Veriaci verzus neveriaci - výchova detí

galaxy
23. aug 2014

Maminky,tie čo máte skúsenosť,alebo poznáte niekoho kto mal podobný problém. Poradte. ( Nejedná sa však o môj probém)
Otázka: Partnerka - veriaca, Partner - ateista. Partnerka však spoločné deti chce vychvovávať v katolíckej viere. Partner je ochotný spraviť ústupok a tiež deti v ich viere podporovať a partnerke nebrániť. Ale ako k tomu potom prídu tie ich spoločné deti? Ako ich v tom môže partner podporovať,ak sám tomu neverí. A čo odpovedať na otázku, "Prečo sme my (deti) veriace a chodíme do kostolíka a prečo tatík nechodí" ?? Dá sa takto fungovať?

janinah
23. aug 2014

tiež som zvedavá na to fungovanie v praktickom živote,ja by som takto žiť nevedela,preto v tom som sa riadila heslom rovný rovného /rovnakého/ si hľadá 😉

jalucija
23. aug 2014

samozrejme ze sa da a uplne normalne. Ver tomu, ze otec aj keby bol veriaci aj tak nebude liezt do kostola.
Matka chodi s detmi do kostolika, otec sa nestara a je rad, ze ma v nedelu pokoj 🙂

daniela1983
23. aug 2014

@jalucija preco by veriaci otec nechodil do kostola? pozanam dost otcov co vodi deti do kostola. neviem co by to bol za veriaci otec ak by sa o tie veci nestaral, skutocne veriacemu otcovi bytostne zalezi na tom aby deti viedol k viere. a poznam aj takych otcov co oficialne nie su clenovia cirkvi a do kostola so zenou a detmi chodia a udajne sa s detmi doma aj modlia.

ale k otazke...ak partner nebude branit tak ok. a ako odpovedat na tu otazku preco tatik nechodi? no na tu otazku bude odpovedat detom on sam, tak je to na nom co im povie, nie?

maja031
23. aug 2014

ja myslim ze v pohode. u nas bola situacia trochu ina - ze otec evanjelik a ja so sestrou a s mamou katolicky. do kostola sme chodili s mamou, absolutne sme neriesili ze otec s nami nechodi, on vzdy varil v nedelu obed doma 🙂 a aj nejake otazky viery sa riesili s mamou alebo so starymi rodicmi, nie s otcom. samozrejme ak sme sa daco opytali jeho tak nam vzdy vedel odpovedat. a to myslim bude aj v tom pripade, aj ked je otec ateista nejake vseobecne vedomosti o viere ma takze ked sa nieco dieta opyta bude vediet odpovedat. a uz ked bude nejaka velmi vynimocna prilezitost tak sa otecko prekona a s rodinou do kostola pojde. staci ze bude sediet a bude pritomny, pritom si aj on urcite nieco zaujimave tam najde, predsa len kazdy kostol je umelecke dielo tak pocas toho moze obzerat sochy, oltar, vyzdobu, organovu hudbu pocuvat 🙂

jalucija
23. aug 2014

@daniela1983 uviedla som to ako priklad. Nepoznam ani jedneho veriaceho otca, co chodi do kostola 🙂

koala7
23. aug 2014

ani dvaja superkatolici nie su zarukou ze deti budu tiez rovnako veriace. rovnako ako v skole budu mat aj veriacich aj neveriacich spoluziakov. podla mna dobry sposob ked sa takto dohodli, deti maju moznost sa rozhodnut sami

mima4
23. aug 2014

@galaxy

fungovat sa da vzdycky, ale ja by som do manzelstva a rodicovstva nesla s neveriacim clovekom - moje osobne rozhodnutie...
Pre mna viera je spolocny smer, taktiez aj aktivny zivot... chodit na stretnutia s krestanmi (teraz bezdetnymi, neskor rodiny s detmi,..) a aby som tam chodila sama s detmi... pre mna by to bolo smutne... chcem aby sme mali s muzom spolocny smer, a som toho nazoru, ze muz ma viest rodinu...

