• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Očkování zarděnky-příušnice-spalničky. Měly vaše děti nějakou reakci?

12. februára 2014 
@kaja73 S tímto souhlasím, zrovna ten priorix by se dal vynechat, taky jsme měli hroznou reakci a tyto choroby nejsou smrtelné, ale já kupovala hlavně očkování proti meningokoku a to TBC jsem ráda, že máme, straší mě ty smrtelné choroby.
22. júl 2012 o 14:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@kaja73 viem, ze niekde tak funguju...hovorila som skor o nasom meste...tu sa vzdy ockvoalo priamo na izbach....ale aj tak je to vrchol! :angry:
22. júl 2012 o 15:00  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@2hanah chapem a dakujem....a inak menigokok sa tiez u nas povinne neockuje...inak dnes som akurat v Zivote citala poradnu prave k tomuto ockovaniu....a tam pani Dr. radi ockvoat len v epidemiologickych oblastiach...inak, ze toto ockovanie neodporuca.....ono, smrtelnou chorobou sa moze stat aj obycajna chripka....tak ako kazda choroba....zalezi, ci ju dostane a ako sa dokaze telo s tym vysporiadat.....
22. júl 2012 o 15:04  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@2hanah k tej TBC este napisem tolko,ze chrani len pred 2 typmi najhorsej formy,pred tymi beznymi najcastejsimi nechrani vobec-teda by sme mali byt aj ti co sme ockovani ohrozeni beznou TBC,tak isto ako ti co ockovani nie su-hlavne ide o plucnu formu.
Kedze vsak taketo pripady ja osobne v okoli vobec ziadne nemam,tak z toho vyvodzujem,ze je TBC ozaj zriedkava a zaroven tazko siritelna choroba.
To zrovna mozem chytiti choleru ci malariu-ved aj to moze mat daky cudzokrajinec v mojom okoli ,ci komar privezeny v lietadle a nakazlive su viac.
Proste podla mna sa pri vakcinacie jedna o falosny pocit istoty, ktoru nam chcu vnutit farma firmi.
Jedina spravna cesta je posilnovanie celkovej imunity,aby ak sa s virusom stretneme ,tak aby sme ho proste zvladli bez komplikacii.
teda stravovanie,vitaminy,otuzovanie,co najmenej vakcin....
Vakcinacia je totiz presne opacna cesta-vybuduje specificku imunitu na ukor celkovej,ktora po ockovani pada vyrazne dolu-u niekoho aj na cely zivot. :cry: a potom nase telo nezvdlane ani nadchu bez komplikacii.
22. júl 2012 o 15:10  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (5)
@2hanah http://zdraveziti.eu/cs/ockovani-poruchy-vyvoje-a-imunity-u-deti-mudr-ludmila-elekova.php toto je tiez zaujimavy nazor z ust doktora-MUDr Elekovej a pod tym su knihy tiez od ludi z odboru,len maju iny ,nie vacsinovy nazor.
Stoji to za preciatnie,aj kniha od nemeckeho pediatra Hirteho-Ockovanie pre a proti-fakt odporucam
22. júl 2012 o 15:17  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@2hanah při vší úctě k tvému názoru bych ti doporučila to co kaja73,podívej se na forum nesúhlas s povinným očkováním.je tam hodně užitečných odkazů.chce to čas a vůli si to nastudovat.pak nás neočkující můžeš pochopit.Snad všichni jsme byli kdysi pro očk.Mě osobně záleží na mých dětech,proto tuto problematiku zkoumám z obou stran.Nenechám se odbýt jen názorem své pediatričky.Ona je taky jen člověk.Lékaři se dost různí ve svých názorech. Zapni rozum.Přeji ti abys našla sílu překonat běžné dětské nemoci jako např.příušnice,spalničky.Děti to zvládnou líp než dospělí.Získají na rozdíl od vakcín plných jedů doživotní imunitu.Je tu spousta faktů,která by si měl každý zodpovědný člověk měl probrat a teprve pak se rozhodnout.Nebo nic neřešit,podávat dětem spoustu léků,vakcín....pak se budeme divit,proč naše děti nebudou moci mít děti,proč přibývá dětí s autismem,poruchou řeči,hyperaktivitou...
22. júl 2012 o 18:21  •  5 detí  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@aja32 po pečlivém nastudování jsem odmítla svého nejmladšího očkovat priorixem.Neočkuje se to až tak dlouho,naše a předchozí generace to zvládly,tak proč podporovat farma firmy na úkor zdraví dětí.Toto jsou typicky dětská onemocnění,u kterých bych epidemii vítala,aby to měly jednoduše za sebou bez rizik kontaminace mozku těžkými kovy.Víš,že očkování puberťáci příušnicemi onemocněli?Farmafirmy ti doporučí přeočkovat.pak se budou tvé děti přeočkovávat celý život jako u tetanu?Vždyť to očk. je na hlavu postavené,ne? @hanah Planýma neštovicema jsem všechny děti nechala projít.Tím mají přirozenou doživotní imunitu na rozdíl od očk.dětí!Ty jsi neviděla dospělého chlapa s neštovicemi?Dospělí mívají horší průběh.Zachovala se jeho matka zodpovědně,že ho před planými neštovicemi chránila?Měl by živit rodinu a ne dohánět proces z dětství.Následovala u něj další infekce,byl hospitalizován.To si rozmysli už teď,jak moc chceš své budoucí snaše znepříjemnit život,jen proto,že teď se lituješ,že obětuješ čas u dítěte s horečkou. Očkování je falešné alibi,zatím si momentálně stojím
22. júl 2012 o 18:59  •  5 detí  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (3)
@jandl Děkuji za Váš názor, já sama mám dost vážné zdravotní potíže, vím, co to je, chtít pro své děti zdraví a umím si ho doopravdy vážit a jestli se zdá, že se jenom chci vyhnout běžným dětským nemocem, je to vážně jen zdání, moje děti už si taky prošly své a právě proto jsem měla dojem, že jim očkování pomůže vyhnout se určitým nemocem, když hlavně letos jsou pořád nemocní a mně už dochází hlavně psychické síly se koukat, jak jsou pořád zubožené a mrzuté. Dětskou lékařku máme už třetí za čtyři roky a lepší jsem v našem širokém okolí už opravdu nenašla a že jsem se snažila, předchozí byly katastrofa a to doslova, kvůli jedné mohl můj syn přijít o život, kdybych nebyla neodbytná a z vlastní iniciativy mu nevyběhala pomoc jinde, takže určitě máte pravdu - jsou to bohužel taky jenom lidi :frowning2: A ještě musím zmínit, že když jsem očkovala první dítě, neměla jsem k dispozici internet, ani podobné debaty, takže jsem se očkování nebránila a když jsem viděla, že je po třetím roce života zdravý jako řípa, udělala jsem si obrázek, že je vše v pořádku a narozdíl třeba od sousedky nemá vůbec záněty středního ucha právě díky prevenaru, a tak jsem pokračovala s očkováním i u druhého dítka s nadějí, že je to prostě ochrání.
22. júl 2012 o 21:17  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@monika6e
@lusyy
@kaja73
Holky, nehádám se, každý se musí sám rozhodnout, zda dítě očkovat či ne, já si vakcíny vybírám (no TBC máme ještě povinně, tam sem si nevybírala, v noci mi dítě odnesli a přinesli naočkované -naštěstí kromě malinkého vyhnisání jsme se obešli bez větších reakcí), i povinný některý máme odložený. Ale pozor, u vakcíny na TBC je údajně "zaručena" její účinnost jen do jednoho roku dítěte, pak už nemá cenu, takže kolem druhého roku zrovna tato vakcína asi ne. V úvozovkách píšu, vím, že žádná vakcína není zaručená, kdyby mě chtěl někdo přesvědčovat.

