Koľko príkrmu plne nahradí dávku mlieka u 5 mesačného bábätka?

cuculik1
21. apr 2014

Pytam sa to z dovodu, ze syncek uz od 11 tt uplne odmieta mliecko ci moje , alebo umele. krmime ho len v spanku , ale posledne dni uz aj to zacina byt problem a zo spanku sa budi, respektive flasu vypluva... prikrmujem uz mesiac. doobedu ovocie a poobede zeleninka. spapa tu malu vyzivku cca 120 ml. mliecko sa mi az do nedavna do neho podarilo dostat rano, na obed, obcas pri poobednajsom spanku a vecer. Ale okrem vecera, kedy vypije 170 ml ( hoci mu to trva aj hodinu obcas) cez den vypije na davku max okolo 100 ml. Prave z uvedeneho dovodu sme uz zacali prikrmovat. Teraz posledne dni, sa mi ho uz po rannom prebudeni nepodari uspat tak, aby flasku vypil, tak davam ryzovu kasu. Tu papa, ale je tazke odhadnut, kolko jej v skutocnosti zje, kvoli tomu, ze vela mu este steka pomimo 🙂 . doobedu uz do neho ziadne mlieko nedostanem, tak preto ten ovocny prikrm... neviem vsak, ci v prikrme dostava dostatok tekutin. Kolko ml prikrmu teda nahradi plne davku u 5 mesacneho dietata? PS: Ine tekutiny do neho taktiez nedostanem....

saska.t
21. apr 2014

@cuculik1 plna davka prikrmu je u dietata 150-250 g (ml),ale na to,aby vynechal mlieko uplne je este maly a tekutiny tiez potrebuje ,tie mu prikrmy nenahradia,musis bojovat dalej,castejsie a po mensich davkach,170 ml mlieka pre dieta ,ktore odmieta mlieko je naozaj velmi Vela,treba ponukat aj po prikrme vodu,skusat stale,viem o com hovorim,moje 1 dieta bolo vyslovene nemliecny typ 😉

nikawero12
21. apr 2014

@cuculik1 ako svojprávna žena a matka by si mala vedieť, že takéto otázky by si mala položiť svojmu pediatrovi, ktorý pozná tvojho synčeka a jeho zdravotný stav a nie sa to pýtať kadejakých mátoh na tomto fore.

cuculik1
autor
21. apr 2014

@nikawero12 stravili sme x dni v nemocnici, nas pediater uz nevie pomoct....vsetky vysledly ma ok, len jednoducho v bdelom stave do neho pocas dna uz dva mesiace nedostanem ani ml tekutiny. Urcite by som sa len tak neobracala s otazkou na "laikov" keby som predtym nevycerpala vsetky odborne moznosti. Islo mi skor o skusenosti s podobnou situaciou...

cuculik1
autor
21. apr 2014

@saska.t no ponukali sme dookola, len uz sa mu zhnusil aj pohlad na flasku...a tych mame doma veru X. A lyzickovat ho tekutinami je este viac menej nerealne, nakolko stale vacsia cast tecie mimo...tych 170 vypije len becer a to nie vzdy....rano a na obed som rada ak v spanku stiahne tych 100 ml. Uz sme boli aj v nemocnici, hned v case, ked zacal mliecko odmietat....bol mierne dehydratovany....na nic mu neprisli...len bojovat. Prikrm tri krat denne u 5 mes drobca mi pride casto, ale aspon v tom prikrme ma nejake tie tekutiny. 150 a viac mi vsak urcite nespapa....

aduliak
21. apr 2014

@cuculik1 nasa Terezka odmietala mliecko....par tyzdnov sme fungovali na striekacke...tak vypika aspon co to...

cuculik1
autor
21. apr 2014

@aduliak striekacka tiez nezabera....aj ked mu to striekam do kutika. Vacsinu vytlaci von. Ja som si myslela, ze je to prechodny kratkodoby stav, ale uz to trva vyse dvoch mes. Ako malinke babatko tvrdo spinkal, ale teraz sa vzdy po par ml mlieka zobudi a koniec....vyriesilo sa to u vas ?

