NT hodnoty

@anjelikdianka a trisomy a plodova voda ti potvrdili ze babatko ma vyvojovu vadu?

@anjelikdianka ahoj, chcela by som sa ta opytat ohladne tej NT hodnoty. Zatial som len citajuca komenty ale zaujal ma tvoj komentar. Pred dvoma dnami som bola na sonar a tiez mi namerali hodnotu 1,99 ale nasiel aj nosovu kosticku. U tvojho synceka bola tiez viditelna na tom sone? Screening tripple este nemam idem zajtra len na odbery. Dakujem za odpoved.

@adulik2 Ak máte všeobecnú zdravotnú poisťovňu, peňaženku zdravia pre 8 členov, Trisomy testy vám poistovňa preplatí. Nám preplatila. My sme mali hodnotu pri prvej 3,7 NT a bola som na amniocentéze. Pri druhej som si dala Trisomy pre kľud v duši a poistovňa to preplatila. Nakoniec sa ukázalo, že to bolo dobré rozhodnutie, lebo neskoršie testy našli podozrenie na DS. Genetik mi, ale poslal správu, že ich nemusím navštíviť pokiaľ Trisomy sú v poriadku. Tak sa teším.

@pevo mne je jedno ci mi to preplatia. Nemam problem si ich zaplatit toto vobec neriesim. Len som sa pytala na hodnoty zo screeningu.

Baby, kedze sa tu diskusia rozbehla znamena ze to sledujete viacere. Otazka. Kedze mi moja lekarka nechce spravit tie trisomy, viem ju obist a dat si ich urobit na vlasntu pest. Niekde v medirexe alebo tak. Lebo vsade pisu ze vysledok dostane lekar.

@adulik2 ano nosovú kosť tiež našiel.Usg bolo v poriadku nič nenasvedčoval tomu že by mal mať DS.Ale kôli veku keďže som mala 38 r.Tak prvotrimestrálný skríning vyšla pozitívne.Čakala som dvojičky.U jedného plodu to bola 1:125 a u druhého 1:225.Takže ma odporučili na Trisomy test a tá potvrdila u DS.Keďže boli dvaja tak som išla aj na odber plodovej vody aby sme vedeli či jeden alebo obe majú DS a tam sa potvrdilo že chlapček má.Dievčatko bolo v poriadku.Ešte ten istí deň som bola aj na morfologickom ultrazvuku kde nič podozrivé lekár nenašiel iba keď meral nosové kosti tak chlapček mal 4 mm a dievčatko 5,1 .Okrem toho mal aj chlapček všetko v oriadku aj velkosť na daný týždeň,srdiečko,traviací trakt.

@aviska ano potvrdila a máme doma krásné slniečko.

Dobrý deň, máte prosím niekto skúsenosť s vyšším NT v 12+2tt? Bola som u Dr.Grochala, NT namerané 5,2mm, žiadne iné anomálie nenájdené, všetko ostatné úplne v poriadku. Dala som si urobiť Nifty testy, ktoré vyšli negatívne. Na utrazvuku u môjho gyn v 16tt už bolo všetko ok, opuch v záhlaví zmizol, morfologický utz v 20tt u gynekológa tak isto vravel že všetko sa mu zdá byť v poriadku ukážkové ako pri zdravom plode. V 21tt som bola na morfologickom utz znova u Dr.Grochala, ten nameral zvýšené NF 6,5mm a zároveň našiel na srdci drobný apikálny ventrikulárny septalny defekt srdca, čo povedal, že nie je vôbec nič vážne, bežne sa to zvykne zrásť ešte v tehotenstve alebo po pôrode. No keďže našiel tieto dva markre napísal v závere, že ľahko zvyšujú pravdepodobnosť genetických anomálií plodu. Amniocentézu som sa rozhodla nepodstúpiť, keď sú nifty negatívne a žiadne zásadné vývojové chyby alebo anomálie na orgánoch neboli nájdené a som už aj tak v 23tt.. Grochal vravel, že tie zvýšené hodnoty môže spôsobiť aj nejaká choroba, viróza matky na začiatku tehotenstva, no aj tak mám strach, či bude všetko ok.. Stretli ste sa niektorá, že vaše dieťa malo vyššie NT, NF a narodilo sa v poriadku zdravé? Ďakujem za odpovede.