Obecně, ve vakcínách je spousta jedů, na druhou stranu, ještě před 60-ti lety umíraly stovky a tisíce dětí (a nejen dětí) na obrnu a tu se podařilo vymítit právě díky očkování. S tuberou je to podobné, to že nyní už riziko nákazy celkem malé je také díky proočkování populace......a že k tubeře mám velmi blízko. Každá mince má dvě strany, v tom souhlasím s @2hanah. Podle mě nic není černobílé.

@jandl já bych ráda nechala své děti projít planýma neštovicema, ale oni je ne a ne chytit, v kontaktu byly i nejbližším, dcera již 3*.........................takže nejpozděj v pubertě, spíš tak kolem 10 let, myslím budeme muset nechat udělat protilátky, jestli je neměly nějak skrytě a případně jsem zatím rozhodnutá nechat je v té době očkovat, právě proto, že jsem viděla dospělého s neštovicema a bylo to téměř fatální :frowning2: . Třeba to ještě přehodnotím, ale nevím, nejsem ani zastánce, ani odpůrce očkování, snažím se vždy zhodnotit pro a proti a zapojit zdravý rozum :slight_smile:
23. júl 2012 o 08:04  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@mates22 Hezký příspěvek - nicméně malá oprava - to, že se obrnu podařilo vymýtit díky očkování je hodně velká fáma. Bohužel pro příznivce tohoto názoru podložená. Teď nám vyšel na mamanamaterske.cz další článek s Mudr. Elekovou a právě i toto tam zmiňuje...
23. júl 2012 o 10:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@2hanah promiň,dotknout jsem se tě opravdu nechtěla.Každá si neseme svůj kříž.Kdo jej odmítá,dostane se mu jindy,často těžšího.chci,abychom si byly navzájem inspirací,podělily se o svá poznání,urážet,vnucovat nechci,i kdyby se mi to nechtěně povedlo.Zajímala jsi se o celostní medicínu?Jestli se mi,mým dětem bude vést hůř,vidím v hledání odborníka v tomto směru naději.Zatím mi naše pediatrička vyhoví v tom,co chci.Momentálně jsme ok,ale rozlítostnila bych se,kdybych zavzpomínala na problámy s atop.exémem.snažím se o makrobiotiku,zajímají mě alternativní způsoby léčby.Vážné zdravotní následky u svých dětí po očkování zatím nemám,přesto plně chápu ty nešťastné rodiče.Jejich trápení má velký smysl,pokud nás nutí se o očkování zajímat.Cítím s tebou,prosím tě,až budeš mít čas,neztrácej ho,prostuduj si fakta ohledně očkování.Nechat očkovat děti,co jdou z trápení do trápení.....Toto jsem od narození nevěděla.6ivot mě poučil.Byla jsem v šoku,když lékařka zkoumala celkem malé místo exému na ruce tehdy5leté dcery,jestli má tetanovku očkovat."Co když dostane tetanus???"Zhrozila jsem se.Brečela jsem v ordinaci,co mám s tím exémem dělat.Ona mi odpovídala stylem důchodkyně na lavičce v parku,že opravdu neví,proč je těch alergií tolik.Před 30ti lety měla takové pacienty tak 2. Toto je pomoc lékaře?O hláškách kožní č.1,kožní č.2 příště.Mnozí to znají.Jak si myslíš,že by ti pomohli lékaři,kdybys musela opravdu řešit následky očkování?Určitě jsi svědomitá matka,čteš složení potravin na etiketách.Mě taky donedávna nenapadlo,že bychom se měli zajímat o to,co obsahují vakcíny.Navíc naše kontrolní orgány,které by měly hájit naše zájmy,ani nepovažují za nutnost to zdělovat.obchodní tajemství. I z těch oficiálních pro očko informací je hodně napovídajících informací,že to není ok.
23. júl 2012 o 15:57  •  5 detí  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (2)
@mates22 vše pochopit nedokážeme,vše neproběhne dle našeho plánu.Pokud plané neštovice dítě nechytlo,nemyslím si,že je chytne s těžkým průběhem později.V tv občas proběhne zpráva,z jaké potrviny se šířila třeba listerioza.Ohrožena je vždy určitá skupina lidí více.Ne všichni to dostanou.Máš tak zdravé dítě? Zdravá strava,životospráva,to je základ.Co tvrdí makrobiotička paní Jarmila Průchová,to jsem těžko vstřebávala,odkládala a znovu se k tomu vracela,protože ji musím dávat za pravdu.To je zdánlivě jiné téma,ale tam je řešení problémů.Ne v lécích,vakcínách.Ty neřeší příčinu nemoci.Jen začít se zajímat,učit se vařit...Každý začátek je těžký.
