Čo môžem odmietnúť ako rodička?

Ja som rodila v Irsku a tam cele tehotenstvo aj porod beru uplne prirodzene. Prvy krat za cele tehotenstvo ma vysetrili odspodu az na porodnej sale, aj to velmi setrne, a som vdacna za to ze sa tych 9 mesiacov vo mne vkuse niekto nerypal. Klystir som nemala, oni nedavaju, a ziadny sajrat (ako pise vyssie adelaine) pri porode nebol. Takisto nepoznaju povinne holenie (ja som sa sice dobrovolne sama doma) , predstava ze by ma holila nejaka sestricka v nemocnici ako je zvykom na SK je mi odporna. Nastrih len v nutnom pripade. Jasne ze sa vzdy neda dodrzat porodny plan, niekedy si okolnosti vyziadaju iny postup, ale pride mi to ze na SK sa vela veci robi zbytocne, rutinne, a rodicka ma len drzat hubu a krok. Ak znovu otehotniem a budem rodit na Slovensku, tak si usta urcite otvorim, nechcem neskor spominat na porod ako napr. moja mama - ze sestricka po nej ziapala nech nekrici ako ciganka a tak si mama cely cas radsej hryzla do ruky az ju mala ciernu.

tu maš vyjadrenie neonatologa

@gabika_83 žena pri porode može vokalizovat..a ulavovat si..
dolezity pre nu je pokojny pristup...
dokonca je prirodzene,ak kričí

a tu je vyjadrenie toho isteho neonatologa
aby si vedela, prečo odmietnut vyšetrenie UTZ na každej poradni

http://www.funradio.sk/rannasou/host-peter-krcho

@dulkagabulka no ved aj podla mna je to prirodzene...len vidis pristup niektorych sestier a lekarov ☹

Este k tym UTZ podotknem, ze ja som v Irsku za cele tehotenstvo mala len jeden. Pokial je priebeh tehotenstva bezproblemovy, naco sa vkuse rypat v zene a robit jej vsemozne vysetrenia. Jasne ze ked je nejake podozrenie a ide o zdravie maminy a babatka, tak je to ina vec.

@dulkagabulka a ja to zas nepovazujem za koniec sveta a nemyslim si,ze je to taaaaka strasna vec.ja som nemala najmensi problem s nastrihom pri prvom dietati a nebudem mat s tym problem ani pri dalsom a dalsom.stale mi to pride byt mensie zlo ako roztrhnut sa az po konecnik. 😖 je mi jasne,ze si dula a mas na to svoj nazor,,no ja ako rodicka,co mala nastrih mam pravo svoj nazor na to povedat a ja to nepovazujem za nic nevhodne a nespravne.som rada,ze mne ho lekar spravil 🙂
sekcie su uz ina tema.ak je sekcia nutna a naturalny porod moze ohrozit matku ci dieta,tak som za.no sekcia na poziadanie je stupidita prveho stupna u mna.nesuhlasim s tym a nikdy suhlasit nebudem.cisarak je operacia.pokial je naturalny porod mozny,tak nesuhlasim s volbou sekcie.u nas to myslim ani nie je mozne(oprav ma ak sa mylim) ale vo svete sa da sekciu si zvolit a to ja nikdy nepochopim. 😕

@bobocka
myslim,ze toto nie je nasa prva diskusia 😀 😀
ak ti vyhovuje nastrih, maš ho mat...

ale ak niekomu nevyhovuje, nech ho nema

apropo...ja som sa po konecnik natrhla prave po nastrihu...a to je celkom bezna prax..

to či sa natrhneš sa da ovopyvnit vedenim porodu..nie nastrihnutim

@bobocka a velmi sa myliš, ze u nas sa neda sekcia zvolit
to by sme nemali percento sekcii okolo 40-50%

su krajiny,kde ich je iba 12%
pozri si ten link čo som sem dala

a nemyslim si,ze Holandske ženy su ine ako naše..aelbo maju ine panvy..