@ninek73 ano ja u oboch synov vysoke NT (4mm a skoro 6mm)..tiez som bola u Grochala, nevidel ziadne ine odchylky..narodili sa mi zdravi, donoseni chlapci..uz maju 8 a 5 rokov ❤️

@ninek73 Ahoj, mali sme NT 3,7 v 11 týždni, malá je zdravá. Má 2 roky a niekoľko mesiacov. Veľmi dobre viem, čím si prechádzaš. Túto stránku s vysokým NT mám veľmi dobre naštudovanú a dokonca som si viedla poznámky a písala mamičkám aj po narodení. Zahodila som ich. Už som mala toho štúdia dosť a tých problémov okolo toho plné zuby a bol čas si malú začať užívať. Ale jednej mamičke(čo písali, že ich dieťa sa narodilo zdravé) sa prejavil Noonanovej syndróm v dvoch rokoch. Ostatné deti boli zdravé. Patológie boli väčšinou(vysoké percento) po NT 6 a viac. Ale bola jedna mamička, čo mala vážne vysoké NT a dieťa zdravé. No potom mi už neodpísala ako po rokoch.... Toľko k tomu. Ak Grochal našiel niečo na srdiečku, je možné, že máš odpoveď, prečo to NT bolo zvýšené. Ale Grochal ti nikdy nedá potvrdenie, že tvoje dieťa bude zdravé. Mne ho dal Dankovčík na základe správ, čo som mu poslala. Trúfalé, ale mal pravdu. Naša malá je zdravá a začala som si ju užívať, až keď začala rozprávať. Prosím neurob tú chybu čo ja. Za seba by som pri NT 6 a viac do 12 týždňa rozmýšľala, ale bolo veľa mám, čo malo NT 5 a niečo a dieťa mali zdravé aj po rokoch...

@ninek73 áno, dcéra mala NT 5,3 mm v 12tt, je úplne zdravá, ma už 2 roky, po nej syn NT 3,7cm v 12tt tiež sa narodil úplne zdravý… v 20tt dr.Grochal nenašiel nič “podozrivé”

Opäť otvorím túto tému....vo veľmi skorom týždni 10+0 bolo NT 2,8...samotné bábo má len 3cm a NT je už tak vysoké...☹️ so stúpajúcim týždňom stúpa vraj aj NT....ma niekto podobnú skúsenosť s tak skorým týždňom a vysokým NT a dopadlo to dobre?

@zuzka649 bola si u specialistu? Ci u svojho obvodaka? Idealne kontrola 12+ tt ale u certifikovaneho specialistu.

@majla87 u svojho...k špecialistovi idem až o 3 týždne

@zuzka649 ok, to je idealny cas na meranie. Specialista vie najlepsie, kedy merat a aj to VIE zmerat. Takze zatial, kym nemas vysledok od specialistu, tak tento od tvojho obvodneho ani neber v uvahu. Navyse normu niekde udavaju az do 3mm.

@zuzka649 my sme mali v tom týždni 3.7 a teraz nám behá zdravá 2.5 ročná baba po dome

@pevo 3,7mm v 10+0?

@zuzka649 9 plus 5. Potom Grochal nameral 3.8 v 11+4 týždni.