23. júl 2012 o 16:14  •  5 detí  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
Děkuji,omluva není třeba,často reagujeme (hlavně já) impulzivně, pak mě to upřímně mrzí. Čteš mi myšlenky... Jedna, druhá, třetí kožní doktorka, a pak zpět u té první, protože ostatní mi neporadí a nic nepředepíšou s tím, že ten úporný exém kolem pusinky vlastně není smrtelný a nijak dcerku neohrožuje...pak se najednou sám ztratil po antibiotikách, které měla na úplně něco jiného a doktorka řekne: ,,vidíte, tak to měla bůhvíco." Bůhvíco! Doktorky prostě neví, co a jak léčit! S atopickým ekzémem taky bojuju já i moje dcera. A téměř nikdo z doktorů věčně neví, co dělat, jak nám pomoci a občas bohužel nepoužívají ani zdravý rozum na věci, které i mně přijdou logické, pak jim to musím zdlouhavě vysvětlovat a raduju se vždycky, když doktor pochopí, co jsem chtěla nebo myslela. Opravdu často sama nevím, co je pro děti dobré a co ne, letos máme opravdu hrozný rok po všech stránkách, děti jsou pořád nemocné, doktorka nad tím mávne rukou a já pořád přemyšlím proč a kdo je mohl nakazit a mám strach s nimi kamkoliv jít. Bohužel v našem okolí neznám žádného homeopatika :frowning2:
23. júl 2012 o 16:18  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@jandl Prosím mrkni o řádek výš, vždycky zapomenu kliknout na dotyčnou osobu pro odpověď, děkuji.
23. júl 2012 o 16:20  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@mates22 ještě osobní zkušenost s planými neštovicemi.Když jsem nechala infikovat svého syna,od něj to dostala jeho mladší sestra.Nejmladší Míša měl 8 měsíců asi,plně kojený.Trochu horečka,2pupínky.Nejsem si zcela jista,jestli mám počítat s tím,že to plně prodělal.Měl ochranu skrz kojení.Až bude příležitost,neštovicím ho vystavím a víc to řešit nebudu.Příroda ví,co dělá mnohem líp než farma firmy a bohužel řada lékařů. Mimo jiné,co se stravy týče,víš kolik toho dostali lékaři na fakultě za celá svá studia?Pouhé 2hodiny.Pak neber vážně,když ti řeknou,že makrobiotika nebo něco jiného je blbost.O očkování Byli zřejmě taky poučeni podobným způsobem.čest vyjímkám,kteří studují dál.Ti jsou naše naděje.
23. júl 2012 o 16:26  •  5 detí  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
2hanah já už si nemohu dovolit při tom co vím věřit,že by se zdraví dítěte mohlo zlepšit díky očko nemo dnes tak modernímu vytrhávání mandlí.Dítě roste,organismus se s překážkami vyrovnává.S exémem se dcera zlepšila s nástupem do školy.prý to tak bývá.Taky bývá,že v pubertě,těhotenství,při budoucích vážných stresech vypukne astma,pak deprese,....Na to přihlížet nechci.Proto jí budu vařit,zakazovat CUKR,snad ji budu oporou v pravý čas.Za to nesu jako rodič zodpovědnost. Nevím,odkud jsi,ale já sama pro sebe taky hledám celostního lékaře.Je jich málo.Pro děti jsem dostala tip od MUDr.Vladimíry Strnadelové Z institutu pro celostní medicínu v Praze.Může ti poradit.Ona sama pořádá perfektní kurzy zdravé výživy.
23. júl 2012 o 16:46  •  5 detí  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (2)
@monika6e Nezlob se, ale tvůj článek je plný nesmyslů: např. “Je známo mnoho případů, kdy ji naprosto zdravé dítě „odneslo“ postižením. A víte, co mi přijde zvláštní? NIKDE se to nezaznamenává. Jsou záznamy o tom, když své dítě očkovat nedáte. Nebo když má na očkování nepřiměřenou reakci. Postižení a zničení zdraví se nikde neeviduje. I když vám lékař do očí řekne, že je to následek vakcíny, nesmí se o tom mluvit.”

