Autosedačka otočená proti smeru jazdy a staršie dieťa
Ahojte maminky a oteckovia! Táto diskusná je pre rodičov, ktorí vedia o tom, že autosedačky otočené proti smeru jazdy by sa mali používať čo najdlhšie, pretože sú až 5x bezpečnejšie než sedačky, ktoré sa inštalujú čelom vpred. Výskumy hovoria, že ideálne by sa proti smeru jadzy mali deti voziť až do 3-4 rokov! My vozíme nášho synčeka v takejto autosedačke a často sa stretávame s neporozumením (vraj, prečo chudáčik musí sedieť naopak, veď už je veľký...). Mali sme ťažkosti sedačku otočiteľnú proti smeru jazdy pre dieťa nad 13 kg aj kúpiť, predajcovia nás od nej odhovárali. Máte skúsenosti s takýmito autosedačkami? Čo si o nich myslíte? Aký model máte a ako ste s ním spokojní? Stretli ste sa s predsudkami, ako my?
Stručné zhrnutie
- Viaceré štúdie a crash-testy citované v diskusii odporúčajú prevádzku autosedačiek proti smeru jazdy čo najdlhšie, často do 3–4 rokov veku dieťaťa, pretože proti smeru jazdy znižujú riziko poranenia krčnej chrbtice pri čelnom náraze.
- Na trhu sú dostupné otočné a nepřetočné modely pre kategórie 0–13 kg, 0–18 kg, 9–18 kg a 9–36 kg; konkrétne modely spomínané v diskusii sú BeSafe iZi Combi X3 (0–18 kg, možná inštalácia proti smeru aj v smere), Maxi Cosi Mobi (9–25 kg, nedá sa otáčať do smeru), Axkid Kidzone, Klippan KISS2 a Klippan TrioFix.
- Pred nákupom a inštaláciou treba dôsledne sledovať návod výrobcu a hmotnostné/výškové limity (príklady z diskusie: u niektorých modelov protismerná inštalácia do 13 kg, u BeSafe iZi Combi X3 protismerná inštalácia 0–18 kg), a pri inštalácii používať odporúčané upevnenia (ISOFIX, fixačná noha, ukotvenie o oko v podlahe alebo o kolajnicu predného sedadla).
Najčastejšie otázky
Q: Do koľkých rokov alebo do akej hmotnosti sa odporúča voziť dieťa proti smeru jazdy?
A: Diskutujúci v téme uvádzajú odporúčania „až do 3–4 rokov“ a konkrétne modely s protismernou inštaláciou pre 0–18 kg; v praxi treba nasledovať hmotnostné a výškové limity uvedené v návode každého výrobku (napr. BeSafe iZi Combi X3 umožňuje protismernú inštaláciu 0–18 kg).
Q: Kde na Slovensku alebo online sa dajú kúpiť protismerné autosedačky?
A: V diskusii boli odporúčané obchody a stránky bezpecnaautosedacka.sk, poľský e‑shop dino.sklep.pl, švédsky carseat.se, babysvet.sk a české detskezbozi.com; cena sa v diskusii posudzovala približne v priemere okolo 250 € s príkladmi 300 € + 60 € doprava zo Švédska a 240 € + 15 € doprava z Poľska.
Q: Aké spôsoby upevnenia sa používajú pri protismerných sedačkách?
A: Protismerné sedačky sa v diskusii inštalujú pomocou ISOFIXu s opornou nohou alebo pomocou automobilových pásov ukotvených o oko v podlahe alebo o kolajnicu predného sedadla; upevnenie môže byť cez hák alebo vytvorenú slučku podľa návodu výrobcu.
Q: Sú dostupné modely, ktoré možno otáčať proti smeru aj do smeru jazdy?
A: Áno; v diskusii boli spomenuté modely s možnosťou oboch inštalácií, napr. BeSafe iZi Combi X3 (možnosť inštalácie proti smeru aj v smere), zatiaľ čo niektoré modely (napr. Maxi Cosi Mobi) sa nedajú inštalovať oboma smermi.
Q: Aké sú orientačné ceny protismerných sedačiek a aké sú skúsenosti s dodacími termínmi?