Taktiez, aj ked mam urcite otazky v duchovnej oblasti, ked sa nad niecim trapim, nieco riesim, potrebujem pohlad od muza postaveny na Bozom slove....

Pre mna ma mat vztah 3 zakladne piliere:
1. fyzicka rovina - pritazlivost, paci sa mi muz, "vonia" mi,...proste sexualna pritazlivost
2. dusevna rovina - mame aj spolocne zaujmy, rozumieme si, je nam super... smejeme sa spolu, doplname sa navzajom, vieme spolocne komunikovat, sme si najlepsimi priatelmi
3. ducovna rovina - mame spolocny smer v duchovnej oblasti, mozem sa na neho obracat ako na hlavu rodiny, ktorej hlavou je Kristus... a viem, ze ma urcite zasady vyplyvajuce z Bozieho slova... mozme spolocne zdielat duchovny zivot....

Pokial by jedna z tychto rovin nemala fungovat, ja by som nevstupovala do manzelstva s danym muzom, toboz nie mat deti, ale to je moj postoj.

molnija1985
23. aug 2014

@galaxy Pre boha živého toto nemôžeš myslieť vážne - však že ? Rozmýšľam aký je rozdiel medzi katolíckym fanatizmom a islamom?! Azda len ten, že vyvraždovanie katolíkmi skončilo už pre 200 rokmi a vyvraždovanie islamom začalo od polovice 20teho storočia.

Proste prepáč nedalo mi to, ale toto celé mi zaváňa fanatizmom...akože jediné čo má rodina riešiť je problém typu "Prečo sme my (deti) veriace a chodíme do kostolíka a prečo tatík nechodí" kokos to je fakt sila, severné Írsko - Belfast 78 rok. I love IRA...

fidka79
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
janinah
23. aug 2014

@molnija1985 ty čo tu splietaš?pýta sa na praktické fungovanie rodiny,na skúsenosti a nie na fanatizmus ani islam ani na historiu ani na teoriu,ktorá sa dá vykladať kdejako......opakujem- na to ako je to v praxi

fidka79
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
mawka
23. aug 2014

@mima4 pre mna je zase dolezite, aby si partneri verili jeden druhemu 😉 naco sa pretrcat v kostole a tvarit sa ako stastny parik, ked doma to nefunguje, vsakze. a nechavat si radit od farara, ktory nikdy nemal a nebude mat prax s manzelstvom a akymkolvek vztahom medzi muzom a zenou, to nevidim ako fajn riesenie.

mne by bolo jedno, keby bol partner katoli a kazdu nedelu by chodil do kostola, nech chodi. ja zatial navarim, ale ja tam chodit nebudem, mam na to svoj nazor. deti som nestihla pokrstit a teraz ma odmietaju lebo rozvedena a tak mozem celu cirkev okaslat. nech sa deti rozhodnu same, az vyrastu. ale klamat ich nebudem. az si precitaju bibliu a veci s tym suvisiace, az si prestuduju historiu, mozu sa rozhodnut, comu budu verit. mne zatial vychadza, ze najlepsia viera je verit v samu seba. a na to do kostola chodit nepotrebujem ani zivit cirkev, ktora je plna farizejov a pedofilov na tych najvyssich miestach, toho sa zucastnovat nebudem.

v tomto sa asi nezhodneme, draha 🙂 ale aj tak mam rada tvoje prispevky.

mawka
23. aug 2014

@fidka79 hej, vsimam si podla diskusii, ze sa vsetci miluju, sobasia, mnozia, ale potom si uvedomia, ze je kopa veci, ktore si nevydiskutovali a zasadne veci ako byvanie, viera, filozofia zivotna, politika... a potom sa cuduju, ze to neklape. nechapem, ved ak nejaky chlap nema rovnaky nazor na zivot ako ja, resp ho ma diametralne odlisny a taky, ze to neviem predychat, tak do toho nejdem proste. lebo skor ci neskor to robi neplechu.