Naopak ze zákona vyplývá pro zdravotnická zařízení povinnost nežádoucí účinky hlásit. Které nežádoucí účinky podléhají hlášení (a patří mezi ně I některé “drobnější”, které pediatři nehlásí a na to by si měly matky mj. dohlížet) Státní ústav pro kontrolu léčiv pravidelně publikuje. A mohu ti garantovat, že SÚKL o hlášení nežádoucích účinků skutečně stojí a nejen to, na základě hlášení publikuje pravidelně souhrn nežádoucích účinků jednotlivých vakcín (a případně může zastavit i podávání léčivého přípravku). Krom toho, že povinnost hlásit nežádoucí účinky platí pro zdravotnická zařízení (pod pokutou), může nežádoucí účinky nahlásit prakticky kdokoliv, a to na formuláři zde: http://www.olecich.cz/hlaseni-pro-sukl/nahlasit-nezadouci-ucinek

Neškodí, když jako “novinářka” chceš o něčem psát “články”, si o věci něco nastudovat, právní rámec, praxi, oslovení institucí, atd. To je taková good practise mezi novináři, mimo to, že uvádějí zdroje a citují, atd. Bohužel díky takovým pseudočlánkům jako je ten tvůj se šíří mezi rodiči fámy a starch. Ztěžuješ tím situaci všem, zejména těm, kteří se snaží ohledně očkování vest skutečně věcnou debatu, např. o počtu trvalých postižení po očkování, atd.