@dulkagabulka nie nie je.ale my sme nemali neprijemne diskusie 😉 praveze sme vo vacsine jedna s druhou suhlasili.ale to zas neznamena,ze musime suhlasit so vsetkym co ta druha vravi.ty mas svoju skusenost a ja svoju.prvy porod s nastrihom som mala super,preto mam voci tomu pozitivne pocity.ak by som rodila dalsie mimi s nastrihom a zle by to bolo,tak sa mi logicky nazor zmeni.ja nastrih vnimam z vlastnej skusenosti a kedze to bolo pozitivne,tak nemam dovod to teraz ociernovat.ja o tom nehovorim v globale,tak ako ty mozes,kedze mas s tym podstatne viacej skusenosti.ja hovorim len moj osobny postoj z vlastnej skusenosti vyplyvajuci 🙂

@dulkagabulka nuž neviem.... môj pôrodník bol sakra odborník, ktorý naozaj ak nemusí, nestrihá... napriek jeho odbornej ruke 😀 som sa natrhla... vraj mám vysokú hrádzu 😉

tvrdohlavé odmietanie nástrihu mi príde hlúpe... Ja som sa "len" natrhla, mala som cca 4 stehy, no hojenie mi trvalo možno tak dlho, ako keby som mala nástrih... a celé šestonedelie som si nevedela sadnúť... takže v podstate som ani nevnímala, že nástrih nemám... 😝

@dulkagabulka no vidis,ja som ti aj napisala aby si ma opravila ak sa mylim a veeelka skoda,ze sa mylim.je smutne,ze sa zeny pre sekcie rozhodnu a hlavne prvorodicky co nemaju ani paru co ich caka,ale ony sa rozhodnu pre pre nich lahsiu moznost,co absolutne lahsou moznostou byt nemusi.mozno neprejdu porodnymi bolestami a dlhymi kontrakciami,no hojenie po sekcii nie je med lizat a zeny maju bohuzial niekedy dlhodobe problemy. 😔

@dulkagabulka ja som pri porode bola za nástrih vdačná, hoci som sa ho bála, ale pri všetkých bolestiach som strihanie ani necítila.

@lumimi
v zahraničnej odbornej literature je nastrih popisovany asi takto : Prosim vas, odrežte mi prst,lebo hrozi,že si ho niekedy poranim..

tvoje panvove dno ti povie, po čase, či sa mu ten nastrih "pačil" alebo nie...ked budeš čakat u urologa, tak si spomen..

Tiež si myslim,ze su pripady /vynimočne/kedy je nastrih potrebny....no čísla hovoria o tom,že sa to robi rad do radu..

@dulkagabulka ja som mala nastrih u vsetkch tak na tri stychy a nemam ziadne problemi,ani po porode,stychy vypadli rana sa zahojila.Dnes si uz ani nespomeniem-to sitie sice bolo neprijemne no po porode mi to bolo fuk.Kamosku nestihli a potom mala stepovanie od predu az do zadu...asi kolko skuseností tolko nazorov.Inak čo sa tyka masovosti tak starsich som rodila na Kramaroch a tam fakt nastrihavali snad vsetky...

@dulkagabulka podla mna ked je nástrih urobenýá vvtedy ked je to treba, tak rozhodne nie je na škodu, určite je choré strihat hlava nehlava, ale podla mna, mna to nebolelo ani preto, lebo som mala hrádzu už tak tou hlavičkou napnutú že bola tenučká - myslím že by bola len otázka času kedy by praskla, na izbe potom so mnou bola žienka, ktorá sa chuda natrhla až do konečníku - takže myslím že hnat to do extrému ako si uviedla s tým prstom je zbytočné - dobrý porodník je hold dobrý porodník a urobí včas to čo sa má. a ako tu písala bobocka - aj ja mam pozitívny zažitok s nastrihom tak mam o nom pozitívne zmýšlanie.