licona
23. aug 2014

Ja som z takej rodiny - ale ocino je veriaci a mamina neveriaca. Keď som bola malá, chodila som s ocinom do kostola (ale nepamätám sa, že by som sa zamýšľala nad tým, prečo mamina nechodí tiež), v puberte už sa mi nechcelo, tak som zase zostávala doma s maminou a ocino chodil sám. Nikto ma nenútil ísť, či neísť, nechali to na mňa. A teraz som si našla silne veriaceho muža a chodím do kostola s ním 🙂
Ale vychovávať vo viere... mňa vychovávala vo viere akurát škola, keďže som chodila na náboženstvo, ale doma sme sa nikdy o viere s rodičmi nebavili. Nie som tým pádom silne veriaca, ale ale nie som ani "neznaboh". Ja si myslím, že deti by sa mali časom samé rozhodnúť, čomu chcú veriť. Základ im dať, to áno, ale rozhodnutie nech je na nich. Keď niekto do niečoho núti, vyvolá to akurát odpor.
Ale odpoveď na tvoju otázku - určite sa tak fungovať dá, ak sú rodičia detí tolerantní voči sebe v týchto otázkach. Keby jeden nútil chodiť do kostola a druhý sa z toho nebodaj vysmieval, tak to by deti určite poplietlo.

molnija1985
23. aug 2014

@janinah Áno praktické fungovanie rodiny ktorá sa riadi modelom postavenom na ortodoxnej viere - čiže fanatizmus. Preto pojem praktické fungovanie je v jej prípade nefungujúce 🙂 Riešiť problém typu "prečo tatko do kostola nechodí" mi príde rovnako zbytočné ako otázka typu "prečo pštros nelieta". Pokiaľ niekoho trápi takto dôležitá vec a ešte k tomu to vyhlasuje za problém s poslednou vetou "Dá sa takto fungovať?" ako keby pri odpovedi typu "Nie nedá" položila na stôl rozvodové papiere podpísané pápežom s odôvodnením "Sorry nie si kresťan"....je choré. Som zvedavý ako by sa tá matka zatvárila keby si ich deti doviedli domov ako partnerov napr. muslimov/muslimky ...šľahlo by ju. Vyrastať v ortodoxnej kresťanskej rodine by malo byť postavené mimo zákon a toto je krásny prípad ortodoxnej kresťanskej rodiny.

mima4
23. aug 2014

@mawka
takze idem odrazkovito:
- su to moje priority a aj odporucania, nic viac
- byt krestanom nechapem "tvarit sa ako stastny parik, pretrcat sa v kostole,.."
- farar nam neradi, avsak mame fararov, s ktorymi velmi radi diskutujeme, su to priatelia... cca od 2 do 5 deti na farara - vlastnych...
- mne by nebolo jedno, kebyze chodim sama... sme rodina... a ked napr. je tabor pre rodiny s detmi, ktory organizuje miestny zbor... tak nebudem tam chodit bez muza...
- kedze vieru v Boha povazujeme za to najlepsie, tak chceme raz viest obaja deti k nej... tak ako kazdy rodic vedie deti k slusnosti a ucte...tiez necaka na to az do dospelosti, nech sa dieta rozhodne, ci chce sa tomu ucit..
- my peniaze nemame problem dat, vieme na co idu... a mame iny postoj k peniazom, ako neveriaci ludia... ale to je uplne na inu a komplikovanjsiu debatu 😉

mawka
23. aug 2014

@mima4 hej, len co osobne poznam ludi, tak prave ti, co maju najviac na rovasi sa popretrcaju v nedelu v kostole, vyspovedaju, spapkaju oplatku a maju svedomie ciste. chodia tam aj pary, kde zena je bita alebo inak tyrana a tvaria sa dokonale.. treba sa predviest ako dokonaly parik, len aby sa neprislo na to, co sa doma deje. ano, viem, kam idu peniaze a vobec sa mi to nepaci 🙂
podla mna, ked su deti vedene k viere od malinkata, tak stratia moznost volne sa rozhodnut, ci chcu byt veriaci alebo nie. pretoze ako deti su velmi ovplyvnitelne a co do nich od malicka vsetpis, tazko sa toho zbavuje. vies. takze mne to po dlhom premyslani pride pre tie deti take zavadzajuce, pretoze sa im nehovori vsetko a uz vobec nie skutocne ako sa veci kedysi mali. hovori sa im len cast a len to pekne. prave preto mi to pride cele farizejske. nikto nekazal stavat kostoly, chramy, nikto. boha ma mat kazdy v sebe. a modlit sa mozes hocikde, aj doma. prijimat telovo kristovo, ved je to obycajna oplatka, jezisova krv je obycajne vino a napriek tomu ludia stale su schopni verit, ze je to jeho telo, jeho krv len preto, lebo to niekto oprskal svatenou vodou a ocmudil zmesou nejakych bylin. vela veci v RKC je prevzatych od pohanov. preto ja sa od RKC distancujem. ale uz prcham z tejto diskusie, lebo nikam nepovedie 🙂 a teba mimus, pekny den, idem krmit kacice 🙂