Osobně pokládám za zajímavé, že některé případy, o kterých se zde píše – jako o vážných následcích očkování – SÚKL nezaznamenal a nebyly nahlášeny, i když tady maminky slibovaly, že tak učiní. Jsou dvě možnosti, buď si vymýšlely, nebo jim - přestože měly "strašné nežádoucí účinky" - na tom tolik nezáleží... Mimochodem, kdyby všechny matky nahlásily řádně nežádoucí účinky, o kterých si TADY píšou, zřejmě by to statisticky pohnulo čísly, ale lepší je tady jen nadávat a nic nedělat… :-/
29. júl 2012 o 06:37  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@monika6e Malá oprava :stuck_out_tongue_closed_eyes:, @mates22 má pravdu, usuzuji z toho, že tam, kde se obrna vyskytuje endemicky, se naopak obrna sama o sobě rozšiřuje (např. poslední údaje z Pákistánu hovoří o nárustu ročně o cca 30%), tj. s Elekovou nesouhlasím, tohle naznačuje opak a významný vliv očkování na eradikaci obrny (shodně záškrt, aj.).
29. júl 2012 o 06:39  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@takyja Prvým problémom sú nepoučení rodičia. Nečítajú príbalový leták, lekárka sama nevie a/alebo ich nepoučí, takže nevedia, čo môže nastať, nevedia, čo si všímať a preto niektoré aj vážne nežiaduce účinky jednoducho nespozorujú. Napríklad prejavy opuchu mozgu môžu byť také neurčité, že aj lekár ich poľahky prehliadne, a následky sa objavia neskôr, keď dieťa v niečom zaostáva a začína byť jasné, že "niečo nie je v poriadku". (to už ale nikto nedá do súvisu s vakcínou). Mamičky napríklad bežne opisujú, že dieťa je týždeň nevrlé, utiahnuté, plače, strháva sa v noci... ale nemajú poňatia, čo sa s ním deje. Niektoré deti majú správanie a spánkový režim zmenený natrvalo, to znamená, že muselo dôjsť k poškodeniu mozgu. Kto z rodičov to vie? Alebo dieťa môže plakať a upustiť od pohybových aktivít, odkiaľ má mamička vedieť, že 10-20% detí očkovaných proti rubeole trpí artritídu, takže ich bolia svaly a kĺby a preto sa nehýbu? Rodič vidí: nežiaduci účinok plač...

Ak rodičia povedia svoje pozorovania lekárke, a ona to odbije "to je normálne". Nepoznačí to do dokumentácie, a samozrejme takú "banalitu" ani nikde neohlási.

Keď naopak príde rodič s tým, že dieťa malo po očkovaní vážnu reakciu, napríklad muselo byť hospitalizované, tak lekárka povie, že "to určite nie je z očkovania".

Hlásenie je síce povinné, ale v praxi nikto plnenie tejto povinnosti nekontroluje, a lekárovi nehrozia žiadne sankcie, takže pre neho je to iba "ďalšie papierovanie" ktorému sa rád vyhne.

Takže tie tzv. mierne následky sú také bežné, že ich takmer nikto nezaznamenáva a nehlási, a tie vážne, tie z fleku zamietneme a nepripustíme si, lebo na školení alebo v TV vraveli, že vakcíny sú úplne bezpečné a problém má "1 z milióna". A štatistiky možno hovoria presne to isté, sú to tzv. samonaplňujúce sa predsudky. Okrem toho, aj svedomie lekára sa bráni pripustiť, že naším pričinením dieťa utrpelo vážnu ujmu, a že ten istý riskantný zákrok budeme ešte roky vykonávať na tisícoch ďalších detí. Takže postoj "nevidím zlo, nepočujem zlo" je pochopiteľný.