@zuzka649 ahoj, ja som tu písala pred cca 2 rokmi, tiež malo bábätko namerané vyššie NT v 11 týždni. Hoci to nevyzeralo dobre, aj sama dr povedala, že smerodajné meranie môžeme urobiť až po 12tt, tak si určite vieš predstaviť ten strach a stres, týždeň som len plakala a kukala do steny. Každopádne, meranie u špecialistu v 12tt dopadlo výborne, nt ideálne, aj všetky ostatné znaky. Naozaj sme vďační ❤️. Naša slečna bude o mesiac oslavovať 2. narodeniny a všetko je v poriadku. Viem, že strach a obavy do toho vyšetrenia sa nedajú “odložiť”, ale prajem naozaj veľa veľa sily, pokory a aby bolo všetko tak, ako má byť ❤️

Nižšie posielam zhrnutie spred dvoch rokov, kde sú zahrnuté prípady vysokého NT, ktoré boli dodatočne zisťované na tomto fóre (len neboli zverejnené). Rád by som Vás rodičia ukľudnil, že šanca na zdravé dieťa z tohto spracovania je aj tak veľmi dobrá. Samozrejme, základ je sledovať a dodržať správny postup jednotlivých vyšetrení a návštevy odborníkov (ultrazvuk a genetika) po prvom skríningu (zhruba 12TT) až po druhý skríning (zhruba 20TT).
V prípade podozrenia na chromozomálnu vadu (jeden marker je napr. zvýšené NT) sa pacientke odporučí genetické vyšetrenie a to buď odberom choriových klkov (robí sa už okolo 12TT) alebo plodovej vody (amniocentéza), ktoré sa robí už od zhruba 16TT.
Výsledok klasického spracovania vzorky plodovej vody trvá približne 2 - 3 týždne, preto je dôležité vyšetrenie realizovať ideálne do 20. týždňa, aby sa v prípade pozitívneho výsledku mala tehotná možnosť rozhodnúť o ďalšom pokračovaní tehotenstva (legislatíva umožňujú prerušenie gravidity z genetických príčin do 24. týždňa). Ak je času menej, dá sa výsledok amniocentézy urýchliť zaslaním vzorky plodovej vody do špecializovaných laboratórií. Momentálne ešte fungujú aj iné druhy testov ako Trisomy, Nifty a pod., ktoré sa robia z krvi matky, ktoré ponukajú štatisticky veľmi presné výsledky. Definitívnu genetickú diagnózu však určujú klky a amnio.
Ale vráťme sa k tomu pôvodnému, ako je spomenuté vyššie, tak šanca na zdravé dieťa z tohto spracovania je stále veľmi dobrá a uvádzam nasledovné príklady (nebudem používať prezývky ale príklad 1 atď.):

