@lenkakravcova na zamyslenie len pre tych, ktori nevedia ani kde je sever, Lenka.
...tak ja si dovolim taky pekny rychly exkurz k teme ucty k Panne Marii, nakolko sa mi javi ako potrebny, aby sme si nemylili pojmy a dojmy ked citam laxne formulacie vyplyvajuce z nedostatku poznatkov (rovnako odporucam nastudovat spomenute nabozenstva, ich povod a vychodiska) :
K Panne Márii patrí ako ku Kristovej Matke jedinečná dôstojnosť vzhľadom na jej dôverný vzťah k Synovi. Cirkev jej preukazuje zvláštnu úctu – hyperdúliu, ktorá prevyšuje kult prislúchajúci anjelom a svätým. Ako Matka Krista Kráľa je Kráľovnou celého sveta. Pravá mariánska úcta nikdy neodvádza veriacich od úcty ku Kristovi a je na ňu plne zameraná Avšak aj pri nej je možné nájsť znaky falošnej úcty.
Rozoberá ich sv. Ludovít Mária Grignion vo svojej "teológii mariánskej cesty" :
posudzovačnosť
-je známkou pýchy ducha, ktorá kritizuje všetky prejavy zbožnej úcty jednoduchých ľudí;
úzkostlivosť
-čiže strach z uctievania Matky, aby sme neurazili Syna a nevyvyšovali ju nad neho;
vonkajškovosť
-úcta spočívajúca iba na vonkajších úkonoch, ktorá nevedie k premene života a k napodobňovaniu čností Panny Márie;
opovážlivosť
-zotrvávanie v hriechoch a zlých návykoch a spoliehanie sa na milosti vyprosené Máriou;
nestálosť striedanie prílišného nadšenia s vlažnosťou, náladovosť v úcte;
pokrytectvo
-ukrývanie hriechov a nemorálného života pod pláštik Panny, vydávanie sa za jej služobníkov s cieľom zdať sa lepšími v očiach druhých;
zištnosť utiekanie sa k Panne Márii iba v časoch choroby a nebezpečenstva
Pravá úcta k Matke Božej podľa sv. Ľ. M. Grigniona vyviera z vnútra, z úsudku o jej vyvolení, je plná nežnosti a veľkej dôvery; vystríha pred hriechom, nezanecháva rýchlo skutky zbožnosti, nebojí sa, žeby urazila jej Syna. Nenesie v sebe škrupulóznosť ani ustráchanosť, verí v Máriinu blízkosť; nežistne miluje a slúži i v časoch duchovnej prázdnoty a usmerňuje dušu od seba k Bohu a k blížnym.
(Prevzaté z Katolíckych novín z 12.júna 2005, Marta Raučinová, upravené.)
...odpoved sv MatkyTerezy je postavena na slavnej Pascalovej stavke, ktora je exkluzivne katolicka a uplne vyborna 👍🏻 tym chcem povedat, ze sa nejedna o nejaky bezny konverzacny argument, ale cistu logiku a matematicky dokazanu odpoved, a tyka sa implicitne dokazu existencie Boha.
@lenkakravcova Jan 5:
36Ja mám väčšie svedectvo, ako je Jánovo: skutky, ktoré mi dal vykonať Otec. Tieto skutky, ktoré konám, svedčia o mne, že ma poslal Otec. 37A sám Otec, ktorý ma poslal, vydal o mne svedectvo. Vy ste nikdy nepočuli jeho hlas, ani jeho tvár ste nevideli38a jeho slovo neostáva vo vás, lebo neveríte tomu, ktorého on poslal.39Skúmate Písma, lebo si myslíte, že v nich máte večný život, a práve ony svedčia o mne. (Ježiš je centrom a cieľom Písma; porov. 1, 45; 2, 22; 5, 39. 46; 12, 16. 41; 19, 28; 20, 8.) 40Lenže vy nechcete prísť ku mne, aby ste mali život.