Ak sa stane taká výnimočná vec, že rodič spozoruje a lekár uzná nežiaduci účinok očkovania a zapíše ho do dokumentácie, tak je 3% šanca, že ho ohlási aj na ŠÚKL (toto je oficiálna štatistika). ŠÚKL odhaduje, že ohlásených je menej než 1% NÚ. Ja som vypočítal, že napr. pri chrípkovej vakcíne to za ostatných 5 rokov bolo cca 1 z 172000.

Pokiaľ ide o ŠÚKL na Slovensku, oni sa fakt netrhajú o hlásenia NÚ. Dokonca niektorí rodičia písali svedectvá, že keď lekárka odmietla ohlásiť NÚ, tak to urobili sami, a ŠÚKL im hlásenie zamietol, lebo určite nešlo o nežiaduci účinok očkovania. A to aj v prípadoch, keď išlo o príznak uvádzaný priamo v príbalovom letáku!
29. júl 2012 o 10:14  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (7)
@takyja Podľa WHO, väčšina prípadov obrny v Pakistane spôsobila živá vakcína. 24% chorých bolo už predtým 7 a viackrát očkovaných.
29. júl 2012 o 10:15  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@takyja články píšu ve spolupráci s odborníky. S lidmi, kteří se tímhle zabývají. A navíc ten nezájem, který tu je jsem poznala nejen osobně, ale v poslední době např. i od mé kamarádky. Dítě jí skončilo po očkování 2 měsíce s horečkami nad 40st. V jisté pražské nemocnici jí do očí řekli, že je to reakce na očkování. Když žádala, že to chce zapsat do papírů, bylo jí řečeno, že jí to tam nikdo nenapíše a ať se to nechá být. Víc se tím nikdo nezabývá. Další lži - není to tak dlouho (cca 3 týdny) co předseda České vakcinologické společnosti veřejně do médií prohlásil, že jsou české děti natolik proočkované, že bychom mohli uvažovat o nepovinnosti očkování. Dva dny na to na setkání pediatrů řekl, že to samozřejmě nebylo míněno vážně, nic takového se nechystá. Takže ano, já nikomu jeho pravdu neberu. V tom případě Ti doporučuji mé články nečíst. Oni jsou totiž dvě pravdy - jedna ta, která nám je veřejně překládána a potom ta druhá. Je na každém, co si vybere!
29. júl 2012 o 11:43  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (3)
@takyja sama od sebe? Hmm.... njn, jenže oni se v těchto zemích dělají s očkováním velké pokusy. Stejně jako s očkováním proti děložnímu čípku - kde na něj "zařvalo" spoustu holek v Indii (což říkal i můj gynekolog, že je to největší průser poslední doby - pracuje i v GB, kde mají holky po tom očkování trvalé následky). Takže je otázka, jestli je něco "samo od sebe", nebo jim s tím někdo pomohl. Mudr. Eleková aktivně spolupracuje s dalšími lidmi a má k dispizici spoustu nezávislých studií. Jak jsem psala - každý si může tu svoji pravdu vybrat... :slight_smile:
29. júl 2012 o 11:46  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@2hanah máš malé atopiky? U dětí, které mají atopické potíže, je dobré opravdu pečlivě rozvažovat očkování, protože jejich imunita není zcela v pořádku a i reakce na součásti vakcín mohou být výraznější, než u dětí, které jsou zdravé. Já osobně nedávám svým dětem žádná očkování navíc a ani Priorix a zdá se, že jim to spolu s dalším ne zrovna většinovým přístupem (nesnižování teploty při infekcích, nepoužívání téměř žádných léků, s podporou nespecifické imunity osvědčenými přírodními prostředky atd.) celkem dost svědčí jejich zdraví :wink: Věřím totiž hlavně v silnou imunitu a od doby, co čtu dostupné informace o očkování a jeho nežádoucích účincích, tak jsem toho názoru, že očkování silné imunitě neprospívá.
Dost se ztotožňuji s názory dr. Cambell - McBride (vede kliniku, kde léčí děti s poruchami chování pouze pomocí stravy a napsala dost inspirativní knihu Syndrom trávenia a psychológie, kterou doporučuje všem, kdo chtějí lépe pochopit souvislost trávení a dnešnich potíží u dětí chronického charakteru, které jsou čím dál častější - poruchy chování, alergie, ekzémy... - a všeho, co na tyto stavy má vliv, včetně očkování). Ta říká, že očkovat by se měly (dobrovolně) jen děti zcela zdravé bez uvedených potíží v rodinné anamnéze.
29. júl 2012 o 16:02  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (2)
@luthien.k Děkuji za názor, moje děti jsou aspoň zatím zcela zdravé, problém s atopickým ekzémem mám jen já. A bohužel ,,pozdě bycha" honit, děti už mám naočkované a reakce už proběhla a dost nás potrápila... Jinak já to samozřejmě vím, že děti s atopickým ekzémem nemají imunitu v pořádku, většinou ten ekzém doprovází jiná autoimunitní choroba - já jsem toho zářný příklad, od devíti let mám cukrovku.
29. júl 2012 o 17:17  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@2hanah aha, já jsem to četla z rychlíku, myslela jsem, že jedno je atopik... V každém případě atopie v anamnéze může znamenat problém.
Jinak naštěstí to není pravidlem, že atopie je spojená s autoimunitou :wink:
29. júl 2012 o 20:16  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@monika6e A proč ty odborníky necituješ, nebo neuvádíš jako spoluautory, když jsi novinářka.. to novináři dělají.. nebo jen další kec k zakrytí nedostatků, které jsem Ti vytkla?