A: Diskutujúci uvádzali priemernú cenu okolo 250 €, príklady: BeSafe z originálneho svedského shopu ~300 € + 60 € doprava, poľský nákup ~240 € + 15 € doprava, Axkid Kidzone v SR cez bezpecnaautosedacka.sk 359 € + 8 € poštovné; dodanie z Poľska/Svédska sa v jednom prípade pohybovalo okolo 10 + 10 dní od úhrady po expedíciu a dopravu.
Q: Čo robiť, ak sa dieťa v protismernom sedadle slabšie cíti alebo zvracia?
A: Diskutujúci a predajca odporúčajú skrátené jazdy, polohovanie sedadla do vyššej polohy, vyhnutie sa kŕmeniu tesne pred cestou (jazdiť 30–45 min po kŕmení), malé občerstvenie na cmúľanie a používanie zrkadielka pre komfort; nevoľnosť však protismerná poloha nemusí vždy odstrániť.
Q: Testuje ECE norma vplyv nárazu na krk?
A: V diskusii sa uvádza tvrdenie, že ECE norma podľa niektorých diskutujúcich netestuje účinky nárazu na krk; toto tvrdenie bolo v diskusii prezentované ako kritika normy a nie je tu overené oficiálnym dokumentom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina diskusie odporúča ponechať deti v autosedačkách proti smeru jazdy čo najdlhšie a riadiť sa návody výrobcu a hmotnostnými/výškovými limitmi.
Sporné názory
- Možnosti pre čitateľa: (a) Protismerná pozícia chráni krčnú chrbticu a znižuje riziko vážneho poranenia pri čelnom náraze; (b) Niektorí odborníci alebo ľudia so skúsenosťami z nehôd upozorňujú na riziko zlomenín panvy alebo nôh pri tom istom náraze a považujú pevné opretie nôh o sedadlo za potenciálne riziko.
Otvorené otázky
- Ktoré štandardy a testy (napr. ECE) presne pokrývajú poranenia krku pri detských autosedačkách a aké nové zmeny štandardizácie sú schválené v EU (diskusia uviedla pracovné dokumenty ANEC, bez definitívnych záverov)?
Spomenuté značky a firmy
BeSafe, Maxi Cosi, Axkid, Klippan, Britax (Römer), Cybex, Jané, Babyland, ADAC, ANEC, bezpecnaautosedacka.sk, dino.sklep.pl, carseat.se, babysvet.sk, detskezbozi.com, tosia.pl
Spomenuté produkty a metódy
BeSafe iZi Combi X3, BeSafe iZi Kid, BeSafe iZi Comfort, Maxi Cosi Mobi, Axkid Kidzone, Klippan KISS2, Klippan TrioFix, Britax HiWay 2, Britax First Class Plus, Cybex Sirona, Pallas 2 Fix, Jané EXO, Kidzone, Kidzofix, ISOFIX, oporná/fixačná noha, kotvenie pásom o oko v podlahe alebo o kolajnicu predného sedadla, 5‑bodový bezpečnostný pás, crash‑testy (Folksam, ADAC), ECE norma, predlžovače bezpečnostných pásov (diskusia uvádza, že ich použitie môže byť nebezpečné)
Miesta a osoby
Švédsko, Škandinávia, USA, Veľká Británia, Poľsko, Bratislava
@dokocaidovoza pokial ma dieta dostatocne vyvinutu a pevnu chrbticu, kvalitnu autosedacku, tak nevidim dovod, preco by malo sediet proti smeru jazdy.... to ho tak budes vozit do dospelosti???? 😕 😕
presne ako spominala @sashabb napadlo to aj mne...kde ma dieta nohy? nevracia ti v aute? nie je mu zle?
Sasi, dobra otazka - vela ludi sa cuduje. Nozicky ma dieta oprete o sedadlo pred nim. Tu je foto, kde to vidno http://www.childrestraints.co.nz/toddlerseats.php Starsie deti si ich zvyknu uplne vykladat, asi takto http://journeytocrunchville.wordpress.com/2007/... Ono to moze vyzerat nepohodlne, lebo nozky su skrcenejsie, ako ked sedi vpred. Ja som si to skusala doma na posteli a je to vlastne celkom pohodlne, lebo mas nohy vylozene. Aj tu vsak plati, ze pri dlhsich cestach treba s dietatom po 1-1,5 stat, aby sa poprechadzalo, natiahlo a pod.
