icon

Problémy v školstve: Chýbajú riešenia pre problémových žiakov

19. jan 2025

Po tragédii v Spišskej Starej Vsi som si potvrdila svoj dlhodobý názor, ako sa na Slovensku (ne) riešia reálne problémoví žiaci, pretože reálne sa školy nemajú čoho chytiť a ucitelia a riaditelia sa zmietajú akurát v tom, ako problém zahasiť, komu skôr vyhovieť. Bežne sú už na ZŠ psychiatricki pacienti aj s ťažkými dg, agresívni jedinci, keďže každé dieťa má právo na vzdelanie, to nespochybňujem. Spochybňujem však možnosti slovenských učiteľov, ako si vedia s takými žiakmi poradiť. Nie preto, že su neschopní, ale preto, že absolútne nemajú žiadne reálne možnosti zasiahnuť, keď nastane problém. Zažila som žiaka, ktorý v amoku začal hádzať stoličky po plnej triede žiakov napríklad. Ale ministerstvo má len jednu praktickú odpoveď. Do týždňa po každom závažnom incidente vydá metodickú príručku, ako maju učitelia postupovať. Jedným dychom minister hovorí o potrebe ochrany duševného zdravia žiakov a zároveň každým rokom znižuje počet asistentov a celkovo školského podporného tímu. Áno znižuje reálny počet, nedajte sa oklamať ako deklaruje, ze sa počet pracovných miest zvysuje. Jeden 100% úväzok totiž bežné rozdelia na polovicu a hned sú z toho dve pracovné miesta. Reálne ešte tých 100% aj znížia... O počte psychológov a ďalšieho odborného peesonalu ani nevravim. Rodičia pokiaľ nezačnú niečo robiť, toto bude len horšie.

avatar
emma022
22. jan 2025

Včera vyšiel skvelý rozhovor k téme:

https://plus7dni.pluska.sk/rozhovory/pedagog-a-...

Uznávaný pedagóg a psychológ profesor MIRON ZELINA (84) tvrdí, že hlavným dôvodom súčasného neradostného stavu spoločnosti nie je neschopnosť Slovákov mentálne sa posunúť do nového tisícročia, ale priam desivá skostnatenosť nášho vzdelávacieho systému, ktoré zamrzlo v starých štruktúrach.

avatar
akvi
22. jan 2025

@emma022 pan Zelina, slovenský Komenský. Je zaujímavé, že už pred 25 rokmi, keď som ja študovala, boli jeho knihy pre nás veľmi inšpiratívne a osvietení pedagógovia nám ich dávali ako študijný materiál. Keď som sa z nich učila na skúšku, veľa veciam som nerozumela. Poznačená socialistickým školstvom, som vyslovene nechápala, o čom točí. Neskôr, keď som sa začala venovať alternatívnemu školstvu vo svete, som si znova zobrala jeho knihu a zrazu mi docvaklo.. Čo je veľmi smutné, tak Zelinove myšlienky sa nikdy nepretavili do praxe. A to ak sa dobre pamätám, on bol chvíľu aj na ministerstve. A myslím si, že mu proste nikto nerozumel, čo chce dosiahnuť, o čom točí. Pretože úradník na ministerstve má v pamäti len školu, ktorú sám zažil a pozerá sa na vzdelávanie skrz svoju obmedzenú optiku, ako aj väčšina ľudí bohužiaľ. Vidno to v každej téme o školstve.

avatar
letfenixa
22. jan 2025

@mima86 presne tak. Prvýkrát som pojem 'integrovany žiak, porucha učenia ' počula na prvej porade na konci augusta, pred nástupom do svojho prvého zamestnania, v roku ukončenia VŠ. Za 5 rokov na VŠ som nepočula nič o poruchách učenia.

avatar
tykat
22. jan 2025

@foxie95 ja som na rodicku zizala s otvorenou pusou ked triedna povedala ze ziak XY sice nechodi do skoly, je vulgarny a mal by prepadnut ale neprepadne lebo by nam hrozilo ze k nam prepadne ovela vacsi grazel ktory ohrozuje deti nozom. V skole bolo nepisane pravidlo ze v jednej triede moze byt max.1 a musi byt aspon 1 takyto problemovy ziak. Takze vramci zachovania pomeru sil sme to s XY zdarne dotiahli až kým nevypadol z 8mičky (raz prepadol).