gabusiki
21. apr 2014

@cuculik1 ahoj už je asi neskoro, ešte maš mlieko?..To čo ste mali je ukažka dojčeneckého štrajku jak vyšitého. Ja som to mala u oboch detí... Dcéra začala neskor ,,štrajkovať", ale syn už od 4 mes. bol to des....ale podarilo sa mi dostať teraz na znesitelnú uroven ( 1r.) dokonca už sa chytil aj na jednu flašu, alebo skor už taký makký pohárik s náustkom. Trebalo by od teba viac info. Dobre že si bola v nemocke, tak máš istotu že mu nič nie je, a ostatne je drina.. Kazdopádne lekári s tým nemaju žiadne skusenosti.
Naj je sa o tom porozprávať, a nájsť čo pre Vás by bolo naj, nevieš odkial si. Ale takto cez net je to zložité. Je dobré kontaktovať aj laktačnú poradkynu, naj z mamila.sk. Inak tam maju o tom aj protokol čo robiť...prelistuj ich stránku, ale býva to u každého dieťaťa individualne, takže prisposobiť podla seba.

veriiii
21. apr 2014

@cuculik1 ahoj, v prvom rade je na zvazenie preco domietlo uz 11 tyzdnove babetko mliecko,ked je to jeho jediny prijem zivin a tekutin.....moze to byt prejav laktozovej intolerancie, alebo refluxu, obe treba vysetrit...ako inac pribera?teda,asi hlupa otazka pri takom zlom papani,ale predsa..pretoze dieta do tych 4-6 mesiacov by ozaj malo mat len mliecko a ine tekutiny tak uz nepotrebuje...ine je ,ked sa zacnu davat prikrmy, vtedy uz by sa mala davat aj vodicka, aj u kojenych..
Hovori sa, ze ked dieta uz zje plnu davku zeleninoveho alebo masovo-zeleninoveho prikrmu t.j 150 g ,tak odpada jedna davka mliecka ako jedlo-t.j zdroj energie, vitaminov, mineralov ainych zivin, co by mal inac v mliecku.. ,ale pozor, zasa by si sa mala snazit zvysit ine tekutiny,aspon polievocku ,kasu...samozrejme k tym 150 g prikrmu sa treba postupne prepracovat, pomaly zvysovat davky z jednej-dvoch lyziciek, dat dietatu cas sa oboznamit s chutou, traviacemu traktu s novymi vecami a hlavne, zaludok si musi pomalsie zvykat na nove objemy...a samozrejme, ze tych 150g je orientacnych, su deti, co zjenia ledva 100-120g aj v 6-7 mesiacoch..a este nieco, deti az od 6mesiacov do 2 rokov by stale mali mat 500-600mlml mliecka plus ine tekutiny (t.j celkovy prijem tekutin cca 1100ml od 6-12 mes.1300 od 12-24 mes atd..)...

gabusiki
21. apr 2014

@cuculik1 Este dodám že dcéru sa mi napokon podarilo ,,dokojiť" do 22m, syn je kojený teraz tiež. Ale presne len za určitých podmienok, piť odmieta stále...ale má už chvílky ked sa chytí...je to obmedzujúce, velmi, ale nemáš na výber. Tekutiny treba, ale záleží aj aku ma dieťa stolicu konzistenciu a kolko precikaných plienok.

gabusiki
21. apr 2014

@veriiii To s tym ked dieťaťu daš prikrm a máš pritom vynechať kojenie....je mýtus. Píše sa to ,,v mama a ja", ale je to uplna hluposť. Nič sa nevynecháva, aj ked už má dieťa plnu davku 150 , pokial dieťa chce treba ho kojiť...MM obsahuje 87% vody...Nie je porovnatelné napr. s UM, alebo iným mliekom.....MM nie je potravina......, pokial to obom vyhovuje môže dieťa sa kojiť tak často ako len chce, aj 7x denne..... prikrm resp. jedlo u pol ročného dieťaťa je vlastne len skúšanie chutí a privykanie a aj neskor si dieťa často krat potrebuej ,,len sosnúť" ako ty ideš okolo vodovodu a dáš si pár hltov vody... 😀

veriiii
21. apr 2014

@gabusiki ja som nemyslela kojenie,ale umele mliecko.pokial som dobre precitala, babo je uz aj na umelom?.okrem toho,viem,ze mnohe maminy nedavaju vodu pri prikrmoch ale prsnik..takze je to o.k inac by dietatko bolo smadne a malo zapchy..a tiez som kojila a viem,ze MM JE potravina, urcite v prvych mesiacoch, pokial dieta nie je na prikrmoch je to potravina, potom je to nadalej zdroj energie- cukry, tuky, vitaminov, mineralov, probiotik, globulinov a inych zivin a hlavne tekutiny.