@habibi78 to je prave ten fakt, ze dieta do 3 rokov tu chrbticu este vyvinutu dost nema. citala som si jeden vyskum, kde analyzovali nehody s detmi (dost nepekne citanie) a podla neho velka cast zraneni malych deti v aute je prave o zraneni chrbtice. Hlavicka pri naraze leti dopredu a potom naspat, udrie silno dozadu. Je to strasne silny naraz, ktory vela krat nezvladne ani dospely. Deti maju v pomere k telicku velku a tazku hlavu a svaly okolo chrbtice nie su dost silne. Casto to konci zlomenim alebo vyklbenim krcnej chrbtice. bohuzial ECE norma, ktoru musia mat vsetky autosedacky, netestuje ucinky narazu na krk - chybicka v systeme, alebo lobby vyrobcov, ktori maju plne sklady...
@habibi78 etse k tomu vracaniu - nevracia a zda sa, ze mu je dobre. Cestujeme casto za mojimi rodicmi - dva krat mesacne, aj 3 hodiny. Vacsinou spi. Na mensich trasach pozera von oknom, hra sa...
@dokocaidovoza dieta ma chrbticu vyvinutu dostatocne k svojej vahe uz v prvom roku.... to mi pride ako fajn, dlho tu uz nic nove nebolo, tak urobme bububu na rodicov aby kupovali pre zmenu nieco nove... 😝
ked cestujete vlakom, autobusom alebo lietadlom...tam sedi ako??
@habibi78 vlak, autobus a lietadlo su uplne odlisne, ako auto. V lietadle napr nedochadza k celnej zrazke, ktore su pri autach najcastejsie a najriskantnejsie. Pripadne turbulencie vyriesi akykolvek bezpecnostny pas, ci dokonca ja drzanie dietata na rukach. Aj autobus sa sprava pri nehode inak - statisticky su menej nehodove, ako auta, su velke,maju ine deformacne zony, MHD jazdi pomaly... Preto tu nie je povinne mat pre deti sedacku a vo vacsine autobusov nie su ani bezpecnostne pasy pre dospelych...Dialkovym autobusom som s dietatom este nesla a asi by som sa aj bala. Co sa tyka vlakov, nehod je statisticky malo, ak su, jedna sa o vykolajenia, co je uplne ine, ako nehody v aute. Ironia je, ze v pripade otocenia autosedacie proti smeru jazdy vyrobcovia lobuju proti - je to preto, lebo by to pre nich bolo nevyhodne, lebo maju vela vyrobkov na skladoch. Napr roemer - vyraba aj sedacky proti smeru jazdy, ale u nas ich nekupis - vyvazaju ich iba do skandinavie, kde su taketo autosedacky povinne uz dvadsat rokov. A Svedsko m a pritom najlepsie statistiky v nehodovosti deti - o polovicu menej umrti ako ine staty.
@dokocaidovoza statisticky jazdim autom 15 rokov bez nehody... zazila som par nehod v MHD, kedy ludia padali ako hrusky, vlak nudzovo brdil asi 5 krat, ze kufre padali....takze statistika nestatistika.... kazdy ako mu je vlastne, kazda sa riadime podla seba.... to aj ked bude chodit tvoje dieta do skolky a budu chodit na vylety minibusmi, ktore maju detske bezpecnostne pasy, budes tvat na tom, aby tvoje dieta dali tvarou k sedadlu? to ho nepustis ani na kolotoc, lebo tam poriadne natriasa hlava nehlava..... do vody mu tiez nedovolis skakat lavicku kvoli chrbtici.... na tobogan by tiez nemalo chodit.... su jednoducho veci, ktore neovplyvnim.... ono aj v tom aute zalezi od toho, z ktorej strany pride naraz, ak zozadu, tak sedacku v smere jazdy posunie dopredu, ale ak je protismeru a ma dlhe nozicky, polame mu to.... ale to je na individualnom zvazeni.... 😉 neodsudzujem, nehadam sa...len pisem moje myslienky... 😉
@dokocaidovoza nemas niekde nejaky crashtest na takyto typ sedaciek? zaujima ma to hlavne potom ze co sa stane s tymi vylozenymi nohami po naraze....ale tieto statistiky som pocula uz aj ja