avatar
foxie95
22. jan 2025

@letfenixa povedzme si pravdu, moc som toho osobne nepočula a ani o "normálnych" žiakoch a učení 😂 mňa pedagogická vš absolútne nenaučila nič do praxe. Ešte aj prax absolvovaná na školách bola podľa mňa úplne nedostatočná (myslím množstvom odučených hodín)

avatar
foxie95
22. jan 2025

@tykat to je tak, keď sa učiteľ boji o zamestnanie, je postavený do kúta a môže iba šúchať nohami a držať krok... Učiteľ sa boji riaditeľa, riaditeľ sa boji rodičov a zriaďovateľa 🤦🏼‍♀️ celkovo je to úplne choré. Ešteže som na materskej, po nástupe naspäť do školstva si myslím, že ma do 3 rokov prepustia 😂 neberiem si servítku pred ústa moc... Nezniesla by som mať takýchto žiakov v triede. V prípade ohrozenia nožom by som ani neriešila tie klasické ceremónie rodičia do riaditeľne a podobne a volala by som políciu bez milosti

avatar
jurly
22. jan 2025

@tykat to vazne?!😲

avatar
tykat
22. jan 2025

@jurly prisaham ze vazne

avatar
jurly
22. jan 2025

@tykat tak Pan Boh s nami a zle prec.
velmi ma to mrzi. na druhej strane mi vzdy odhladne, ze nie som v tom sama. aj ked to nie je az take vazne.

avatar
simca06022011
22. jan 2025

Tiez som si vsimla, hlavne ked hned isla sprava, ze mali prist na skusku s nim policajti. Ako... mne to pirde take schizofrenicke, a podla mna by o tomto uz nemali ani pedagogovia rozhodovat kto bude/nebude na vyucovani, koho dovedie doprovod/koho ni, na jednej strne sa zo vsetkho robi drama = staci ze zle pozru na seba deti pomaly a rieis sa sikana, na druhej, ked sa ukaze ze ma dieta problem, zanedba sa to takto... Ani neviem ako to vyjadrit, take polovicate riesenie, chyba radikalne riesenie ako to ma byt, proste nevprace sa do koze = treba riesit co sa ide diat. A nie tvarit sa, ze nic sa nedeje. Vylucenie zo skoly, docasne vylucenie atd, by sa v dnesnej dobe malo stat beznym nastrojom pri poruseniach skolskeho poriadku. S ohladom na vacsinu. Mozno sa to tu aj pisalo. A ak je raz niekto sibnuti a ohrozuje deti, mal by byt vyluceni, ci ma nema dokoncanu skolu, ci na to rodic ma/ci nie, nenajde riesenie = kludne detsky domov, ustav, polepsovna hocico.

A okrem toho, kedze toto sa asi opakovat bude,by som pridala nejaku sebeobranu tak ucitelom ako ziakom uz pomaly ako povinnu...pripadne co robit, ak sa nieco taketo stane, proste ako ked sa trenuje poziarny poplach. Lbeo neviem si to predstavit dobre, ako skonci viac ludi pobodanych (ani si velmi nechcem)

avatar
letfenixa
22. jan 2025

@simca06022011 sme to teraz trochu na porade riešili. Ministerstvo školstva rozposiela maily, ako je všetko v poriadku, školy majú psychológov, podporné tímy, styčných policajtov. Figa borova. Za všetko je zodpovedný riaditeľ. Bez akéhokoľvek preskolenia, porad si ako vieš.

avatar
simca06022011
22. jan 2025

@letfenixa len ti psychologovia, podporne timy a neviem co, co zmozu, ked nemozu proste skolaka vyhodit? Exemplatrne, normalne, vyrazit s pokarhanim zo skoly, aby sa aj ostatni poucili... cele toto riesenie situacii je o nicom. Take nijake. Riaditel by vobec nemal o tom rozhodovat, on ma riadit skolu, nevychovane deti/problemove, by mal prebrat iny urad = socialka, policia... a riesit mimo skolu. Ak su psychicke problemy, liecit, a potom citlivo zaradit do skoly, ale vsetci musia byt pouceni co a ako... lebo u nas = zametie sa pod koberec, vsetko, aj sikana, aj spravanie v skolach... nechcu sa s tym babrat a s rodicmi sa natahovat vyucujuci. Lebo straca sa v spolocnosti slusnost, autority, ... proste podla mna sa aj boja nieco povedat.. len nech sa nehroti situacia
Nemylim, ze taketo utoky budu tu casto, ale deti su flustrovane, cela spolocnost je, su zmagorene, tak ako aj dospeli.. tak co z toho moze byt? viac a viac psychickych problemov a riesit to treba ako vo filme, nie?