A hlásila to Tvá kamarádka SÚKLu? Odmítli ji? Určitě ne, oni jsou za ta hlášení více než vděční... a vůbec pro ně není podstatné, co kdo napíše do lékařské zprávy. Hlásí se příznaky a souvislost s očkováním se zkoumá zejména časová, případně prokazatelné jiné onemocnění... Takže zase bludy bludy bludy ... :unamused:
29. júl 2012 o 20:29  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@petot Já mám s českým SÚKLem skvělou zkušenost. Několikrát jsem byla v kontaktu s více lidmi od nich a větší profesionalitu bych ani čekat nemohla.

Co se pediatrů týká, je potřeba dobře vybírat. Náš současný pediatr hlásil NÚ vedle mne (tj. hlásili jsme oba), právě proto, aby splnil zákonnou povinnost. Spolupracoval při zpětné kontrole SÚKLu a já zase spolupracovala se SÚKLem. Takže jakého pediatra dítěti vybereme, takové to bude... (Jinak náš pediatr je rád, že už nás neočkuje a nemá právní odpovědnost - na druhou stranu to chápu, protože jsme extra případ.. jejich obavy z právních postihů chápu, zejména pokud jsme tak rizikoví, jak jsme.)

A zase jsme u zodpovědnosti rodičů - za očkování, za hlášení NÚ, i za výběr lékaře.
29. júl 2012 o 20:30  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@petot Já jsem četla něco jiného.. máme holt jiné zdroje, každopádně pravdy se asi od počítače nedopátráme... Problém je, že se obrna opět šíří a skutečnost je, že se jedná v současné době o tu laboratorní verzi, která je v očkovací látce. Oficiálně ale šlo o únik za laboratoře. Že to mohlo být jinak, připouštím, ale to jsme oba už u spekulací.
29. júl 2012 o 20:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@takyja četla jsi ty články? A všimla sis, že já pokládám otázky a někdo jiný odpovídá? A že jsou u článků vloženy odkazy na konkrétní studie? Nezlob se, ale asi nemám tolik energie, kterou bych chtěla plýtvat na tak zbytečný Tvoje otázky... Články připravuji ve spolupráci s Rozalio, o.s. , s Mudr. Elekovou, s RnDr. Struneckou, s Ligou lidských práv, chystáme článek s ombudsmanem, který je názorově na straně naší atd.
Ty máš holt svoji pravdu, já Ti ji neberu. Jen moc prosím - neponižuj, neurážej a ani tu se mnou nediskutuj, když Ti můj názor tolik vadí :slight_smile:
29. júl 2012 o 20:38  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (2)
@monika6e Četla jsem jeden, na který jsi zde dala link.

Mně nevadí tvůj názor - mně vadí způsob, jakým ho prezentuješ... zejména jak si pohráváš s fakty, resp. polopravdami, atd. Polopravdové články degradují snahu všech, kteří se snaží, aby očkování bylo do budoucna skutečně bezpečnou záležitostí pro děti, které očkování dostanou. Protože když si někdo, kdo se v této oblasti trochu více pohybuje, přečte nesmysly, které tam píšeš, tak si řekne - "no s těmito lidmi nechci mít nic do činění". Ano, možná předsudek, ale celkem pochopitelný. A vede k odmítání něčeho, co je potřeba řešit.
29. júl 2012 o 20:44  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Choď na stranu:   Zruš
Tvoj príspevok