cuculik1
autor
21. apr 2014

@gabusiki
@veriiii no dakujem dievcata za rady... u nas je vsak naozaj uplne nerealne vypit tolko mliecka... dva mesiace bojujem a je jedno ci sa maly zobudi po 12 hod spanku... on jednoducho pit nebude ani po celej noci bez mlieka... v kasi to mlieko zje, ale lyzickujem...vysetrene mal asi naozaj vsetko dostupne cez potravinove alergie po rozne metabolicke osetrenia, reflux a pod. uplne vsetko ma ok. uz som s tym bola aj ako tak zmierena, kedze sa uspesne darilo ho krmit v spanku, ale posledny tyzden pije aj v spanku coraz menej mliecka... prikrm na zaciatku papal, potom asi tyzden odmietal a teraz papa aj ovocie aj zeleninku... len tie tekutiny, no proste katastrofa ... robim co sa da, lebo sa chcem opat vyhnut pohladu na synceka na infuziach... kaka aj cika ok. teda s tymi plienkami to je take otazne, lebo kazdu ma ocikanu, lenze niekedy iba taky naozaj cvrk... a to mam ratat za ocikanu plienku? pribera zatial ok, lebo az na tych par poslednych dni sme to krmenie v spanku celkom pekne zvladali. presne v 4 mes zdvojnasobil porodnu vahu a mal 6880 gr. ...ako to bude s priberanim za posledne dni neviem. mna skor strasi dehydratacia :(

cuculik1
autor
21. apr 2014

@veriiii moje mliecko odmietol v case, ked mi prisla prva menstruacia.... teraz mu ho davam tak raz za den, v noci, inak uz umele... mala som pocit, ze to lepsie pil... teraz uz sama neviem...

saska.t
21. apr 2014

@nikawero12 som zvedava,ktory pediater pozna dieta hahaha si ma pobavila,ked ho vidi 5x v roku 5 min,urcite ho pozna vyborne, 😝 kedze vidi len momentalny stav...no co k tomu dodat...

niektore matky doveruju doktorom tak neobmedzene,ze na to raz doplatia...

@cuculik1 viem presne co prezivas,zazila som to,plakavala som pri malej,kedze dostat do nej nieco bolo umenie a v spanku to tiez prestalo fungovat,krmila som aj 6 hodin denne dokopy-katastrolfa,po 7 mes. sa to vyrazne zlepsilo,ale mlieko nemusi dodnes...

cuculik1
autor
21. apr 2014

@saska.t no uz len to , ze v tom nie som sama je povzbudive...tiez ma obcas pocit, ze vlstne cely den len krmim... z domu sa pomaly nikde nedostaneme, lebo cely aky taky rezim je hned naruseny...co vam pomohlo?

