Alternatívne liečenie rakoviny
Máte prosím niektorá skúsenosť (ale pozitívnu, že sa človek vyliečil)? Čítala som, že napríklad ajurveda by mala pomôcť, ale niektorým ľuďom, ktorí sa liečili alternatívne, to nepomohlo a umreli. ☹ Ja by som rada skombinovala takúto liečbu s klasickou, zatiaľ pojedám všeliaké semienka, orechy (nesolené), aj marhuľové jadierka (ale tie neviem, lebo tam je kyanid, ale zase až tak moc ich nejem), oleje ako makový, konopný, z čierneho kmínu, rakytníkový a choroba zatiaľ stagnuje - niečo je od minulého ct pred polrokom lepšie, niečo horšie. Ďakujem
@katus226 naopak, dobré sa chváli samo, asi tie skúsenosti, naopak chýbajú tebe. Ak si tie svoje slová o hlupákovi, ktorý nevie nájsť viaceré zdroje a utvoriť vlastný názor adresovala mne, tak:
ad 1. práveže ten vlastný názor mám a to na základe skúseností blízkych príbuzných s oboma druhmi liečby - písala som u vyššie
ad 2. hlupák je ten, kto nemá argumenty a tak útočí, takže áno, nápodobne si to myslím o tebe
@fidorka7 mila moja, nebolo to smerovane na teba, iba si si to na seba stiahla. zvysok nekomentujem, lebo vidim, ze to tu opät ide do flame war, ktora autorke rozhodne nepomoze a ktorej sa nemienim ucastnit. svoje skusenosti som autorke napisala vyssie, hadky jej nepomozu. takze sa tu pekne hadkaj s niekym inym. caau 😎
@fidorka7 "dobré sa chváli samo" a že kto je tu naivný 🙄
to su zbytocne dotahovacky. neda sa preukazatelne dokazat ani vedecka ani alternativna cesta.
pre mna je dokazom steve jobs. ak mal niekto na svete financie, moznosti, znamosti, prostriedky a cesticky sa k niecomu naozaj ucinnemu dostat, bol to prave on.
takze stale mi z toho vychadza, ze o vysledku nerozhoduje sposob liecby.
@bielamacka3 v prvom rade ti prajem aby si sa vyliečila. Určite neprestať s konzervatívnou liečbou s k nej pridať po konzultácii s lekármi alternatívnu.
Citala som len par prispevkov ale chcem zareagovat- myslite si ze liecba rakoviny je super biznis (hlavne pre doktorov? To nechapem uz vobec). A nie je pre tie vsetky hyeny lepsie ak cloveka v produktivnom veku vyliecia, poslu ho pracovat, roky z neho tahaju dane, potom na dochodok mu daju smiesnu almuznu a pekne-krasne zarabaju na jeho chorobach ktore ako stary clovek zakonite musi mat (v dnesnom zdevastovanom prostredi) a teda za liecbu vysoli nemale peniaze, a este ho samozrejme rodina supne do starobinca za ktory sa tiez dnes slusne plati (vratane vsimneho do vrecka...)?
Este k diete, kamaratka ju drzala (sama bola doktorka), ale u nej zial bez efektu.
@bielamacka3 Velmi, velmi drzim palce. To co pises- oleje, semienka si myslim ze je dobra volba. Z Tvojich reakcii citit ze Ta humor a viera v dobry koniec neopusta, toto sa snaz si zachovat, je to ucinnejsie ako kilo LSD. Zelam vela vela sil a len dobre spravy od doktorov.
@bielamacka3 alternativnych liecebnych moznosti je vela, urcite uzivaj popri liecbe vitamin C intravenozne, to aplikuju uz aj lekari, ale fakt ze megadavky, nech si trosku vykompenzujes negativa klasickej liecby. Vyborny je aj vitamin B17, pre jeho aplikaciu a zabezpecenie mozes kontaktovat MUDr. Erbena v Prahe. V Madarsku existuje gersonova klinika, kde liecia gersonovou stravou. Rovnako v Rakusku alternativna klinika pre liecbu rakoviny. Zakladom je pri liecbe rakoviny stisit sa, spomalit a zamysliet sa na d sebou, svojim zivotom. Ci sa stalo nieco traumaticke posledne roky, co ta dost vzalo? Ci nepotlacas svoje emocie, negativne myslienky? A treba byt k sebe absolutne uprimny. Casto sa povie, aky dobry clovek a ma rakovinu. Ano lebo je dobry k inym ale nie k sebe - robi veci napriek svojej voli, len aby uspokojil ostatnych a to nie je spravne. Zakladom je milovat sam seba, az potom vieme milovat ostatnych. Drzim palce a uprimne zelam skore uzdravenie.