vvia
23. aug 2014

@galaxy u nas. Ja veriaca rim kat. Otazka viery vyriesena. Dohoda o vychove dietata K VIERE vyriesena pred svadbou a takto fungujeme doteraz. V praktickom zivote: respektovanie jeden druheho!!!!

@molnija1985 ty si riadne mimo, ale riadne

mima4
23. aug 2014

@mawka
deti nestratia slobodnu volu rozhodnut sa, nikdy nikoho totiz neprinusis k rozhodnutiu. Je rozdiel deti viest, ukazovat im niečo, byt im prikladom, ale rozhodnutie je VZDY na nich a su aj priklady, kedy napr. krest. rodicia, co maju 4 dospele deti, tak 3 z nich sa rozhodli pre vieru a pokracuju v tom aj vo svojich vlastnych rodinach a to 1 dieta slo uplne mimo...
A netreba sa riadit tym, ze niekto sa pretrca a ako sa sprava... Viera totiz by nemala byt postavena na ludoch, ale na Bohu a ja nemozem nikoho pridrzat sa tomu, co hovori... Asi si necitala Bibliu, ale tak urrzkovito, krestana pozname podla ovocia, viera bez skutkov je mrtva, podla toho vas poznaju ze sa budete medzi sebou milovat... atd mohla by som pokracovat desiatkami citatov, ktore jasne hovoria o jasne oddelitelnosti a o tom, ako sa sprava krestan a ako ten, čo sa len na neho hra..

Dalsia podstatna vec, viera sa na slovensku dlhe starocia a aj teraz u mnohych ludi chape "tradicne" ako chodenie do kostola, na spoveden, birmovky/konfirmacie, pomodlenie sa na vianoce atd.... lebo boli v tom vychovavani, nic ine nepoznali, ale v reale ma viera predstavovat osobny vztah človeka s Jezisom, drzaniu sa Jeho principov... viera ma proste cloveka budovat, budovat jeho okolie... Neda sa drzat podla niecoho nauceneho, videneho.. V strucnosti 😀 reci sa hovoria a chlieb sa je...

Ku RKC sa nevyjadrujem, ale viem, ze napr. v BA su dobre spolocnestva, domske, saleziani atd... kde ta viera ziva je...

pekne krmenie kaciciek... 🙂 idem sa prezliect z pyzamka... 😉

ivanka.7
23. aug 2014

@mawka to co si napisala je take obecne ponimanie u katolikov a katolikov, s tym u @mima4 nepochodis 😀

K veci - ono pri katolickom sobasi neveriaci partner musi v kostole vyhlasit, ze deti bude vychovavat vo viere (alebo nebude branit tomu druhemu, uz neviem, aka je tam ta formulacia, zazila som na vlastnej kozi len jeden taky sobas), takze z tohto hladiska by to nemal byt problem.
Obecne je to vzdy o dohode. Ked je partnerka uzrozumena s tym, ze jej partner je neveriaci a su schopni v tomto smere fungovat, tak dohodnut sa ohladom nabozenskej vychovy deti by podla mna nemal byt problem, len dalsi stupienok ich vzajomneho porozumenia.