mna museli nastrihnut... ku koncu porodu som stratila vedomie... a moje telo vytlacilo Mirku automaticky... porodnik sa az cudoval, ze preco zrazu nespolupracujem... a ze preco tlacim, aj ked krici, ze netlacte... ja si medzi tym ako mi sestricka "skocila" na moje brucho - a ako som zrazu mala Mirku medzi nohami nic nepamatam... keby ma nenastrihli... ublizili by mojmu dietatu... kedze som ho prilis rychlo "tlacila"...
porodnik ma zasival hodinu... ale tak dobre ma zasil, ze uz po troch tyzdnoch som nemala bolesti... a aj milovanie islo krasne 🙂

nuž...ako "staršia" vam vravim,že vaše panvove dno-ktore bolo umelo prestrihnute cez zdrave svaly /ktore sa nastrihom znefunkcnili/ sa vam zrejme ozve...nie teraz...neskor 🙂 a bude to nasledok toho nastrihu

Nechcem debatovat na temu, co je vhodne odmietnut a co nie, kedze otazka takto nebola postavena a kazda zena ma ine vedomosti, podla ktorych sa rozhoduje co odmietnut. Odpoved na tvoju otazku je, ze odmietnut mozes VSETKO.
Je to zachytene v zakone 576/2004 o zdravotnej starostlivosti (zakon je nadradeny vyhlaskam ministerstva ci internym predpisom nemocnic, ktorymi sa vacsinou lekari ohanaju)
§ 4 (4) Na poskytovanie zdravotnej starostlivosti sa vyžaduje informovaný súhlas (§ 6 ods. 4), ak v tomto zákone nie je ustanovené inak (§ 6 ods. 8). (pozn. preto ti daju pri prijme a pred niektorymi zakrokmi podpisat inf. suhlas, a ak s niecim nesuhlasis TREBA TO TAM NAPISAT a nie cakat ze ti vyhoveju ak ich pekne poprosis)
§ 6 (1) Ošetrujúci zdravotnícky pracovník je povinný informovať o účele, povahe, následkoch a rizikách poskytnutia zdravotnej starostlivosti, o možnostiach voľby navrhovaných postupov a rizikách odmietnutia poskytnutia zdravotnej starostlivosti (ďalej len „poskytnúť poučenie“)
(2) Ošetrujúci zdravotnícky pracovník je povinný poskytnúť poučenie zrozumiteľne, ohľaduplne, bez nátlaku, s možnosťou a dostatočným časom slobodne sa rozhodnúť pre informovaný súhlas a primerane rozumovej a vôľovej vyspelosti a zdravotnému stavu osoby, ktorú má poučiť. (pozn. napr. poucenie pocas kontrakcie nie je zrovna s ohladom na zdrav. stav...)
(4) Informovaný súhlas je preukázateľný súhlas s poskytnutím zdravotnej starostlivosti, ktorému predchádzalo poučenie podľa tohto zákona (pozn. preukazatelny suhlas je prave ten podpisany inf.suhlas, preto tam treba napisat svoje vyhrady)
(7) Každý, kto má právo dať informovaný súhlas, má aj právo informovaný súhlas kedykoľvek slobodne odvolať. (tj. ty mozes aj pocas vysetrenia povedat ze koniec, viac nevysetrujte a ani nikdy viac, tkaisto ked nieco odmietnes, mozes si to kedykolvek rozmysliet)
(8) Informovaný súhlas sa nevyžaduje v prípade
a) neodkladnej starostlivosti, ak nemožno včas získať informovaný súhlas, ale ho možno predpokladať,
(dalsie pismena odseku su irelevantne). (pozn. ak raz vyjadris nesuhlas, tak keby si napr. upadla do bezvedomia, nemozu uz podla tohto predpokladat ze suhlas das a teda nemozu zasiahnut sposobom ktory si vopred odmietla)