Hej, stalo sa, ale o tom som písala aj na inom fore, dosť ľudí bolo ku mne hnusných, ale neviem, či má chorobu z toho alebo z bratislavskího vzduchu, či čo
@bielamacka3 neblazni, zo vzduchu by ju potom mali vsetci bratislavcania. v inych mestach je ovzdusie este horsie a tiez to tam nemaju vsetci.
dusi ta to co nosis v sebe. v hlave, srdci, dusi. preto tie pluca...
@maminecka2 nie lekári, ale veľké farmaceutické spoločnosti a tým je ukradnuté či človek prispieva do toho ktorého štátu svojím príjmom.Smutné je podľa mňa to, že ani väčšina lekárov vlastne netuší ako im napĺňajú vrecká, keďže máloktorý onkológ napíše svoju štúdiu...a teda sa len drží zaužívaných postupov podľa výsledkou pacienta.
A myslím si že sú aj lekári ktorí to robia pre zisk a vedome...
Ja netvrdím, že som vo všeobecnosti proti medicínskym postupom, to určite nie.Ale čo sa týka liečby rakoviny medicínou som veľký pesimista.
Máš predstavu koľko stojí len jedna dávka chemo?To niesú stovky, ale tisícky eur.A teraz si spočítaj koľko ich človek počas liečby potrebuje...jeden človek.Koľko ľudí ročne ochorie?Státisíce...Prečo iné lieky niesú také drahé?Veď je to stále chemická zlúčenina pri ktorej príprave sa dodržiavajú také isté štandardy ako pri príprave iných liekov.
Háčik je v tom že ak má niekto obyčajnú chrípku tak veľa krát k lekárovi ani nejde, chrípku napr. a veľa iných vírusových ochorení prežiješ aj bez liečby ( preto sú tieto lieky dostupné volnopredajne pre ľudí za reálnu sumu sa k nim dostať)
Lenže rakovina to už je iná káva, tam ti tieto lieky nepredajú za desať euro ako paralen, lebo tu ide o život.Takže si pekne od poisťovne nechajú zacvakať.Ak žiješ v štáte v ktorom je zdravotné poistenie dobrovoľné (resp. zdravotné poisťovne si vyberajú kto ho dostane podľa chorobnosti) a ty ho nemáš, máš hold smolu, niesú prachy nebude liečba.Toľko k solidarite lekárov, zdravotných poisťovní a k farmaceutickým spoločnostiam.Určite im ide o to aby sa "našiel" liek (ak už neexistuje) predsa by bolo neetické účtovať si zaň väčšiu sumu ako za liečbu nie?
@bielamacka3 no určite by som nevolila len alternatívnu liečbu, to by nemuselo dopadnúť dobre. Treba brať potrebné lieky, aj chemoterapiu, ak je potrebná, no a k tomu aj tú alternatívu, ako podpornú liečbu, no zasa sa poradiť, či je vhodná pri type liekov, aké užívaš, aby to nebolo kontraproduktívne.
@bruneta880 To co som pisala vyssie plati aj pre farma priemysel. A vsetky tie volnopredajne serepeticky im plnia kasicky lepsie ako onko liecba, ano 10€ lieky, ale kolko sa ich preda, su to statisice ton (€), na onko liecbe stale tolko nezarobia. A otazka ceny, nuz vyskum, skusanie a zaradenie latky na liecbu onko pacienta je niekde inde ako pri lieku na teplotu, samozrejme ze im ten vyskum musi niekto zaplatit (samozrejme vratane lieciv ktorym sa dlhodobo venuju a nakoniec nie su vhodne pre liecbu). Niekto to robit musi a zaplatit to musia samozrejme (aj) staty. A samozrejme ze z v konecnom dosledku robia tak ze chcu mat aj zisk. Ci ako si to predstavujes, ze farma firmy to uplne prestanu robit a nechaju vyvoj takychto zlozitych lieciv len na stat? Ved uz aj napr. dialnice sa stavaju z penazi zo sukromneho sektoru a stat to preplati, ale inak by nebolo nic. Tak to proste funguje.
