny
ja netvrdim, ze tym padom je babo na 100 % ok...viem, ze to hovori len o pravdepodobnosti presne ako si napisala ty...
su to iba cisla, ja to dobre viem, v podstate to neznamena nic.. viem, ze tieto testy mozu byt ako falosne pozitivne, tak aj falosne negativne... je tu x zien, ktore mali vysoke rizika a ich deti su ok a su to baby s detickami s downom mali tieto testy negativne a mysleli si, ze je vsetko v poriadku a nakoniec nebolo ...
ale su to testy a je predsa stanovena hranica,nejaky system, kedy sa ma odporucit amniocenteza a kedy nie... ako uz vyssie pisala mircalla
ak by sa to nedodrziavalo, tak to by chodili na amniocentezu vsetky tehotne,lebo kazda z nas s akymikolvek super vysledkami moze byt ta falosne negativna a moze napriek vsetkemu porodit dietatko s downom...skutocne kazda..
ale mas pravdu ak chce niekto 100 percentnu istotu musi ist na amnio, ale treba ratat potom aj s jej rizikami...

ak sa uz zena dostane do takejto situacie, je to strasne tazke a podla mna z tohoto neexistuje spravna cesta a spravne rozhodnutie... to si uz musi kazdy vysporiadat sam so sebou, so svojou povahou,s vlastnymi prioritami, s vlastnym svedomim

pepi_petra
6. dec 2010

@martina_r dakujem ti,vysvetlila si mi to dokonale.Budem sa drzat nadeje ze mimi mame zdravucke a budeme ho lubit,dej sa co dej,Ten link od Inkn je dobry a fakt podla veku moja hranica na DS je minimalne rizikova.Budem si uzivat tehulkovanie a drzat sa v klude,aby sa babatko v brusku citilo dobre.este raz dakujem vsetkym. 😀

martina_r
6. dec 2010

myslim, ze je velmi dolezite, porozpravat sa o realnych rizikach s genetikom, ktory ma s amniocentezami dlhorocnu prax. takyto rozhovor som absolvovala pred siestimi rokmi na kramaroch a vela veci, ktore v beznej literature pre tehotne nie su uvadzane mi vysvetlili. este neuplnejsie/zavadzajucejsie byvaju informacie o odbere plodovej vody na internete. pamatam sa, ze vtedy ma uplne paralyzovali.. vrelo odporucam takyto osobny pohovor, kazdej zene, ktorej gynekolog amniocentezu navrhne, ci uz na zaklade vysledkov alebo veku pred tym, nez sa definitivne rozhodne.

dalsi ma caka teraz v januari. tentokrat v zeleznicnej nemocnici.

martina_r
6. dec 2010

@pepi_petra este raz: velmivelmi drzim palce 🙂

Tehotenský newsletter

Každý týždeň dostaneš najdôležitejšie info do e-mailu

Zisti viac o svojom tehotenstve: Tehotenstvo týždeň po týždni. Nepoznáš týždeň tehotenstva? Vypočítaj si ho v Tehotenskej kalkulačke.


Alebo si prečítaj, ako prebiehajú jednotlivé mesiace tehotenstva.
Modrý koník ti poradí v každom trimestri.
Zisti viac o prvom trimestri.
Zisti viac o druhom trimestri.
Zisti viac o treťom trimestri.
Ako sa zisťuje pohlavie dieťaťa?
Dôležité je absolvovať rôzne vyšetrenia v tehotenstve.
Oplatí sa absolvovať 3D ultrazvuk alebo 4D ultrazvuk?
A ako prebiehajú screeningy v 1. a v 2. trimestri?
Aké môžu nastať problémy v tehotenstve?

Nenašla si odpoveď na svoju otázku?Opýtaj sa vo fóre