no a ako to odmietnut? Treba jasne povedat ze s niecim nesuhlasis, napisat to aj do informovaneho suhlasu, a rovno hlasit ze im ochotne podpises reverz (budu chciet bud reverz, alebo tvoj podpis v zdravotnom zazname - v tomto pripade v porodopise). Ak chces odmietnut vela veci a bolo by nepohodlne to vsetko vypisovat pomedzi kontrakcie, mozes si to spisat do nejakeho dokumentu, ktory prilozis ako prilohu k inf. suhlasu, do inf. suhlasu napises ze plati iba s touto prilohou. Je dobre mat este druhu kopiu, kde ti potvrdia ze takuto prilohu prijali (aby sa naaaaahodou nestratila). Ak ti spravia nieco s cim si nesuhlasila, mas takto vsetky podklady aby si od nich vymahala odskodne sudnou cestou.

A este ukazka ako taka priloha moze vyzerat:

tvoje meno, rodne cislo, adresa

Po dôkladnom informovaní a zvážení rizík, v súlade so Zákonom o zdravotnej starostlivosti č. 576/2004, § 4 ods. 4, vyjadrujem týmto dokumentom svoj nesúhlas s niektorými medicínskymi úkonmi v súvislosti s mojim pôrodom a následnou hospitalizáciou v (nazov nemocnice)

1. Akýkolvek výkon, okrem situácií akútne ohrozujúcich život, môže byť prevedený len za splnenia všetkých nasledovných podmienok:
1.1. O výkone budem vopred informovaná v čase mimo kontrakcie, bez akéhokoľvek nátlaku
1.2. K výkonu vyjadrím svoj jednoznačný súhlas v čase mimo kontrakcie
1.3. Od príjmu do nemocnice až po presun na odd. šestonedelia, informovanie, súhlas aj všetky výkony musia prebiehať v prítomnosti môjho manžela
2. Pri vyšetreniach (vrátane vizít po pôrode) súhlasím s prítomnosťou maximálne dvoch členov zdravotníckeho personálu, vyšetrenia musia prebiehať s ohľadom na zachovanie môjho súkromia v uzavretej miestnosti, do ktorej nikto ďalší počas vyšetrenia nevstupuje
3. Nesúhlasím s monitorovaním (CTG záznam) v polohe ľah na chrbte
4. Nesúhlasím s aplikáciou klystíru a s holením lona
5. Nesúhlasím s podávaním akýchkoľvek látok urýchľujúcich pôrod vrátane oxytocínu (ani v 2. a 3. dobe pôrodnej)
6. Nesúhlasím s pretrhnutím plodových obalov
7. Počas druhej doby pôrodnej si sama určím polohu, v ktorej budem rodiť. Nesúhlasím s priviazaním nôh či iných častí tela, tlačením na brucho a nástrihom hrádze
8. Po pôrode súhlasím s podviazaním a prestrihnutím pupočníka až po jeho dotepaní. Dieťa zostane nahé na mojom bruchu, kde môžu prebehnúť nevyhnutné vyšetrenia, ostatné vyšetrenia, váženie, meranie a oblečenie dieťaťa prebehne až po prvom prisatí minimálne hodinu po pôrode, v prítomnosti manžela.
9. Nesúhlasím so šitím prípadných pôrodných poranení bez dostatočného umŕtvenia
10. Nesúhlasím so zaočkovaním dieťaťa proti TBC
11. Nesúhlasím s hospitalizáciou dlhšou nez 24 hodín po pôrode
12. Nesúhlasím s prikrmovaním môjho dieťaťa umelým mliekom a čajom, s použitím dojčenskej fľaše a cumlíka.

Akákoľvek zmena môjho rozhodnutia je neplatná bez môjho písomného súhlasu uvedeného na zadnej strane tohto dokumentu.
V prípade dokázaného akútneho ohrozenia súhlasím s akýmkoľvek výkonom ktorý je nevyhnutný na záchranu života mňa alebo môjho dieťaťa, ale aj v tejto situácií vyžadujem zachovanie primeraného ohľadu na moju intimitu a maximálnu možnú informovanosť.

datum, podpis

@titkovamiriam

velka ruptura je velmi velmi velmi často dosledkom nespravne vedeneho porodu /rychlo/, nespravnej polohy a riadeneho tlačenia...keby vaše kamaratky a aj mohli rodit svojim tempom a v polohe , v ktorej hradza nie je napnuta na "najvyšši stupen", k žiadnej rupture od hora až dole by nedošlo..

to je ten rozdiel medzi našimi nastrihmi a zahraničnymi..