Vsetko je biznis. Ved sa pozri na taky nevinnucky potravinarsky priemysel, ved predavaju jedlo, co uz je len uslachtilejsie- a co sa deje tam, skoda reci. Vsade, vsade to tak je. Ci je to jedlo, dialnica, ci Paralen alebo cisplatina a Erbitux. Mozno by to slo aj inak, ale ako? To uz by mohlo byt aj na nobelovku za ekonomiu...
A ako by mohli onkologovia "pisat" studie? Co si doma navari latku a bude ju podavat ludom a este kontrolnej skupine da placebo? Toto sa jednoducho bez farma firmy neda. Je to prilis zlozita a tazka oblast, obzvlast ked tam ide o zivot.
Samozrejme ze aj medzi lekarmi su taki ktorym ide len o zisk a aby z toho mali nieco oni, tak ako vsade inde, aj ked je to velmi smutne. Nastastie mnohi popri tom aspon neprestanu liecit lege-artis.
Ja chapem ludi ze su rozhorceni, (aj po tom momentalnom medialnom hone na carodejnice v zdravontictve), sklamani, ten kto je svedkom neuspechu liecby u svojho najblizsieho citi nekonecnu krivdu. Ale lekari naozaj robia (samozrejme teraz vynecham cierne ovce) maximum co je v ich silach. Vies ake je frustrujuce pre lekara ak nevie pomoct, ak liecba nezabera, ked jednoducho zasiahne vyssia moc a on je bezmocny? Ak sa niekto odovzda do tvojich ruk, doveruje ti a ty si ten co "zlyhal"? A co len potom ked pacient (pod)vedome pride neskoro, ma problem dlho a caka...Tiez to nie je jednoduche.
No, keby otec nemal známu onkologičku, tak možno stále by som bola bez liečby, možno aj v omnoho horšom stavelebo cez ňu išli všetky vyšetrenia atď...
@bruneta880 nie lekari, farmaceuticke firmy, ale cely system, ktoreho sucastou su aj lekari, aj farmaceuticke spolocnosti, aj poistovne, aj stat atd. Ludia si velmi mylne predstavuju, ze farma firmy maju v tomto state velke slovo. Nie je to pravda. Famra firmy su vsadene do urciteho legislativneho prostredia a ulohu v tom, ake lieky tu budu dostupne zohrava kategorizacia liekov a poistovne. Jednoducho stat nechce preplacat novu liecbu, nakolko je draha. Pre stat je onkologicky pacient velkou financnou zatazou. A zial pre stat, poistovne, farma firmy sme len cisla. Kazdy haji svoje zaujmy. Nahliada sa na nas len cez statistiku. Najnovsiu liecbu bez obmedzeni zvladne preplacat len bohaty stat, ako je napr. Nemecko a Svajciarsko.
Dalo by sa pisat este vela. Aj o samotnej rakovine, rakovinovej bunke. Jednoducha liecba neexistuje, pretoze proces nadoroveho bujnenia je tak neskutocne komplexny a zlozity a rakovinova bunka tak prespekulovana, ze si hlada cesticky. Zablokujes cielene jednu drahu a rakovinova bunka si najde inu cestu, ako sa dalej mnozit. Atd atd. Samotna davka chema nie je tak draha. Drahe su naopak nove lieky, cielena biologicka liecba. Avsak pri kazdej liecbe sa posudzuje farmakoekonomika. Takze farma firmy mozu mat drahe lieky, ked ich Slovensko nekategorizuje a teda neziskaju na Slovensku uhradu z poistovni. V tom pripade nezarabaju.
Ospravedlnujem sa za dlhy prispevok, ale nemozem sa uz pozerat na tieto polopravdy, ktore sa tu prezentuju.
@janka279 neviem aké polopravdy tu prezentujem.
Môj nebohý ocko dostával chemo ktorej jedna jediná dávka stála 10 000eur...takže mňa nikto nepresvedčí že to nieje biznis.
@maminecka2 nie ja vôbec netvrdím, že farma spoločnosti majú byť "neziskové organizácie" ale ak je liek na ktorom zavisia ľudské životy tak drahý, že sa v zdravotníctve musí selektovať komu akú liečbu poskytnú....tak sorry to sa mi nezdá v poriadku.
Nech teda tieto veľké spoločnosti pýtajú 10 000 za celaskon...ale to by už nebol biznis lebo céčko si viem doplniť aj inak...
Tie ich výskumy sú už tisíc krát zaplatené...dopredu v zdravotníctve ide bohužiaľ technológia presnejšie prístroje na operačkách atď....ale vývoj liekov na rakovinu len veľmi pomaly...veď kam by sa ponáhľali.
