icon
1 / 1
avatar

Presne to uplatňujú protestanti, a i moslimovia vo svojej viere.

Katolík: Čo urobíte, ak sa sa nebudete modliť a orodovať k panne Márii a svätým a po smrti zistíte, že sa to môže?
Protestant: Zistím, že som nič nestratil. Ale ak vy zistíte, že je to zakázané, tak budete mať veľký problém.

Katolík: Čo urobíte, ak sa sa nebudete modliť a orodovať k panne Márii a svätým, a Ježiša pridružovať k Bohu, a po smrti zistíte, že sa to môže?
Moslimovia: Zistím, že som nič nestratil. Ale ak vy zistíte, že je to zakázané a že najväčším hriechom proti Bohu je modloslužba a pridružovanie, tak budete mať veľký problém.

Na zamyslenie 🙂

Odpovedz
3. apr 2019
avatar

@lenkakravcova na zamyslenie len pre tych, ktori nevedia ani kde je sever, Lenka.

Odpovedz
3. apr 2019
avatar

...tak ja si dovolim taky pekny rychly exkurz k teme ucty k Panne Marii, nakolko sa mi javi ako potrebny, aby sme si nemylili pojmy a dojmy ked citam laxne formulacie vyplyvajuce z nedostatku poznatkov (rovnako odporucam nastudovat spomenute nabozenstva, ich povod a vychodiska) :

K Panne Márii patrí ako ku Kristovej Matke jedinečná dôstojnosť vzhľadom na jej dôverný vzťah k Synovi. Cirkev jej preukazuje zvláštnu úctu – hyperdúliu, ktorá prevyšuje kult prislúchajúci anjelom a svätým. Ako Matka Krista Kráľa je Kráľovnou celého sveta. Pravá mariánska úcta nikdy neodvádza veriacich od úcty ku Kristovi a je na ňu plne zameraná Avšak aj pri nej je možné nájsť znaky falošnej úcty.
Rozoberá ich sv. Ludovít Mária Grignion vo svojej "teológii mariánskej cesty" :

posudzovačnosť
-je známkou pýchy ducha, ktorá kritizuje všetky prejavy zbožnej úcty jednoduchých ľudí;
úzkostlivosť
-čiže strach z uctievania Matky, aby sme neurazili Syna a nevyvyšovali ju nad neho;
vonkajškovosť
-úcta spočívajúca iba na vonkajších úkonoch, ktorá nevedie k premene života a k napodobňovaniu čností Panny Márie;
opovážlivosť
-zotrvávanie v hriechoch a zlých návykoch a spoliehanie sa na milosti vyprosené Máriou;
nestálosť striedanie prílišného nadšenia s vlažnosťou, náladovosť v úcte;
pokrytectvo
-ukrývanie hriechov a nemorálného života pod pláštik Panny, vydávanie sa za jej služobníkov s cieľom zdať sa lepšími v očiach druhých;
zištnosť utiekanie sa k Panne Márii iba v časoch choroby a nebezpečenstva

Pravá úcta k Matke Božej podľa sv. Ľ. M. Grigniona vyviera z vnútra, z úsudku o jej vyvolení, je plná nežnosti a veľkej dôvery; vystríha pred hriechom, nezanecháva rýchlo skutky zbožnosti, nebojí sa, žeby urazila jej Syna. Nenesie v sebe škrupulóznosť ani ustráchanosť, verí v Máriinu blízkosť; nežistne miluje a slúži i v časoch duchovnej prázdnoty a usmerňuje dušu od seba k Bohu a k blížnym.
(Prevzaté z Katolíckych novín z 12.júna 2005, Marta Raučinová, upravené.)

Odpovedz
4. apr 2019
avatar

...odpoved sv MatkyTerezy je postavena na slavnej Pascalovej stavke, ktora je exkluzivne katolicka a uplne vyborna 👍🏻 tym chcem povedat, ze sa nejedna o nejaky bezny konverzacny argument, ale cistu logiku a matematicky dokazanu odpoved, a tyka sa implicitne dokazu existencie Boha.

