38 ročný manžel má rakovinu žalúdka
moj manzel ma v 38 rokoch zdiagnostikovanu rakovinu zaludka..jeho lekar mu urcil liecbu, chce mu cely zaludok vyoperovat a manzelovi tím padom hrozi vyvod. no nie sme si uplne isty, ci je spravna tato moznost, respektive jedina moznost ci to je....lekar nikdy na nas poriadne cas, rozprava s nami ako kebi sme vystudovali medicinu. viete mi poradit kde ziskat radu od ineho lekara...alebo ako postupovat. uz som guglila na internete...hladam cestu ci to co nam odporuca je jedina moznost...mate podobnu situaciu? ako ste postupovali? dakujem
"V diabetologickej ambulancii som zazila pacientku ktora mala rakovinu a vyliecila sa stavami." toto su presne tie "jedna pani povedala" hlasky, vymysly, ktore pacientom s rakovinou obec nepomahaju ale prave naopak. 🙄 😠 😠
@buckeye kasli tu uz na to. Nema vyznam dookola ludom vysvetlovat veci,ked oni si ich nechcu dat vysvetlit. Su ludia,ktori veria vede ako ja a ty a par dalsich tu a potom su ludia,ktori veria iracionalnym veciam,lebo jedna babka povedala. Mozes im vysvetlovat,argumentovat, nakoniec ta zabiju vetou - kym si nezazila,nepochopis. Ale obdivujem tvoju vytrvalost ☺
@alicka850 vies co je este horsie? Kolko ludi rocne ochorie koli nespravnoym stravovacim navykom? Daju si na obed maso, zemiaky a k tomu kyslu uhorkou a myslia si ze ako sa zdravo stravuju! A potom aha hop rakovina! Pravda je niekde uprostred co sa liecenia tyka, no co sa zdravia a dobrej imunity tyka,zakladam je urcite zdrava strava(vela cerstvej zeleniny a ovocia a minimum kyslotvornych potravin ako maso, mliecne vyrobky a cukor) a pravidelny pohyb! Toto by si mali uvedomit vsetci onko pacienti, ktory sa chcu vyliecit a preberu zodpovednost za svoje zdravie!
@pragmaticka ano zdrava strava, pestra stravs s dostatkom zeleniny a ovocia, vlakniny s tym sa da suhlasit, ale preboha nic take ako kyslotvorne potraviny nie je!!
@buckeye tak kysle potraviny, sorry, zijem v zahranici, neviem ako si to tam vy v slovencine prekladate...
a mimochodom tieto tvrdenia nemam zo svojej hlavy, ani zo stranok alternativcov. toto mi tvrdia lekari tu v privatnej klinike, kde som si davala vysetrit imunitu,kedze po tehu a kojeni som vkuse chora. a ti vystudovani lekari cize ziadny sarlatani mi povedali ze zakladom imunity je zdrava crevna flora, kt vdaka vela zdravej cerstvej zeleniny, ovocia, masu sa radsej vyhybat ako aj mliecnym vyrobkom a cukru (proste vsetkym kyslotvornym potravinam)! Na zapade to uz pochopili, skoda ze na slovensku dostane onkologicky pacient este stale v nemocke na ranajky biely rohlik s pastekou ci salamou. Cele zle!
a co mi povie moj moj lekar ked tam pridem s chripkou ci zapalom hrdla? "nasadte si probiotika, vsetko je to o crevnej flore!" 😉
@pragmaticka zdravo stravovat by sa mali vsetci pacienti a nielen ti s rakovinou. Suhlasim ze u niektorych pacientov je uprava stravy klucom k minimalizacii symptomov-napriklad u DNY, metabolickych pchoreni, dyslipidemii, hypertenzie,diabetu atd. Aj u rakoviny hra strava istu ulohu-napriklad u hrubeho creva. Ale trvdit niekomu,ze z rakoviny sa dostane len tym,ze upravi stravu je nezmysel. Ako podporny faktor pri onkologickej liecbe beriem. Ako pise buckeye, kyslotvorne a zasadotvorne potraviny su nezmysel. Organizmus si reguluje pH organizmu vlastnymi regulacnymi mechanizmami, cez pluca,oblicky a pokial su tieto organy zdrave,mozes zjest akukolvek potravinu a organizmus si celkom lahko pH udrzi v medziach normy pomerne jednodychymi chemickymi reakciami.