Ale v poriadku ja niesom vševedko kľudne sa môžem aj mýliť....chcela by som aby to tak bolo.
@bielamacka3 veď presne o tomto hovorím všetko je len o známosti alebo o peniazoch...ale ja sa k tejto téme už vyjadrovať nebudem...čo sa tohto týka teda liečby rakoviny , chemoterapii, rádio....mám na to jednoznačný názor.
Ty sa zariaď najlepšie ako vieš, ako to sama vnútorne cítiš, ...............................................nikto z nás nevie koľko dní mu zostáva.
Ja tebe prajem len to aby si každý deň žila "na plné gule" !❤
@maminecka2 ešte čo sa týka tých štúdií lekárov, nedá mi.
Existujú aj súkromne labáky, takže "látky" si nemusia variť doma na kolene....výskum sa začína robiť na drobných cicavcoch...jasné že teraz je asi nereálne aby niekto z nich aj publikoval niečo vlastné...veď na čo aj, to stojí peniaze, čas a energiu ....aj keď vlastné publikácie a štúdie boli dávnejšie bežnou praxou...
Ak lekár vedie výskum v nejakej FS tak je už jej zamestnancom...takže aj keby niečo "objavil" z pochopiteľných dôvodov sa to von už nedostane.
Či ty si myslíš že by vo svete FS prešlo že liek bude drahší ako doteraz dostupná liečba...nieee to by už bolo " nehumánne"....
Držte sa nech ste všetci zdravý!
@bruneta880 co sa tyka polopravd, nebolo to myslene len na vas, ale vo vseobecnosti. Nikto netvrdi, ze farma firme nejde o biznis. Zadarmo to robit nebude. Rozdiel medzi celaskonom a inovativnou liecbou je markantny. Do inivativnej liecby sa vkladaju nemale peniaze na vyskum. Od predklinickych testov po 4 fazy klinickeho vyskumu a nikde nie je napisane, ze takyto liek sa dostane do praxe. Ano, strategiou firmy je, ze na lieku musi zarobit v case, kym ma patent na molekulu. Po padnuti patentu prichadzaju tzv. generika, biosimilary. Tie su uz neporovnatelne lacnejsie, lebo firmy v podstate "okopiruju" know how a nemusia vrazat peniaze do vyskumu. Viete kolko stoji jedna klinicka studia? A liek prechadza 4 fazami klinickeho vyskumi.
Co sa tyka vyskumu. Sama som vystudovany vedec (studovala som biologiu, vedecky smer). Robila som vo vede. Mozem potvrdit, robit vyskum je narocne. Clovek bojuje s nedostatkom financii, musi si zhanat granty, peniaze. Ale ide to. A poznam lekarov, ktori robia svoj vyskum. A publikuju. Avsak od objavu v laboratoriu po konkretny liek je velmi dlha cesta. Trva to aj 20 rokov.
Preco tu este nie je liek na rakovinu, ked technologie postupuju zavratnym tempom? Na to je potrebne nastudovat si samotnu bunku (cytologiu, molekularnu biologiu, imunologiu, fyziologiu a patofyziologiu bunky). Zistite, ze bunka je tak zlozity a regulovany system. Do "hry" vstupuje tolko parametrov (od vnutornych, genetickych, faktorov vonkajsieho prostredia, zivotny styl atd). V prvom rade treba pochopit bunku na 100%, pochopit, preco dojde k zvrhnutiu regulacnych mechanizmov a ako ich "napravit". Zial toto sa neda jednym sposobom, pretoze pri nadorovom bujneni je porusenych viacero mechanizmov. My zasiahneme do jedneho, chvilu to funguje, ale bunka si za urcity cas zvykne, adaptuje sa a najde si iny sposob, ako sa delit. S tymto vedci bojuju dlhe roky. Ked sa pozrieme vo vseobecnosti na problem, kolko dalsich komplikovanych ochoreni sa nam podarilo za tie dlhe roky vyskumu pokorit? Rakovina je zdoraznovana, lebo je strasiakom.
@janka279 100% súhlas, dobre vysvetlené, rozmýšľala som, že to vysvetlím, ale som sa na to vykašľala, lebo ľuďom čo veria v konšpiračné teórie o tom, ako je liek na rakovinu dávno vymyslení (akoby išlo o nejakú univerzálnu tabletku, ktorá vyrieši všetky rakoviny vo všetkých štádiách) len hnusná farmafirma ho nedáva k dispozícii nemá význam niečo vysvetľovať, to sú klapky na očiach a ideš.