Príklad 1
NT 4,23 mm v 11+ má vyše 2 roky – zdravý chlapec

Príklad 2
NT 3,6mm v 13+3 – má vyše 3 roky - zdravé dieťa

Príklad 3
NT 7mm v 12+ a stále sa zväčšovalo – UPT

Príklad 4
Vyše 4 roky – zistený Turnerov syndróm z amniocentézy – pokracovanie T

Príklad 5
NT 3,26mm – má vyše roka – zdravý

Príklad 6
NT 3,9mm má vyše 5 rokov – zdravý

Príklad 7
NT vyše 6mm + hydrops plodu, má vyše 3 roky – Noonanovej syndróm

Príklad 8
NT 4,6 mm má vyše 2,5 roka – zdravé dieťa

Príklad 9
NT 4,5 Downov syndróm – UPT

Príklad 10
NT 4,3 – má vyše 3 roky - Zdravé dieťa

Príklad 11
NT 5,3 mm v 12+ má vyše 3 roky – zdravá

Príklad 12
NT 4mm - má Vyše 6 rokov - zdravý
NT 5mm –má vyše 3 roky – zdravý

Príklad 13
NT 4,5 mm má vyše 6 rokov – zdravý

Príklad 14
NT4mm v 11+ má vyše 20 mesiacov – zdravý

Príklad 15
NT 3,8mm v 10+ teraz má vyše 2 roky – zdravá

Odporúčam prečítať si vedeckú publikáciu, ktorá sa dopodrobna zaoberá týmto problémom. Ponúka oveľa viac ako vyhľadávanie na internete.
Budem teraz parafrázovať len jednotlivé a podstatné sekcie tejto publikácie (Nicolaides 2004).
V prípade NT 3,0-3,5 mm (vždy to závisí od merania a týždňa tehotenstva) je štatisticky 93% šanca pôrodu zdravého dieťatka bez chromozonálnych vád a významných abnormalít.
NT 4 mm - 80% šanca pôrodu dieťatka bez chromozonálnych vád
NT 5 mm - 66% šanca pôrodu dieťatka bez chromozonálnych vád
NT 6 mm - 50% šanca pôrodu dieťatka bez chromozonálnych vád
NT 6,5 mm a viac - 35% šanca pôrodu dieťatka bez chromozonálnych vád

Treba poznamenať, že sú to štatistické údaje a nie sú konečné. Ďalšími vyšetreniami s dobrými výsledkami sa šance stále zvyšujú až...dočítate sa na konci.
V skupine plodov s normálnym chromozomálnym nálezom (vylúčené genetické syndrómy z odberu klkov alebo neskôr z amniocentézy) by malo byť v 14.- 16. týždni vykonané detailné UZ vyšetrenie, vrátane fetálnej echokardiografie pre určenie tendencie vývoja NT a k diagnostike, alebo vylúčeniu mnohých prípadných fetálnych defektov. Ak sa UZ vyšetrením zistí miznutie dilatácie NT a neprítomnosť akejkoľvek významnej abnormality, môžu byť rodičia znova uistení, že prognóza je pravdepodobne dobrá a šanca pôrodu dieťaťa bez významných abnormalít je viac ako 95 %. Jediné nutné ďalšie vyšetrenie je detailné UZ v 20.- 22. týždni pre vylúčenie, alebo diagnózu oboch hlavných abnormalít, vrátane jemnejších defektov, ktoré bývajú spojené s genetickými syndrómami. Ak nie je žiadny z nich nájdený, rodičia môžu byť uistení, že riziko pôrodu dieťaťa so závažnou abnormalitou alebo oneskorením nervového vývoja nebude vyššia ako u bežnej populácie (Nicolaides 2004). To znamená, že šanca pôrodu zdravého dieťatka bez významných abnormalít je podobná ako u plodoch, ktorým boli namerané bežné hodnoty NT, čo poteší určite každého.

Publikácia:
Kypros H. Nicolaides. 2004. Dostupné na internete:
https://courses.fetalmedicine.com/files/11-13w/...

@oplt akokoľvek odborne to vyzerá. V tvojom texte úplne vypadol zásadný údaj a to VEK MATKY. V tejto publikácie obr.6 strana 24... Taktiež chýbajú ďalšie markery. Rovnako vypadli podstatné údaje o DEFINITÍVNEJ diagnóze, nakoľko ani amnio nie je 100%. Máme príklady negatívneho amnio a dieťatko sa narodilo s DS a podobne...

@ps_sk suhlasim. Dolezite je, ze ak zena chce poznat zdravie a prosperitu plodu, tak treba podstupit:

1) morfo sono u SPECIALISTU, medzi 11tt-14tt (idealne 13+) - platene

2) v pripade, ze je vsetko na sone ok, ale chce mat istotu, tak moze matka podstupit geneticke testy z krvi (platene)- tieto sa nemusia robit, pokial matka ide rovno na amnio (napr. z dovodu zlych vysledkov morfo sona a i.)

3) amniocenteza (pri vaznych podozreniach ochorenia plodu a zlych vysledkoch z morfo sona)

4) dosledne sono u SPECIALISTU v 20tt - platene

Specialisti nie su obvodni gynekologovia!!

Testy z krvi maju presnost 99%, amniocenteza 100% (vidim, ze sa moze stat ze vysla negativne a dieta ma DS, no statisticky je to tych dajme tomu 100%).