@pragmaticka poradi ti tvoj lekar zdravo sa stravovat, uplne normalna vec ☺ Aj na slovensku by mohol pacient dostat ine ako rohlik s pastekou, keby sa za zdravotnictvo priplacalo. Pochybujem,ze tam kde zijes, je vsetko zadarmo ako u nas ☺
@pragmaticka no lebo na slovensku sa lekari vôbec nepytaju ako sa clovek stravuje, vôbec neodporucaju jest viacej zeleniny, pridavat potraviny s probiotickymi zlozkami, viac sa hybat, nefajcit a nepit alkohol..(koniec ironie) 🙂
@buckeye my uz sme so sestrickou zo zufalstva vypracovali aj "tabulku alternativ " ☺- najde si tam potravinu,co nesmie a k nej alternativu,co moze. Ale k tomu masku tazka alternativa ☺ Maju v pazi,jedia si co chcu a potom je to nasa vina,lebo pilulky nezaberaju. Uz som si za tie roky zvykla,ale zaciatky boli tazke. ☺
@alicka850 no to mi pripomina svokra je endokrinolog, mala pacienta, dlho trvalo nez mu vytitrovala lieky, ale potom bol niekolko rokov ukazkovy a zrazu bum vsetko uplne v keli, tak ho spovedala, ci nenastalo nieco v rodine, ci nezmenil stravu, cokolvek, nakoniec z neho vypadlo, ze mu manzelka kupila chlorelu, ci ine riasy ci kieho frasa, co je plne jodu a ze to zacal uzvitat, s tym ze to malo detoxikovat..no na porazenie, tak cele odznova
@froschka presne....a tam mi ho napchávajú nutridrinkami s neskotočným obsahom cukru, akože na vykrmenie....dohovie načo, keď by z neho chemo spravila len kostru. A keď som sa jeho ošetrujúcej lekárky pýtala.....žiadna odpoveď nebola jednoznačná, skôr všetko akoby neisto, vyhýbavo.....Tomu má človek veriť? Protokolom? Zaužívaným postupom? Kde sú individuálne prístupy, berú to rad radom, aby mali body a hotovo. Pri jeho dg. je metastázovanie do okolitých orgánov málo pravdepodobné. A keď poklesnú biele krvinky na minimum, tak telo si už neporadí samo s ničím.....A smrteľná môže byť aj chrípka.
@tslobik cudujem sa,ze nadavas na Nutridrinky. Moji pacienti by ho brali na kila,ale zial sa velmi sprisnila preskripcia,takze nie kazdemu mozme vyhoviet. Onkologicki pacienti trpia zvacsa nechutenstvom a malo jedia a Nutridrink obsahuje okrem cukru ako pises aj bielkoviny, vitaminy a tuky. Takze je to nutricna nahrada stravy na obdobie,ked pacient nemoze/nechce jest.
@alicka850 môj otec jesť chce a veľmi mu chutí, len je obmedzený trocha tým, že má postihnutý zrovna krk a má tracheost. Len chce jesť výhradne zdravo. Ale to preto, že sme sa nedostali po chemoter. potom by sa to asi celkom obrátilo. Ja mu bielkoviny, rastlinné tuky a pod. dávam v inej podobe.