Odpovedz
4. apr 2019
avatar

@lulupity 👍❤

Odpovedz
4. apr 2019
avatar

@lenkakravcova Jan 5:
36Ja mám väčšie svedectvo, ako je Jánovo: skutky, ktoré mi dal vykonať Otec. Tieto skutky, ktoré konám, svedčia o mne, že ma poslal Otec. 37A sám Otec, ktorý ma poslal, vydal o mne svedectvo. Vy ste nikdy nepočuli jeho hlas, ani jeho tvár ste nevideli38a jeho slovo neostáva vo vás, lebo neveríte tomu, ktorého on poslal.39Skúmate Písma, lebo si myslíte, že v nich máte večný život, a práve ony svedčia o mne. (Ježiš je centrom a cieľom Písma; porov. 1, 45; 2, 22; 5, 39. 46; 12, 16. 41; 19, 28; 20, 8.) 40Lenže vy nechcete prísť ku mne, aby ste mali život.

41Slávu od ľudí neprijímam. 42Ale vás poznám, že nemáte v sebe Božiu lásku.43Ja som prišiel v mene môjho Otca, a neprijímate ma. Keby prišiel niekto iný v svojom vlastnom mene, toho by ste prijali.44Ako môžete veriť vy, ktorí sa navzájom oslavujete, a nehľadáte slávu, ktorú dáva len Boh?! 45Nemyslite si, že ja budem na vás u Otca žalovať. Iný na vás žaluje: Mojžiš, do ktorého skladáte svoju nádej. 46Lenže keby ste verili Mojžišovi, verili by ste aj mne, lebo on o mne písal. (Dt 18, 15.) 47Ale ak neveríte tomu, čo on napísal, ako uveríte mojim slovám?!" (Reč, ktorá nasleduje, obsahuje dve témy: 1. Otec odovzdal Synovi moc dávať život (v. 19-30) 2. Otec svedčí o Synovi: a) prostredníctvom Jána Krstiteľa, b) skutkami, ktoré mu dal konať, c) Písmom (Mojžišom) (v. 31-47).)

Odpovedz
4. apr 2019
avatar

@lulupity K tomu môžem dodať len toto:

"..veľmi si dávajte pozor, aby ste sa nezvrhli a neurobili
si nijakú podobu modly ani podobu muža či ženy, ani podobu nijakého zvieraťa.." (Tanach, Dt 4:16) = žiadnu sochu, žiadnu (žiadnu a žiadnu 🙂 ).

"Ako patrí k sebe Boží chrám a modly? My sme predsa chrám živého Boha, ako hovorí Boh." (Biblia, 2 Kor 6:16) (čiže - znovu - žiadnu sochu, žiadnu a žiadnu 🙂 )

"Uctievajú mimo Boha to, čo im neuškodí a ani neprospeje a hovoria: „To sú tí, ktorí sa za nás prihovoria u Boha.“ Povedz: „Vy chcete oznámiť Bohu niečo, čo by On nepoznal ani v nebesiach a ani na zemi?“ Jedinečný je, nemá sa Mu pripisovať to, čo nezodpovedá pravde a je vysoko nad tým, čo k Nemu pridružujú." (Korán, 10:18) - a zase to isté :D žiadnu sochu 🙂 žiadnu, žiadnu

Ak to mienia veriaci ignorovať - je to ich vec, každý sme si zodpovední za svoj život, sami sa budeme zaň zodpovedať pred Bohom.

Odpovedz
4. apr 2019
avatar

Inak je samozrejme Panna Mária úžastný človek, vhodný obdivu, nasledovania - po všetkých stránkach. I podľa islamu je to 1 zo 4 najlepších žien, ktoré kedy kráčali po zemskom povrchu. 🙂 Takže úcta jej náleží - no nie uctievanie, ani modlitba, ani klaňanie sa, a ani orodovanie - to všetko náleží len a výlučne Bohu.

Odpovedz
4. apr 2019
avatar

@lenkakravcova tu si musis vyjasnit, co modla znamena. Modla je nieco, co od Boha a jeho prikazov odvadza, co Panna Maria ani svati nerobia. Prave naopak, ucia nas, aki lepsie plnit Boziu volu a zdokonalovat sa v laske 😉

Odpovedz
4. apr 2019
avatar

@lenkakravcova cez Mariu k Jezisovi je najkrajsia cesta

Odpovedz
4. apr 2019
avatar
Komentár bol odstránený
avatar

@lenkakravcova je matkou Jezisa, pred ktorou sa i diabol trasie. Ano, napisala si spravne, je Kralovnou nebies, pretoze spolu so svojim synom trpela a ktoru nam Jezis, Syn Bozi, dal pod krizom za matku.
A k tomu koranu. Ona je jedina zo zien a nie 1 zo 4 😉.