avatar
letfenixa
22. jan 2025

@simca06022011 tak, a dnes zas vyhrážky! Od rodiča.
Nefunguje nič. Systém nikdy nepočítal s takýmito situáciami. Školy, poraďte si ako viete.

avatar
simca06022011
22. jan 2025

@letfenixa no nasa riaditelka minuly rok vraj volala policajtov na jedneho rodica, normlane prisli :D Ono ja si pamatam, ze jedna ucitelka, dostlala facku od rodica a to bol vtedy skandal... lebo synacik fagan, fakt taky hlupucky, dostal zlu znamku. Nik si ju nezastal ani nic, dala vypoved. A to uz je 30-35rokov dozadu... takze system ma uz s takymto ratat. Proste je to nepripustne. Tak ako ja mozem dat za taketo spravanie zamestnancovi okamzitu vypoved, tak neexisutje aby sa to v skole trpelo. ALe to je tak = strach ludi, nieco urobit zmenit... a roky sa to taha.

avatar
letfenixa
22. jan 2025

@simca06022011 u nás to ešte také vyhrotene nebolo, ale riaditeľka neváha volať a robiť poriadky.

avatar
natalka13
22. jan 2025

@bosorkabb skola tvrdi ze o nicom nevedela? Kto to tvrdi?
Ziadali policajnu ochranu, nedockali sa.
Dufali ze sudca rozhodne inak ako rozhodol.

avatar
bosorkabb
22. jan 2025

@natalka13 riaditeľka to povedala niekoľko krát aj priamo do kamery. Že nemala vedomosť že žiak má problémy tohto charakteru.

avatar
sova7
23. jan 2025

@vreckovka2 dobre zvládnutá liečená psychická choroba neurozy pas add adhd úzkosti sú zvládnuteľné len chýba dohľad podpora nielen chorym dohľad a individuálne riešenie prípad od prípadu. Ak už je tam potvrdená vážna porucha osobnosti sprevadzana agresivitou nenávisťou k ženám nezvladnutelnymi záchvatmi násilia a hnevu som za to aby sa takato osoba izolovala a bola pod prísnym dohľadom v záujme ochrany ľudí. Lebo aj poruchy osobnosti sú rozne od cudackych prejavov až po vražedné sadisticke monštrá. Bohužiaľ chýba hlbšie poznanie aj individuálne riešenie každého prípadu. Tiež porucha je neliecitelna nie je to duševná choroba a vyžaduje iný prístup ako človek s diagnózou. Samozrejme aj k poruche sa môže pridružiť psychická choroba. Čo zas by mal byť iný prístup a postup

avatar
tykat
23. jan 2025

@bosorkabb to je divné že nemala vedomosť, som zvedavá ako to bude riaditeľka vysvetľovať keď je známe napr. toto

avatar
akvi
23. jan 2025

@sova7 Čo sa týka tej psychiatrickej starostlivosti o deti, tak to je podľa mňa kapitola sama o sebe. Kamoška čakala na vyšetrenie u detského psychiatra trištvrte roka! Trištvrte roka dieťa bolo nútené bez liečby fungovať s úzkosťami. Niečo nepredstaviteľné. A potom, keď dieťa dosiahlo 19, detský psychiater ho vyradil a celá tortura znova. Nájsť niekoho, kto by vzal človeka skôr, ako o x mesiacov, je nemožné. Takže ja sa nečudujem aj rodičom, že to vzdávajú, deťom, že to vzdávajú alebo spravia niečo, čo je extrémne.

avatar
nufafa
23. jan 2025

@akvi plne podporujem tvoju ideu. Nerozmýšľala si nad tým, ako by sa to dalo odprezentovať a naozaj ten systém pozmeniť? Pomôcť viem iba tak, že to podporím. Snáď raz.. 👍🍀

avatar
bosorkabb
23. jan 2025

@tykat neviem. Že by ho inak neprijala. Sťažovala sa že nemala informácie o žiakovi.

avatar
akvi
23. jan 2025

@nufafa napíšem ti večer súkromnú správu, nech nezahltim túto diskusiu.