41Slávu od ľudí neprijímam. 42Ale vás poznám, že nemáte v sebe Božiu lásku.43Ja som prišiel v mene môjho Otca, a neprijímate ma. Keby prišiel niekto iný v svojom vlastnom mene, toho by ste prijali.44Ako môžete veriť vy, ktorí sa navzájom oslavujete, a nehľadáte slávu, ktorú dáva len Boh?! 45Nemyslite si, že ja budem na vás u Otca žalovať. Iný na vás žaluje: Mojžiš, do ktorého skladáte svoju nádej. 46Lenže keby ste verili Mojžišovi, verili by ste aj mne, lebo on o mne písal. (Dt 18, 15.) 47Ale ak neveríte tomu, čo on napísal, ako uveríte mojim slovám?!" (Reč, ktorá nasleduje, obsahuje dve témy: 1. Otec odovzdal Synovi moc dávať život (v. 19-30) 2. Otec svedčí o Synovi: a) prostredníctvom Jána Krstiteľa, b) skutkami, ktoré mu dal konať, c) Písmom (Mojžišom) (v. 31-47).)
@lulupity K tomu môžem dodať len toto:
"..veľmi si dávajte pozor, aby ste sa nezvrhli a neurobili
si nijakú podobu modly ani podobu muža či ženy, ani podobu nijakého zvieraťa.." (Tanach, Dt 4:16) = žiadnu sochu, žiadnu (žiadnu a žiadnu 🙂 ).
"Ako patrí k sebe Boží chrám a modly? My sme predsa chrám živého Boha, ako hovorí Boh." (Biblia, 2 Kor 6:16) (čiže - znovu - žiadnu sochu, žiadnu a žiadnu 🙂 )
"Uctievajú mimo Boha to, čo im neuškodí a ani neprospeje a hovoria: „To sú tí, ktorí sa za nás prihovoria u Boha.“ Povedz: „Vy chcete oznámiť Bohu niečo, čo by On nepoznal ani v nebesiach a ani na zemi?“ Jedinečný je, nemá sa Mu pripisovať to, čo nezodpovedá pravde a je vysoko nad tým, čo k Nemu pridružujú." (Korán, 10:18) - a zase to isté :D žiadnu sochu 🙂 žiadnu, žiadnu
Ak to mienia veriaci ignorovať - je to ich vec, každý sme si zodpovední za svoj život, sami sa budeme zaň zodpovedať pred Bohom.
Inak je samozrejme Panna Mária úžastný človek, vhodný obdivu, nasledovania - po všetkých stránkach. I podľa islamu je to 1 zo 4 najlepších žien, ktoré kedy kráčali po zemskom povrchu. 🙂 Takže úcta jej náleží - no nie uctievanie, ani modlitba, ani klaňanie sa, a ani orodovanie - to všetko náleží len a výlučne Bohu.
@lenkakravcova tu si musis vyjasnit, co modla znamena. Modla je nieco, co od Boha a jeho prikazov odvadza, co Panna Maria ani svati nerobia. Prave naopak, ucia nas, aki lepsie plnit Boziu volu a zdokonalovat sa v laske 😉
@lenkakravcova cez Mariu k Jezisovi je najkrajsia cesta
@lenkakravcova je matkou Jezisa, pred ktorou sa i diabol trasie. Ano, napisala si spravne, je Kralovnou nebies, pretoze spolu so svojim synom trpela a ktoru nam Jezis, Syn Bozi, dal pod krizom za matku.
A k tomu koranu. Ona je jedina zo zien a nie 1 zo 4 😉.
@lenkakravcova V prvom rade sa vo Fatime sluzi Svata Omsa ktora je uctievanim Boha a prijma sa telo a krv Pana Jezisa. To ze sa vzdava aj ucta P. Marii prave na tom mieste je z dovodu toho, ze sa tam zjavila. (Ale predpokladam ze tomu neveris).