A prečo sa niekto vylieči, alebo žije napríklad aj 20 rokov a iný umrie mesiac po diagnostikovaní ochorenia? Na Heydukovej bola pacientka, ktorá ochorela pred 14mi rokmi na rakovinu vaječníkov, tie jej vzali, aj maternicu, potom aj prsník a pritom podľa štatistiky sa žena s rakovinou vaječníkov dožije maximálne 5 rokov.
@bielamacka3 taky zaklad je, ze zavisi od typu rakoviny a od stadia rakoviny. A potom existuju vynimocne pripady, kedy pacient velmi dobre zareaguje na liecbu, je responder.
@bielamacka3 odporucam stranku Lovci šarlatánov, su aj na Facebooku, objasnuju aj veci okolo rakoviny a alt. liecby. prezitie zavisi od typu rakoviny, stadia, organizmu, odpovede na liecbu... nezavidim onkologom. nejde to tak, ako podat nurofen na horucku, zial :(
@bielamacka3 hlada sa odpoved na to, preco niektory pacient zareaguje na liecbu lepsie, iny takmer vobec. Hladaju sa markery, ktore by to dokazali zodpovedat.
Co sa tyka statistik. Ano, existuju nejake cisla, statistiky. Ale na to sa clovek nemoze pozerat. Kazdy clovek moze "porazit statistiku" a zit dlho aj napriek horsim prognozam. Ani medicina nedokaze vsetko vysvetlit. Existuju veci medzi nebom a zemou.
@bruneta880 Janka to velmi dobre a dostatocne vysvetlila, takze ju nebudem opakovat.
Poviem ti ze ja som asi naivna ale stale verim vo vseobecne dobro, ze ludia ako taki (zasa vynecham cierne ovce) su dobri, chcu dobro pre seba aj spolocnost a tak aj konaju. A preto sa napr. snazia objavit liek na ochorenia, nielen na rakovinu a ked sa nieco take podari (a ze uz sa toho podarilo mnoho), snazia sa to spristupnit pre kazdeho.
Keby firma objavila zazracny liek na vsetko velmi rada ho pusti do obehu, ved by sa neskutocne nabalila...
Otazka liekovej politiky a kategorizacie bola tiez spomenuta vyssie, s tym zasa farma firmy v podstate nemaju nic- ved oni by samozrejme ich (drahy) liek dopriali kazdemu...
Kazdy jeden, aj sukromny, labak musi niekto financovat a v konecnom dosledku z toho chce nieco mat. Mozno obcas sa najde bohaty dobrodinec co obetuje par €, ale inak je to bieda.
Ja verim ze vyskum pojde dopredu a moje deti, mozno vnucata sa naozaj doziju velmi uspesnej liecby sitej namieru- nie na urc. diagnozu ako dnes, ale presne k jeho geneticke vybave a vyliecenie bude viac nez pravdepodobne.
ja beriem tie lieky xalkori a dosť som pribrala - teda vo februári som mala 53, potom51, teraz mám 57 Dávam si aj všelijaké oriešky a oleje, nebude to tým? Ale tie sú vraj zdravé. Cítim sa tučná. Mám 170 cm. Je to divné, iné ženy pri rakovine chudnú. Nechcem vyzerať ani ako kostra, ale táto váha mi vadí, navyknutá som na max 52.
@bielamacka3 Ahoj, teraz sa kilami vobec netrap, nie je to dolezite. Radsej mat trosku viac ako menej, citila by si sa horsie, bez energie. Inak Tvoje kilecka by som brala vsetkymi desiatimi 😉
Ked po vylieceni vysadis vsetky lieky a das sa pomalicky doporiadku, aj kila pojdu dolu, nic sa neboj.
najbližšie ma čaká operácia maternice, teda jej vybratie, super
@fidorka7 no fasa, sprava mi zmizla, tak znovu... asi vela skusenosti nemas, ale v zivote to funguje tak, ze dobre myslienky sa vo svete NIKDY nepresadzuju lahko. a to plati aj v medicine. myslis si, ze osvetu prirodnym liecivam budu robit farmaceuticke firmy??? ved to je na smiech, v tom momente by im padol uplne cely biznis... pretoze prirodne lieky sa patentovat nedaju. a kto ma peniaze, ma aj moc a ovlada aj media... a ich spravam o ich jedinej zarucenej pravde potom veri len hlupak, co si nevie najst viacere zdroje a utvorit vlastny nazor