@dokocaidovoza my mame pravu takuto autosedacku, sme maximalne spokojni, rozhodli sme sa pre nu prave z dovodu, ze su bezpecnejsie a znizuju riziko poraneni krcnej chrbtice pri celnych narazoch. Mame kategoriu 9 - 18 kg, teda cca do tych 4 rokov. Maly v nej jazdi rad, ma dost priestoru na nozky, to vobec nie je problem a to je z tych dlhanov 🙂 uz sme s nou sli aj 800 km a v pohode zvladal. Je vyssie polozena, takze vidi krasne von. Je to vec nazoru, ale ja by som nemenila 🙂
@hoogy tuto je to vidno http://www.axkid.se/sv/krocktestfilm-fran-folksam
@habibi78 bavine sa o detoch do 3 rokov, nie do 40tky 🙂) a o velmi specifickej situacii, ktora vznika v aute, ked s nim narazis - pozri si to video vyssie
neviem, osobne si neviem predstaviť takto dieťa voziť, pri menších v pohode ale take 3-4ročné už určite nie. Samej by mi vadilo ak by som musela mať takto vyložené nohy čo i len 10 minút, nieto ešte napr. hodinu 😒 Taktiež môj malý rád pozerá na cestu a počítam, že by veru takto kde nevidí dopredu nevedel obsedieť. Hlavne deťom vadí aj to ak nesedia rovno ale su trochu na ležmo. My sme pre to museli aj kupovať väčšiu sedačku, nakoľko tá do 18 kg bola dosť na ležato a malému to vadilo
@desszi dakujem za tvoj prispevok - dufala som, ze tu najdem nejake spriaznene duse, lebo zatial som celila dost silnej palbe kritiky 🙂 mozem sa opytat, aky mate model? my mame Britax HIWay 2 dovezenu zo Svedska
@dokocaidovoza my mame Maxi Cosi Mobi, opravujem vahovu kategoriu - teraz pozeram na info - je to od 9-25 kg 🙂
@hoogy poranene nozicky nie su uvadzane ako zvysene riziko. mam v anglictine vyskumnu spravu, kde riesili zranenia deti v rear a forward facing sedackach - poslem ti? je to velmi smutne citanie, skor pre silne zaludky.
@dokocaidovoza nechcem ti brat iluzie, ale tu velmi nepojde o diskusiu, ale skor dokazanie jednej ci druhej strany, kto sa rozhodol spravne 🙂 kto sa o tuto tematiku zaujima, najde si studie aj sam, a ostatne mamicky velmi studie nezaujimaju 🙂 to je moja skusenost z inych diskusii, kde som tiez v mensine. Kazdy nech sa rozhodne ako mu je libo 🙂
dolamane nohy ci vybite zuby su urcite lepsie ako poranena krcna chrbtica. tot moj nazor.
My mame klasicke sedacky otocene v smere jazdy kedze akosi nikde som taku sedacku nemohla najst. takze uz ostava len verit ze sa nic nestane.
Aj ked tie pokrcene nehy by mojim detom asi vadili ale asi je to o sile zvyku.
@katy1979 hej, vraj deti, ktore si zvyknu jazdit celom vpred uz mozu protestovat, som niekde citala. Ja by som si uz tiez na to nezvykla 🙂
@hoogy neviem necitala som studiu ale ma to logiku vozit sa v protismere jazdy. Vsetko ma mozno svoje pre aj proti. Preto hovorim ze je to len moj laicky nazor. ale kedze to funguje vo viacerých krajinach asi to az taka blbost nebude.
@dokocaidovoza to ze maju niektorí divne reci si nevsimaj. myslim zeby ich malo ovela viac trapit ze mnoho deti jazdí nepriputanych ako to ci ma dieta sedacku proti smere jazdy ci v smere jazdy. Dolezite je aby aspon nejaku sedacku malo a kazdy nech si uz vyberie podla vlastneho zvazenia.
@katy1979 dakujem katy! Tu je zaujimave a velmi smutne video o chlapcekovi, ktory mal nehodu v sedacke otocenej v smere jazdy:http://
https://www.youtube.com/watch?v=Q8gU9zzCGA8
@dokocaidovoza mala som napísaný príspevok, no neviem prečo sa nezobrazil 🙄
Písala som, že si to neviem vôbec predstaviť ako má takto sedieť 3-4ročné dieťa? kde má nohy?
Nepíšem to v zlom, ale si to vôbec neviem ani len predstaviť 😒