Kedze fotku P. Marie z pochopitelneho dovodu nikto nema, tak je znazornena sochou.
Zena ktora nosi fotky svojich deti a manzela v penazenke a ked je od nich vzdialena tak jej ich aspon fotky pripominaju a velmi si ich ceni, tak to sa vzdava uctu fotkam a klania sa im?
@lenkakravcova
Lukas 1.kapitola
Mária hovorila: "Velebí moja duša Pána
47 a môj duch jasá v Bohu, mojom Spasiteľovi,
48 lebo zhliadol na poníženosť svojej služobnice. Hľa, od tejto chvíle blahoslaviť ma budú všetky pokolenia,
49 lebo veľké veci mi urobil ten, ktorý je mocný, a sväté je jeho meno
Blahoslavit rozumies?
Nikto nestavia Mariu pred Boha. A tak ako sa tvoja mama alebo kamaratka moze modlit a prosit Boha za teba,
tak isto Maria prosi za nas.
@lenkakravcova Boh sa neda zobrazit, pretoze presahuje vsetko nase chapanie i poznanie. Tiez zidia nikdy nevyslovili Bozie meno, iba opisne "Ja som, ktory som". No a diabol velmi dobre vie, ze ludia na seba privadzaju prekliatie nedbalym a ruhavym vyslovenim Bozieho mena, Jezisovho mena i Svatych (jeho matka Maria i sv. Jozef). No Boh, Jezis, vzal na seba podobu a mal meno "Jezis" a tak sa ludom priblizil a teda povazujes napr. Fotku za modlu? Teda foto, ako pripomienka milovanej osoby a nie foto, ako modla, alebo talizman. Preto, aby si chapala, krestan sa neklania soche a ani obrazu, ale Bohu. V tom je zasadny rozdiel oproti modlam. Novy zakon je naplnenym stareho, ale aj
Lk5:36: Rozpovedal im aj podobenstvo: "Nik neodtrhne na záplatu z nového odevu a neprišije ju na starý odev, lebo nový by si roztrhal a na starý sa nehodí záplata z nového.
Lk5,37: A nik nevlieva nové víno do starých mechov, lebo nové víno mechy roztrhne a aj ono vytečie, aj mechy sa zničia.
Lk5,38: Ale nové víno treba naliať do nových mechov.
@lenkakravcova zakaz platil pre vyrobu bôžikov, pretože ako dobre vieš Židia sa castokrat odvratili od viery v Boha a zacali obetovat a klanat sa pohanskym bohom (aj na pusti si urobili zlate teľa).
Mojzis urobil na pusti na pokyn Boha podobizen hada na palici a kto sa nan pozrel vyzdravel
Sam Boh ked daval pokyny Izraelitom ako maju vyrobit Archu zmluvy a aj Chram v Jeruzaleme tak kazal urobit aj anjelov (cherubov) ktori mali samozrejme ludsku podobu.
Takze bolo by mile keby protestanti tento rozdiel konecne zacali chapat a neprekrucali. Ale tak ja viem ze utoky proti katolikom patria k vasim oblubenym aktivitam.

Presne to uplatňujú protestanti, a i moslimovia vo svojej viere.
Katolík: Čo urobíte, ak sa sa nebudete modliť a orodovať k panne Márii a svätým a po smrti zistíte, že sa to môže?
Protestant: Zistím, že som nič nestratil. Ale ak vy zistíte, že je to zakázané, tak budete mať veľký problém.
Katolík: Čo urobíte, ak sa sa nebudete modliť a orodovať k panne Márii a svätým, a Ježiša pridružovať k Bohu, a po smrti zistíte, že sa to môže?
Moslimovia: Zistím, že som nič nestratil. Ale ak vy zistíte, že je to zakázané a že najväčším hriechom proti Bohu je modloslužba a pridružovanie, tak budete mať veľký problém.
Na zamyslenie 🙂