@dulkagabulka to verím ona rodila 1.1. si vies predstaviť -povodne mal byt cisarak no akosi nebol doktor na anestezu tak rodila 16 hodín - 6m.si nesadla a ostatne veci okolo toho ani nehovorím. 😒

@quaxi pekne napisane...vsetko by asi aj šlo len bod 11-nieje dnes povinnosť minimalne 72hodín-skor to asi ziadny lekar neriskne

@quaxi perfektne napísané! To s tým priložením a pupočníkom by ma ani nenapadlo..vždy som chcela aby mi dieťatko nechali také ušmudlané vybozkávať a priložiť k prsníku a s tým umelým mliekom je tiež pravda...ja mám už teraz toľko mlieka (kolostra), že keď som skúšala odsávačku odstriekala som si cca za polievkovú lyžicu už teraz pred pôrodom (no myslím, že oni skôr dávajú mlieko od iných mamičiek) - to sa mi nepáči (vo všetkej úcte k iným mamičkám) si zober príklad, že bude v nemocnici jedna z 10000 a akurát tá bude mať náhodou nejakú chorobu - viem, že ja som darovala lebo som mala hrozne veľa a nikto ma nijako nekontroloval (a povedzme si úprimne, že tým prevarením sa nemusia zabiť všetky možné infekcie) viem, že teraz pôsobím ako fajnovka a hysterka, no inkubačná doba takého vírusu ako je HIV je 10týždňov a aj keď je to možno nemožné na SR môže sa stať... ak nenapíšem pôrodný plán je super, že môžem ovplyvniť aspoň tieto 2 veci veľmi pekne Ďakujem!

@lilyen2011 toho mliecka sa neboj ,nemozu dat mlieko od hocikoho-je to mlieko z laktaria kde je od darkýn co su pod lekarskym dohladom,no vacsinou davaju glukozový roztok a počkajú až budeš kojiť.

@titkovamiriam neexistuje vobec ziadna povinnost na hospitalizaciu po porode, ani pre matku ani pre dieta. 72 hodin je iba odporucanie... Na reverz mozes odist aj s dietatom hocikedy. Treba si uvedomit, ze porodnica nie je vazenie... Za seba si zodpovedna iba ty sama, a za dieta detto, nikto iny o vas nemoze rozhodovat, a ani vas nikde proti Tvojej voli drzat. Iba ak by slo o akutne ohrozenie zivota. V zahranici su bezne ambulatne porody, kedy zena par hodin po porode odchadza domov (napr. v UK je to caste). A vobec to nie je kvoli nejakym vysokym poplatkom za hospitalizaciu.

moze odist z porodnice, ale nedostane tie poporodne peniaze. ja by som to neriskovala. tak mi bolo vysvetlene /tu na Slovensku/

@vtom strach je uplne normalny, ale ked budes mysliet pozitivne a vnimat porod ako cestu k vytuzenemu babatku, niet kontrakcie, klystiru, nastrihu ani nicoho,co by si nevydrzala 😉 drzim palce

@nice202 A to Ti kto tak povedal? V zakone nic take nie je... Porodne sa vyplaca na zaklade potvrdenia od gynekologa, ze tam mamicka chodila aspon raz mesacne od 4. mesiaca tehotenstva na prehliadky. Porodnica a porod s tym vobec nic nema.

myslim ze za vsetky zle zazitky mozu hlavne lekary co sa ponahlaju a beru nas ako kozy na pase.No verim ze v dnesnej dobe je takych coraz menej alebo ak si ho vyberiete k porodu cim mu preukazete doveru nemal by urobit nieco s cim nesuhlasite ci uz to mate na papieri alebo nie.