@buckeye Ano, on sa dostal na Klenovú až po operácií, čiže správu písal on. Na Klenovej sa mal podrobiť iba ožiarom. A ano, bolo mi to vysvetlené tak na Klenovej, že pri samotnej operácií, mohlo pár buniek uniknúť (keďže je to miesto popretkávané cievami) a obehom sa dostať do plúc napr, keďže je to najčastejšie a najbližšie miesto, kde by mohlo dôjsť k metast. Čiže preto chemo ako zaisťovacia. Lenže kto dokáze, že tie bunky naozaj unikli alebo nie? Ćo ak dáme chemo a bunky sa nešírili, čiže zbytočne vysoko toxickú chemot. Alebo sa šíriť aj môžu, vtedy by to bolo asi opodstatnené? Ale kto mi to zaručí ako to vlastne mohlo byť??????Asi NIKTO.....No, tak ako sa má laik rozhodnúť? Lebo to nie je paralen a v prípade, že by sa to dali čisto ako prevencia, lebo čo ak náhodou.....to sa mi zdá smrteľne silná káva.....Toto som sa pýtala......vraj dávam dobré otázky.....ale nedostala som jednoznačnú uspokojivú odpoved....Nevedia lekári na všetko so 100% istotou odpovedať.....a potom ako sa má pacient vyhnúť pochybnostiam?????? Verí lekárom, ale nikde nie je dané, te ží sa nemôžu mýliť.......A mýliť sa ak ide o ľudský život........
@tslobik ok takze chces riskovat, ze unikli a tu chemo nedat? pockat az sa v plucach ci krcnych stavcoch spravia metastazy? pretoze ak unikli a zacnu rast casom tie metastazy budu a budu sa dat potvrdit aj na ct, ci mri, ale to uz bude na chemo neskoro. uz potom bude len paliativna liecba, a ako vies ako bude reagovat na chemo?, nie kazdemu vypadaju vlasy ,nie kazdy chudne, ano niektori to znasaju zle, ale povacsinou to su ludia, co su deperimovani (casto aj vdaka clenom rodiny) ze maju nadorove ochorenie..co mozes ty ako dcera najlepsie spravit, podporit ho v akomkolvek rozhodnuti, byt optimisticka, pomoct mu zlepsit naladu, robit rozne aktivity, byt s vnukom....neviem ci je teraz otec doma, alebo este v nemocnici, ale od rodiny je lepsie ked, sa pacient podpori v aktívnom zivote, aby sa neutiekal k depresii a smutku, pretoze ten vie liecbu velmi skomplikovat
@buckeye to všetko robím, ale neodpovedala si mi na otázku, to je totiž ako lotéria, keď ani lekári sami nevedia......To je akože podať ATB pre istotu, len tam nie sú fatálne následky na rozdiel od dohoto. On chcel počuť náš názor a rozhodol sa sám v konečnom dôsledku....je vzdelaný, sčítaný človek
@tslobik Ty si stale voci lekarom velmi negativisticky naladena. Samozrejme, ze lekari nevedia na 100%, ci nejake bunky niekam unikli. (nevedeli by to ale ani vtedy, keby bol v Amerike a bol americky prezident). Ale nateraz povazuju tvojho otca nielen za lieceneho, ale za vylieceneho. Podstupil velmi narocnu operaciu, ma tracheostomiu, 99,99% nadoru a jeho buniek sa pravdepodobne odstanilo. A to 0,01% chcu zaistovacou chemoterapiou zlikvidovat, chcu mu len zachranit zivot... Je sice mozne, ze by ho chemoterapia opat nakratko a prechodne ohrozila, ale sanca, ze uplne vyzdravie, by bola mozno 99,999%. Ale vy ste sa uz vsetci rozhodli, ako sa k liecbe postavite a podla mna nema vyznam, aby vas odbornici presviedcali o svojej pravde. Lebo, kazdy si je strojcom svojho stastia, a niekedy aj zdravia (ci choroby) a lekari a zdravotnicki pracovnici su tu na to, aby pacientov informovali, usmernovali a v konecnom dosledku liecili tych, ktori im veria a ktori o to maju naozaj uprimny zaujem.. Kazdopadne, ja som to uz raz napisala, uz len zopakujem, ze naozaj dufam, ze otec bude medzi vami vo vasom rodinnom kruhu este dlhe dlhe roky... 🙂
@tslobik chemoterapia sa dava aj ako prevencia, dokonca aj ked sa nenasli rakovinove bunky v uzlinach. Ziaden lekar nema vestecku gulu a nikto nevie, ci nejake bunky unikli. V sucastnosti nemame take pristroje, ktore by to dokazali odhalit.