avatar
tiika
23. jan 2025

@akvi v tomto s tebou súhlasím, že by bolo lepšie vybudovať niečo iné od základov a poriadne a s poznatkami, ktoré mame nielen 25 rokov (všetka česť) ale aj 100 rokov a ktoré sa velakrat potvrdili. pretože tieto systémové zmeny nech je ich akékoľvek množstvo, sú viac či menej rozsiahle, stále pripomínajú len kozmetické úpravy.
A potreba konkretnej, zásadnej zmeny v krátkom čase je čoraz naliehavejšia. Inak budú naše deti v oveľa väčšej nevýhode a budú sa trápiť s omnoho väčšími problémami než kedysi my, keď raz z tejto vzdelávacej mašinérie vypadnú. Svet sa mení tak rýchlo, že ak nenaskocime na vlak, budeme sa ešte diviť čo tata doba a rýchly rast prinesú.

avatar
nufafa
23. jan 2025

@akvi ok

avatar
mimka1402
23. jan 2025

@bosorkabb riaditeľka je pokrytec, je kamoska s utocnikovymi rodičmi. Vzala ho kvôli tomu, zástupkyňa bola proti tomu a bola preto aj na polícii, odmietla to vieš kto? Riaditeľka policajnú hliadku... To ako posmesne a usmievajúc reagovala na kamery mi bolo zle. Zastupkyna bola rodina mojej kamošky. Toto čo robí riaditeľka je pokrytectvo a zaslúži si vyhadzov z miesta. Všetko bolo známe, keďže robil peklo už na danej škole. Ta riaditeľka je čistý psychopat, ktorý namiesto výčitiek sa usmieva a klame. Zákerná osoba.
Dúfam, že pravda vyjde najavo. Lebo toto je otrasne, že ten človek nehnije taktiež v base za to, že to sledovala a nezasiahla.

avatar
majka2
23. jan 2025

No v prvom rade ako učitelia to máte ťažké v dnešnej dobe. Áno beriem že deti rôzneho psychického postihnutie medzi normálne deti jednoducho nepatria mali by mať špeciálne školy kde budú aj učitelia na to skoleny. Ale mám 5 deti dve v škôlke jedno ZŠ a dve SS. Ľutujem vás lebo výchova ide v prvom rade od rodičov. V dnešnej dobe nemajú decká žiadny rešpekt pred učiteľom ani vlastnými rodicmi už malička v podstate ich učíme že aj keď spravia zle alebo niečo ignorujú tak ich ešte hladkame. Prepáčte kedy toto bolo za našej éry každý sme mali zdravý rešpekt či už učiteľ starý človek rodič. V dnešnej dobe nemá problém zdravé decko badať učiteľovi poslať do do pi..e a rodič sa ešte príde sťažovať že sa deje jeho decku. Učiteľ nemôže nic nemá žiadne právomoci. Proste len sa prezehnat pred robotu aby ho dáke decko nezabilo. Položte si otázku ktozvas 40/50 ročných ste kedy odvrkovali papulovali nadávali učiteľom k rodičom podobne. Netvrdím že všetky deti sú také ale viac ako polovica určite .

avatar
tiika
23. jan 2025

@majka2 Veru, kde sa to v tých rodičoch berie, že si nevedia určiť normálne hranice, nechávajú si skákať po hlave a dovolia to iste voci učiteľom? Veď oni mali takú skvelú výchovu.

avatar
bosorkabb
23. jan 2025

@mimka1402 veď o tom píšem.
Je to hrozný čin ale netvarme sa že za to môže len a len systém. Zlyhala škola, UPSVaR, rodičia, sudca a tak ďalej.
Ja to veľmi dobre poznám, nie vždy je v tom učiteľ nevinne. U nás sa tiež vie. Celá škola to vie ale učiteľka nechce riešiť lebo dieťa je jej kolegyne. A toto mne tiež vadí na školstve. Deti posudzujeme podľa toho kto sú ich rodičia. Čo môže jeden, iný nesmie.
Pýtam sa prečo? Má dieťa vyššiu cenu keď je rodič sudca, policajt, učiteľ?
Nemá.
V prípade toho hrozneho činu dúfam že pravda vyjde najavo a to celá.

avatar
tiika
23. jan 2025

@majka2 A nielen to, ľudia 40+ sa nielenže s rešpektom správali k učiteľom v škole, ale to robia i v dospelosti, vedia respektujuco a bez urážania vyjadriť svoj názor, nenadávajú si, neponižujú druhych, neosocuju sa, neklamú, nezosmiesnuju, konštruktívne riešia konflikty a nepoužívajú pri tom fyzické ani verbálne násilie, či už verejne alebo v anonymite soc. sieti…. A to všetko im vštepila vtedajšia výchova doma či v škole. To je jasne.