Odpovedz
4. apr 2019
avatar

@lenkakravcova V prvom rade sa vo Fatime sluzi Svata Omsa ktora je uctievanim Boha a prijma sa telo a krv Pana Jezisa. To ze sa vzdava aj ucta P. Marii prave na tom mieste je z dovodu toho, ze sa tam zjavila. (Ale predpokladam ze tomu neveris).
Kedze fotku P. Marie z pochopitelneho dovodu nikto nema, tak je znazornena sochou.
Zena ktora nosi fotky svojich deti a manzela v penazenke a ked je od nich vzdialena tak jej ich aspon fotky pripominaju a velmi si ich ceni, tak to sa vzdava uctu fotkam a klania sa im?

Odpovedz
4. apr 2019
avatar

@lenkakravcova
Lukas 1.kapitola
Mária hovorila: "Velebí moja duša Pána
47 a môj duch jasá v Bohu, mojom Spasiteľovi,
48 lebo zhliadol na poníženosť svojej služobnice. Hľa, od tejto chvíle blahoslaviť ma budú všetky pokolenia,
49 lebo veľké veci mi urobil ten, ktorý je mocný, a sväté je jeho meno

Blahoslavit rozumies?
Nikto nestavia Mariu pred Boha. A tak ako sa tvoja mama alebo kamaratka moze modlit a prosit Boha za teba,
tak isto Maria prosi za nas.

Odpovedz
4. apr 2019
avatar
Komentár bol odstránený
avatar

@igiana Blahoslav it neznamená stavať sochy. Precitaj si ešte raz ten čítať z Biblie, čo na ňom nerozumieš? Ak Boh raz zákaže vyrezavat sochy človeka, je to tak strašne nepochopiteľný zákaz? 😁 Alebo Božie zákazy platia iba dobu určitú "dokiaľ sú v kurze"? 😁

Odpovedz
6. apr 2019
avatar

@igiana Inak s tým súhlasím - ved i islam blahoslavi pannu Máriu. 🙂

Odpovedz
6. apr 2019
avatar

@lenkakravcova Boh sa neda zobrazit, pretoze presahuje vsetko nase chapanie i poznanie. Tiez zidia nikdy nevyslovili Bozie meno, iba opisne "Ja som, ktory som". No a diabol velmi dobre vie, ze ludia na seba privadzaju prekliatie nedbalym a ruhavym vyslovenim Bozieho mena, Jezisovho mena i Svatych (jeho matka Maria i sv. Jozef). No Boh, Jezis, vzal na seba podobu a mal meno "Jezis" a tak sa ludom priblizil a teda povazujes napr. Fotku za modlu? Teda foto, ako pripomienka milovanej osoby a nie foto, ako modla, alebo talizman. Preto, aby si chapala, krestan sa neklania soche a ani obrazu, ale Bohu. V tom je zasadny rozdiel oproti modlam. Novy zakon je naplnenym stareho, ale aj

Lk5:36: Rozpovedal im aj podobenstvo: "Nik neodtrhne na záplatu z nového odevu a neprišije ju na starý odev, lebo nový by si roztrhal a na starý sa nehodí záplata z nového.

Lk5,37: A nik nevlieva nové víno do starých mechov, lebo nové víno mechy roztrhne a aj ono vytečie, aj mechy sa zničia.

Lk5,38: Ale nové víno treba naliať do nových mechov.

Odpovedz
6. apr 2019
avatar

@lenkakravcova zakaz platil pre vyrobu bôžikov, pretože ako dobre vieš Židia sa castokrat odvratili od viery v Boha a zacali obetovat a klanat sa pohanskym bohom (aj na pusti si urobili zlate teľa).
Mojzis urobil na pusti na pokyn Boha podobizen hada na palici a kto sa nan pozrel vyzdravel
Sam Boh ked daval pokyny Izraelitom ako maju vyrobit Archu zmluvy a aj Chram v Jeruzaleme tak kazal urobit aj anjelov (cherubov) ktori mali samozrejme ludsku podobu.

Takze bolo by mile keby protestanti tento rozdiel konecne zacali chapat a neprekrucali. Ale tak ja viem ze utoky proti katolikom patria k vasim oblubenym aktivitam.

Odpovedz
6. apr 2019
avatar
Komentár bol odstránený
avatar

@igiana Nie som protestanka, a na nikoho neútočím (jedine že ste vzťahovačná 🙂 ja len hovorím veci tak ako ich vidím, ako tomu sama chápem - nechcem tým uraziť niekoho vieru, ho verí i v špagetové monštrum, len to podávam z môjho pohľadu.

Odpovedz
7. apr 2019