Chemoterapia a jej vedlajsie ucinky nie su v drvivej vacsine smrtelne. Metastazy ale su. Takze ak mu radite chemoterapiu neabsolvovat, beriete si na seba zvysene riziko metastaz.
@tslobik reagujem na tvoj príspevok kde spomínaš paralen..nie,chemo nie je paralen a nie ,únik buniek mimo nador nie je chrípka či angína..je to buď ,zivot alebo smrť, prípadne paliativna starostlivosť do konca zivota a zly ,veľmi zlý koniec života...ja by som nemala odvahu chemo odmietnuť...nenapadlo ma to ani na sekundu,ked som ochorela! Lebo milujem svoj život,milujem moje deti,moju rodinu a ak môžem čokoľvek urobiť pre to aby som tu s nimi.ostala,urobim to ,aj keby mi chceli neviem čo robiť...radšej 8 mesiacov chemo,ktora sa mimochodom dá v pohode prežiť a niekomu z toho ani nič nie je...ja som si to prirovnala k silnejšej tehu nevoľnosti a bolo. zial,moja kamarátka s vybirnou prognózou chemo odmietla ,bola si ista,ze to bude ok a aj bolo zo dva roky... a potom koniec,zo dňa na deň z olbsho zdravia úplne zle,mts.vsade. Je mi veľmi luto,ze tu už nie je s nami a že ej deti prišli o mamu. Samozrejme ,je to každého vec ,ale ber ohľad prosím aj na to,ze chorý človek je , v totálnom strese a keď ho jeho najbližší presvedčia aké svinstvo je chemo,tak zmení aj on názor (hoci pôvodne mohol mať názor iný).
Je to veľmi ťažké ,kto si to neodzil ,asi ťažko to pochopí a dokáže precítiť. Ale je pravda,ze istotu nemás ani tak ani tak.
@buckeye
@janickadr
@bluff
@zupap
Lenže ja poznám xy ľudí, ktorí chemot. podstúpili....ano stav sa im dočasne zlepšil, ba mali aj dobré výsledky ako vyliečení, lenže po čase sa to vrátilo v oveľa horšej forme a nastala v každom prípade čo poznám smrť. Tak teda, naozaj ale naozaj neviem čomu mám veriť....Situácia je taká, že ani mne sa žiť už nechce, ak ak sa niečo stane otcovi, skončila som aj ja. A radšej si zvolím dobrovoľnú smrť ako ležať po nemocniciach s neistým výsledkom.
@tslobik tak to normalne povedz dr a nevidim v tom ziaden problem ak ich nebude mat a ma vyvazenu stravu,ktoru moze prijmat. Ak ma clovek pribuznych,ktori su na mentalnej urovni,ze sa vedia o nich po tejto stranke vyzivy postarat,je to fajn. Ja som zazila od pribuznych uz aj prazenicu do nazogastrickej sondy,takze v takom pripade radsej volim ten Nutridrink ☺
@tslobik ano pretoze casto vznikaju rezistencie, resp u niektorých ludi sa vyskutuju prirodzene,..pretoze maju silne transportery v bunkovych membranach, tie sa staraju o to aby cudzorode latky boli okamzite vylucene z vnutra bunky, kde by robili neplechu..rovnako to robia aj s chemoterapeutikami..preto som ti odporucala odd genetiky na OUSA, kde sa ABC transportérom venuju
@janka279 no ved ja som to len doplnila, aby to pochopila akp to myslis🙂 ja som tie biolog (molekularnik) 🙂