veriiii
21. apr 2014

@cuculik1 nie, treba ratat dobre ocikanu plienku, tj tazsiu, samozrejme,ze nemusi byt uplne nabita..a ked vezmes do uvahy, ze napr prebalujes kazde 3-4 hod, tak za ten cas by ti mal mat tazsiu plienku, inac niekde som aj kedysi nasla gramaze co sa tyka tych tazkosti plienok..😀 ale to je ukazovatel vylucneho dojcenia..aha, cize mate robene vsetko a zasa keby mal intolerancie, velmi zle by priberal..tak ako vidim, do 4 mesiaca to nemohlo byt az take zle ,ked 2nasobil porOdnu vahu uz v vtedy, moja az v 6.tom...este ma napada, skusala si ine typy dudlov, mozno staci skusit s vacsou dierkou,alebo uz take tie pohariky bud so sosacikom alebo slamkou..niektore deti sa chytia na to,lebo ich to bavi😀
Co sa tyka dehytratacie, ako prvy ukazovatel by bol zvyseny smad ,dietatko by bolo umrncane zo smadu..na 100% by ti dalo nejako vediet, ze je smadne..smad je totiz uz prvy priznak najlahsej formy dehydratacie..Potom by si si vsimla suche ustocka-pery a vnutro -podnebie atd..., aj jazyk.. a samozrejme malo mocu a by tmavsi, sprvu zltsi a neskor tmavozlty az do cervena,dalej tvrdsie stolice, vyslovene bobky...
Dalsim znakom je elasticita koze -napr na predlakti..ktora a ju zoberies medzi 2 prsty je prilis volna, nie je tam prirodzena elasticita a zostane chvilu alebo trvale zvrastena, nevrati sa do povodneho stavu.. vtedy je to uz vazne, a samozrejme dalsim stupnom je vtlacena fontanela. ta zvrchu hlavicky, mne laktacna povedala,ze ked je dieta vazne dehydratovane, tak mu klesne fontanela tak,zeby si tam mohla polozit golfovu lopticku-cudne ale vystizne prirovnanie...a este ked stalcis nechtove lozko, noprmalne z ruzoveho ti na chvilu zbledne ale do 1 sekundy by sa malo vratit na povodnu ruzovu farbu,ak je medzi 1-2 to moze byt lahucka dehydratacia..cez 2 sekundy, to je uz priznak dehydratacie, su tam rozne casy podla stupna..ale neplas sa, to co opisujem sa vztahuje na uporne hnacky,kedy dietako nestiha doplnat tekutiny, v tvojom pripade by bol smerodatny zvyseny smad maleho...dieta ak je ozaj smadne, da ti vediet..a su deti, ktorym staci menej tekutin nez tabulky| "odporucaju"..

veriiii
21. apr 2014

@cuculik1 no, veru, zevraj pocas menzesu sa meni chut mliecka a niektorym detickam sa to nemusi pacit..ja som nastastie dostala prvy menzes az po 7 mesiacoh a kratko na to tiez mi mala zacala odmietat, a neskor aj nocne kojenie .

nikawero12
21. apr 2014

@saska.t a ty čo na mňa reaguješ, ja s tebou nekomunikujem!

cuculik1
autor
21. apr 2014

@veriiii veru cumle, flase, dudle... mozem si obchod otvorit... na lyzicke mi ako tak tekutinu prijme, teda nevyzera, ze by mu nechutila, len tu lyzicku este nevie spracovat...tie ukazovatele dehydratacie poznam, o vsetkom ma poucili v nemocnici... maly pri prijati nemal ziadny tento znak a aj napriek tomu mal drobny strk v oblicke z dovodu dehydratacue....jedna infuzia a bolo po nom... no len bojovat musim, aj ked mam naozaj obavy co prinesu dalsie dni. bojim sa chudatko zatazovat kasami z mliecka a k tomu dva dalsie prikrmy denne... ale co mi ine ostava....

saska.t
21. apr 2014

@nikawero12 ja som v otvorenom fore,takze mozem reagovat na koho chcem....
@cuculik1 pomohli nam prikrmy, a mlieko uz nepila tolko krat denne,takze alergia na flasku v ruke sa stratila 😉 ale teda nikdy nevypila viac ako 130 ml,väcsinou tak 100 ml,vodu tiez nechcela,ale zakazdym som ponukla a raz sa z nicoho nic chytila,ale na toto obdobie velmi nerada spominam....

cuculik1
autor
21. apr 2014

@saska.t dakujem. Verim, ze aj nam sa to tak nejak skonci. Veru je to psychicky vycerpavajuce a kolkokrat si aj poplacem.

veriiii
21. apr 2014

@cuculik1 aj mliecko z kase sa rata ako tekutina a detske kase su tak vyvinute aby boli co najlahsie stravitelne.nuz, asi ti nezostava nic ine, len skusat a skusat mu ponukat a mozno sa chyti flasky...inac, aj moja mala nieco podobne medzi 3-4 mesiacom,najprv prsnik odmietala, tak som zacala flasky-odsavane a umele, , potom zrazu flasky prestala prijimat ,no lenze to bol stres,lebo akoze mi mizlo mlieko,tiez som bola v strese ci ma dost,ci nie je dehydratovana.. ale nejako sa podarilo castym prikladanim to nakopnut zasa,ale potom zacala zasa prsnik odmietat..