molnija1985
23. aug 2014

@vvia A ešte mi povedz dôvod, ja som uviedol len fakty a jeden môj názor to je všetko, takže nevidím prečo by som mal byť mimo. Ale naozaj vysvetľovať kresťanovi niečo je takmer nemožné, takže máš pravdu zem skutočne nie je guľatá. Neberiem Ti tvoj názor, ale utešuje ma skutočnosť, že podľa počtu lajkov na mojich komentárov ste našťastie v menšine a obrovským šťastím vaša sláva a politická angažovanosť už je navždy preč. Osobne ja by som nemal absolútne problém mať manželku kresťanku ale neviem si predstaviť mať manželku kresťanku až v takej miere v akej sa prezentuje dotyčná galaxy. Rovnako keď detská chcú chodiť do kostola budem len rád ak sa upnú na duchovné hodnoty, ale pokiaľ niekto duchovné hodnoty posúva pred hodnoty racionálne tak je blbec.

mawka
23. aug 2014

@ivanka.7 ano, ani nie ze neveriaci, ale aj ten, ktory ma len krst musi pisomne potvrdit, ze si je vedomy, ze partner je plnohodnotny krestan katolik a ze deti budu vychovavat k viere. je to v latincine, popisat sa da hocico, ale ziadna cirkev ta nemoze donutit k tomu, aby to tak bolo. ja sama mam zatial vsetky dostupne sviatosti, ale povazujem to za jedno z mojich zlych rozhodnuti. lebo ako krestana ma beru pplnohodnotne len vtedy, ak sa pravidelne zucastnujem bohosluzieb a spovedi, len preto, ze ex boj chuj a rozviedli sme sa, tak deti pokrstit nechceli a podobne, to mi pride sakramensky divne, co s tym maju deti. lenze zazila som, ze to ide aj inak a vela som zacala citat a pochopila som, ze proste sa nestotoznujem s filozofiou RKC ako institucie. a hlavne jednotlivi farari si idu kazdy svoje, niekto je liberalnejsi, niekto nie. nech sa bud zjednotia alebo nech nevyskakuju.

gucciok85
23. aug 2014

ja by som z toho taky problem nerobila. Kto chce nech ide do kostola. Lepsi clovek z neho nebude.

olivia789
23. aug 2014

Prepáčte dievčatá, ale musím sa smiať 😀 - presne toto som si myslela, keď som videla zakladajúcu tému - že sa to zvrhne na "boj" medzi veriacimi a neveriacimi. Každý si samozrejme presadzuje tú svoju pravdu.
Nuž, u nás doma je presne prípad, ktorý je spomínaný v zakladajúcej téme. Ja som veriaca, môj muž "neveriaci" (dávam do úvodzoviek, pretože mne to vychádza tak, že v boha verí, ale neverí v katolícku inštitúciu - čo vyplýva z jeho výchovy). Mám tri deti. Staršie dve sú už dospelé a je fakt, že cca od 15-16 prestali chodiť do kostola, ale ja verím, že je to dočasný stav a začnú znovu. S najmenším chodím v nedeľu ja. Viem však, že aj veľkí chlapci sa večer modlia a v boha veria. A aj keď ma mrzí, že nechcú ísť na omšu, nenútim ich a myslím, že keď príde čas, vrátia sa tam. S mojím mužom som dohodnutá, že na Vianoce a na Veľkú noc ideme do kostola všetci, celá rodina, pretože je to veľký sviatok. Moje deti sa ma nikdy nepýtali, prečo tatino nejde s nami.
Nechápem, prečo niektorým tak strašne leží v žalúdku, že ľudia idú do kostola, že k tomu vedú svoje deti. Kresťanské náboženstvo neučí ničomu zlému, skôr naopak (btw, na omši sa pomodlíme aj za vás neveriacich 😉 ). Aj ja som svojej mame v puberte vykrikovala, že akí všelijakí sú medzi veriacimi a aj kňazmi. A moja mama mi na to povedala "aj oni sú len ľudia a tí sú rôzni...". A je to tak - nemôžete hádzať do jedného vreca ani jedných, ani druhých. Všade sa nájdu aj pokrytci, ospravedlňujúci svoje činy. Áno, aj medzi kňazmi sa nájdu rôzni, ale ja som mala šťastie na mnohých, ktorí skutočne pomohli, láskavosťou, vypočutím a dobrotou.
Ale pre tých "tvrdých" ateistov by som iba chcela jedno - nevyjadrujte sa na adresu veriacich, "že tam spapkajú oplátku a majú svedomie čisté..." - nie je to tak a vyznieva to strašne arogantne a ponižujúco.