Znaky, ktore mozu nieco znamenat :
- zvysene NT
- chybajuca nosova kosticka
- ine, menej caste, ale zavazne deformity a malignity plodu

No napriek tomu, ze NT je zvysene, alebo nosova kosticka nepritomna, stale to nemusi znamenat DS!!! A aj naopak, NT ktore je v norme, nosova kosticka pritomna, stale nevylucuje DS!!!
Su to statisticke vyznamne znaky, no na potvrdenie diagnozy su potrebne dalsie vysetrenia, diagnoza sa nemoze rozhodnut len na zaklade 1 parametra.

Samozrejme, ako píšete. Vek matky zohráva významnú úlohu a ďalšie markery, ktorých je viac, v texte nie sú spomenuté. Preto je dole odkaz na publikáciu, ktorá o tom pojednáva. Odporúčam si preto prečítať odbornú publikáciu a radiť sa so špecialistami (pozri nižšie). Text pojednáva len o zvýšenom NT (vybrané príklady 1-15), kde zvýšené NT sa vyskytuje bez ohľadu na vek (riadok 6: "V prípade podozrenia na chromozomálnu vadu (jeden marker je napr. zvýšené NT")). Je skôr o ukludnení, že všetko môže byť v poriadku, len treba postupovať ďalej u odborníkov .. A dôvod, prečo som to sem takto zhrnul je ten, že v jednom z tých príkladov je moja skúsenosť a bohužiaľ vtedy sa obvodný doktor mýlil a človeka to dokáže pekne zlomiť až sa vie zrútiť. Preto cieľom je tomuto zrúteniu predísť, pretože všetko mimochodom nakoniec dobre dopadlo. Preto som sa už dlhšie chystal, že tu spravím taký súhrn len "zvýšeného NT", čo je aj názov tohto fóra a je zároveň veľkým strašiakom, no ako vidíte vo veľa prípadoch s excelentným koncom. A ešte k tým odborníkom gynekológom, tak len vypichnem (je ich samozrejme viac na Slovensku, toto je len osobná skúsenosť) pre západnú časť je to dr. Grochal v Martine a pre východnú prof. Dankovčík v Košiciach. Je všeobecne známe, že sú vychýrení a špecializujú sa aj na rizikové prípady (trafili sa obaja presne), preto treba rátať, že majú plno. Genetická konzultácia u genetika je tiež dobrým základ.

Ahojte, čítala som takmer celu tuto diskusiu, vďaka ktorej zvládam ako tak našu momentálnu situáciu - výsledky skríningu u Gyn ako aj výsledky z krvi dopadli dobre, ziadne vady nezistené. Dr Grochal však nameral NT až 5.1 mm, absencia nosovej kostičky - 12 tt. Riziko down 1:4, Edwarda 1:8, patau 1:62.. Rozhodli sme sa pre trisomy test, čaká ma odber a následne čakanie na výsledky. V 9 tt som prekonala kovid, dr Grochal uviedol, že NT môže byt zvýšené práve preto a nosova kostička este môže dorast, nevyzeral však vôbec optimisticky. Prosím, ak tu máte niekto rovnaku skúsenosť ako ja, budem rada, ak mi napíšete..

@nattyyss ahoj, vysledky z krvi , ktore si mala ok, to myslis tie bezne co robia gyn? Na tie sa netreba spoliehat. Urcite chod na tie geneticke testy (trisomy).

@nattyyss úplne rozumiem tomu ako sa cítiš. Je to šialene náročné, ak môžeš určite si nájdi niekoho s kým to môžeš rozoberať a uvoľniť ten tlak, čo cítiš. NT je taká na hrane a sú aj také príbehy aj také. Ja som si robila poznámky ako dopadli všetky ženy tu a vyšlo mi, že nad 6 bolo už viac zlé scénare ako dobré. Keď chceš si môžeme napísať a poviem ti.

@majla87 ahoj áno, viem že sú nespoľahlivé len ma prekvapilo, že tam nevyšlo absolútne nič zle a zrazu takýto extrémne zlý výsledok na morfo :(