gabusiki
21. apr 2014

@cuculik1 Ahoj no my sme uz boli v stadiu že maly ani nemal pocikanu plienku vyše pol dna, alebo tam mal len oranžový flak . Doktorka povedala, z eto už ciká soli...
Nie je to až tak pravda, že dieťa ked je smadná sa napije, u nas to tak nebolo. Aj dnes aj včera som to zas riešila podobne, lebo boli sme dlhšie vonku a ja som dufala ze sa nakojí, alebo teda však už začal piť tak sa napije...Ale nič, Išli sme o 10, to sa nakojil ( ale on už nepije vela), a prišli sme o 18:30 medzitým nič.
Inak do toho cca 1 litr sa započítavaju aj príkrmy, tekuté...polievky, ovocné zeleninové výživy, jogurty. a napodobne..
Ja by som na tvojom mieste začala viac krát ponúkať prsník...a po lyžičkách dávala vodu, nám pomohlo aj taký sosák kt. predávaju spolu s NUrofenom , je to ako striekačka....Lenže on ked bol menší...tak normálne plakal kričal, vrieskal dusil sa radšej ako by mal tu vodu, mlieko MM po striekačke prehltnúť.
Chápem ta... je to velmi ťažké... AKo hovorím prečítaj si ten protokol... My napr . sa kojíme tak, že si s ním musím lahnúť, dam mu dudel..on sa trochu ukludní....a tak som stále skúšala a potom sa nakojí, alebo len sosne.... Potom ked sa napije...idem hned von, a ked sa nakojil pre mna dostatočne ( rátam si šluky jeho) tak dajme tomu 100 tak som spokojná a vrátim sa v poho o 2-3 hodiny... potom ukladám ho stále 2x denne, s tým že si s ním lahnem a uspím ho, doobeda aj poobede... Ciže sa mi ho podarilo vtedy nakojiť...( teraz sa niekedy tak rozbehne, že s ním môžem byť aj dole v izbe ked sa dcéra hrá...) a on sa prisaje...ale nie je to uplne ono...každú chvílu sa odpája a pozerá čo robí..alebo rehoce, alebo chce zdrhnúť...
U nás to začalo po očkovaní...uplne nechhutenstvo / to prvé očkoú píšu to aj na príbalovom letáku HEXA je tam 1 z 10 prípadov nechutenstvo....Potom sme sa nejako rozbehli a mal očkovanie č. 2...takže fasa znova....Ale ešte sa pridalo k tomu aj to, že sa od 3,5m začal otáčať a tak to stále robil...na jeden bok, a nechcel tým pádom byť na prsníku bez pohnutia....Ja to tomu pripisujem...
Pomáha napr. som zistila, ked je doma uplne ticho za tých 5 min. čo musí rodina byť si už zvykli. KU podivu najlahšie to bolo naučiť moju ešte 3 ročnú dcéru... Teda lebo ona ked sa rehoce, alebo niečo hrá a buchoce....on ani nahodou na prsníku...Takže tých 5 min čo sa nakojí si s nim lahnem, a dokonca pomáha ked ho prikryjem perinou / zhoršuje ked nie....a jednoducho sústredí sa len na mna a na prsník...
Zhoršuje to, ked napr. som bola jeden den bez neho viac , vtedy som prišla a už relatívne dobre pil...a zrazu od znova to isté...
U dcéry to bolo velmi ťažké....tiež mala nezmyselné rituály aby sa napila....uplne iné ako moj syn podmienky za ktorých sa napila.... takže asi tak...Ja som pri nej po vonku chodila z pohárikom a lyžičkou, iné deti sa hrali..a ona mi do roka a pol robila ešte takú srandu, že ked mi aj tu lyžičku s vodou dala do úst tak ju z 80% vyplula...Neviem...je to asi najhoršie, podla mna horšie ako ked dieťa neje...lebo to mame napodobne...
Mne malý pribral naposledy za 2 mesiace 150g....Hm ale pediatrička nebola v strrese... 😅
Samozrejme už to hovorím s trochu odstupom predsa len včera mal 13 mes. ale najdoležitejšia je naozaj psychika.... Jednoducho si povedať že raz to prejde, dovtedy ide o technický problém....Ciže napije sa ideš hned von....na 2 hodky...alebo niečo vybaviť podobne. Zistovať kedy sa naj napije za akých podmienok, prisposobiť sa mu. Byť viac menej ním, nosiť ho a pod. I ked u teba pokial nekojíš by stálo aj za pokus či od niekoho iného nebude lepšie piť...
ja každopádne pokial máš ešte MM by som určite rozbehla toto aj cez den... Jaj a ešte su take ,,štamprlíčkové poháriky" z IKEA plastové malé hračkárske, tak aj z tých sa dá učiť piť....
Určite by sa dalo porozprávať o tom... Napíš do IP odkial si....Ja to beriem naozaj ako vážny problém....a veru najhoršuie bolo že som veru nikoho nestretla kto mal podobný ako ja a teda je zlé byť s tým pocitom sama....