terezka1947
23. aug 2014

je uplne jedno,ci sa jedna o problem vo vychove,kde je katolik,evajelik,neverec,islamista......a co ja viem,co este
vzdy je to o tom,dohodnut sa este pred narodenim deti,resp.manzelstvom
bohuzial,co tak sledujem ludi okolo,ak su manzelia rovnakeho nazoru-ci uz na nabozenstvo,alebo maju rovnaky pohlad na buducnost rodiny,vychovy,.....tam to vsetko funguje viac menej "normalne"
akonahle je nejaky rozdiel vo vychove,v buducnosti,v ocakavaniech od rodiny,v nabozenstve....v maloktorej rodine sa to "zvladne"....je to tazke popri beznych problemoch zivota riesit aj "rozdielny pohlad"na zivot,buducnost-zamerne pisem vo vseobecnosti-lebo to nie je tema....katolici a ti "ini"....ale je to problem "rozdielnosti"partnerov...a nie kazdy par si dokaze vyjst v ustrety 😒
ja by som do vztahu,kde by boli nejake vazne rozdielnosti nesla....velmi vela zlych prikladov z okolia 😒

bubelko
23. aug 2014

@galaxy ja som vyrastala ako dieta takychto rodicov😉 my sme skratka v nedelu sli do kostola, otec väcsinou isiel na hokej - robil rozhodcu. stretli sme sa na obed doma. bol to fakt. a veru si nepamätam, ci som sa niekedy pytala, preco otec nejde. brala som to jednoducho tak.

a u nas je to tiez tak, aj som veriaca, manzel nie je. deti su pokrstene. teraz sa zacinaju pytat. kto je boh, preco je jezis ukrizovany. atd. a moj muz hoci je neveriaci odpvoeda stylom, ze su ludia, ktori skratka maju taku vieru. hovori im o biblii, ako o knihe s pribehmy. taktiez o historii ukrizovania ako trestov v rimskej risi. a ked pridu s tym, zeby sa chceli ist pozriet na omsu, tak pojdeme. zatial nechcu a ja ich nutit nenutim, kedze sama nechodim. a viem, ze u mna sa viera ako taka rozvinula aj tak az ku koncu zs - v 8 rocniku a plne sa rozvinula az na strednej skole. nie v detskom veku. chodila som do kostola rada, lebo sa mi pacili spevy. ale to ostatne okolo toho mi ako dietatu bolo aj tak ukradnute a väcsinu casu som sa nudila.😉

molnija1985
23. aug 2014

@gucciok85 Lepsi clovek z neho nebude // to je práve to, že ľudia do toho kostolíka tam chodia preto lebo si myslia že lepší budú 😀 Ja som do kostola chodil a poviem pravdu asi z 5 dekanov ktorých som zažil by som 4 zakázal úplne chodiť do spoločnosti tobôž ich nechať ešte kázať. Do prdele ako môže kňaz poučovať o rodine a výchove, to je ako keby ma pápež poučoval o pornografii - myslím v tom dobrom slova zmysle, nie v zlom.

vvia
23. aug 2014

@molnija1985 len nechapem co ma tato otazka spolocne s fanatizmom a o com to ty tu vlastne tocis. To je tak tazke respektovat jeden druheho? Ja mam manzela ateistu ale na tuto temu sme sa nikdy nikdy nikdy nehadali. Mne to pride ako vyryvacstvo.

ivanka.7
23. aug 2014

@mawka pozri, ja nie som katolicka, pre krst som sa rozhodla sama ako dospela a v mnohom mi katolicka byrokracia a ine veci pride na hlavu, takze mne to vysvetlovat nemusis 😀 (ale poznam kopec ozajstnych katolikov, ktori su naozaj uzasni - vzdy je to o ludoch)

exupery
23. aug 2014

A,co nechat deti,nech sa rozhodnu same?