gabusiki
21. apr 2014

@veriiii Ano potravina v tom zmysle je MM, že ked je dieťa malé tak uplne nahradí čokolvek. Ale nie je potravina v tom zmysle, že teraz ked dám príkrm tak už nemôžem alebo nemám dať MM, lebo by to bolo nejaká duplicita. Má to ísť presne spolu na začiatku alebo kludne aj dlhodobo, pokial dieťa chce... Resp. ako u nás kolko sa nám podarí mu dať....

gabusiki
21. apr 2014

Už tu zahltím stránku ale pýtala si sa ako to máš riešiť že si furt doma...napíš mi do IP radšej , my sme už teraz celkom v pohode. Ja som ale mala rozne fázy zlé s ním... začala som to tu písať, ale nedá sa to zrozumitelne a na krátko...lebo máme už iný režim ako vtedy, a stále sa to vlastne mení čo na neho platí...

veriiii
21. apr 2014

@gabusiki hej, tak som to myslela aj ja🙂 ale kedze je malicke na UM tym,ze prsnik odmieta,resp len v spanku, tak som reagovala na to umele mlieko,ze vo vseobecnosti az dieta sa preracuje k 150 g prikrmu ,tak jedno mliecne krmenie sa moze vynechat..

gabusiki
21. apr 2014

@veriiii No hej...ale to musí dieťa ukážkovo aj jesť..a to býva u takýchto detí kludne problém...takže ja som do dcéry nedostala skoro nič...všetko odmietala ( ona je taká dodnes, ale už pije, takže pohooodaaa)...Takže môžeš skončiť tak, že dieťa nepije ani neje poriadne...takže to nenahradíš...takže ja by som v takomto prípade ani ten UM nevynechávala...U nas sa na žiadny UM dieťa nechytilo....inak by som s kojením už dávno sekla...kebyže sa chytí...lebo toto bolo a ja sakra náročné....

veriiii
21. apr 2014

@gabusiki hej, suhlasim,ale mama co zalozila temu" musi" nahradit to mlieko,lebo ho male nechce, je to problem do neho dostat,skor do neho dostane prikrm a chce sa uistit,ze stale bude mat ziviny z prikrmu a co to tekutin..moja mala odkedy nie je kojena je na umelom, mala hipp, teraz sunar a ona je ozaj mliecny typ po tatkovi, zhltla by aj liter cez den..ale to by uz nebolo miesto na prikrmy, ja zasa bojujem,ze pomaly postupujeme s hrudkovitymi jedlami..kazda mame nejake trapenie 😖

gabusiki
21. apr 2014

@veriiii No ved tak, ja by som to nenahrádzala ale stále dala napr. príkrm a skúšala aj kojenie či UM...stale tak dokolečka....raz prestaneš a dieťa si zvykne na nový stav a už tažko dostať spať...
Inak s tymi hrudkami...syn ten bezzubý zjedol aj rozok...alebo hoc čo...som ani nechápala...on to normálne držal v ustach a žul....Dcéra tá mala okrem toho všetkého aj toto...že nič tuhé...ona nechápala že má aj žuť..bud to celé sa snažila prehltnúť alebo vypluva...a ked mala potlačené či pomix a našla hrudku tak šup..všetko von vydávila..a to sme sa často s tým jedlom aj hodinu trápili....Takže kludne akou formou je a ako to vyzerá je uplne jedno...všetko sa naučí...len nech má živiny... a super to je že ti pije,...

veriiii
21. apr 2014

@gabusiki no,tiez som jej radila skusat dalej..