Rastlinná náhrada za mäso
Dobrý deň. Čím sa dá pomocou rastlín nahradiť mäso a živočíšne potraviny?
Stručné zhrnutie
- Ako rastlinné náhrady mäsa sa v diskusii uvádzajú tofu, seitan, tempeh, rôzne strukoviny, chia semienka, vlašské orechy a produkty typu Goody-foody.
- Kompletné bielkoviny sa dajú získať kombináciou obilnín a strukovín; v diskusii bola sója uvedená ako rastlinný zdroj obsahujúci všetky esenciálne aminokyseliny.
- Pri rastlinnej strave treba sledovať vitamín B12, kyselinu listovú, železo a vitamín D; spomínané riešenia zahŕňajú doplnky, kombinovanie potravín, klíčené strukoviny, fermentovanú zeleninu a v niektorých prípadoch protichodné odporúčania typu GAPS alebo mäsové vývary.
Najčastejšie otázky
Q: Čím nahradiť mäso z hľadiska bielkovín?
A: Ako zdroje bielkovín sa v diskusii uvádzali tofu, seitan, tempeh, šošovica, cícer, mungo (klíčky) a orechy; kompletnú bielkovinu dosiahnete kombináciou obilniny + strukovina (napr. pohánka alebo pšenica spolu so šošovicou).
Q: Ako zabezpečiť vitamín B12 pri vegánskej strave?
A: V diskusii sa uvádza nutnosť sledovať B12 a zvážiť doplnky alebo krvné testy; tvrdenie, že kváskový celozrnný chlieb obsahuje B12, bolo v diskusii priamo spochybnené (pozitívne i negatívne názory sa vyskytli), takže otázka zostala predmetom sporu.
Q: Sú sójové výrobky bezpečné pri pravidelnej konzumácii?
A: Diskusia uvádza dva postoje: niektorí upozorňujú na fytohormóny, vplyv na štítnu žľazu, riziko pri dospievajúcich a obavy z GMO alebo viazania hliníka; iní odporúčajú konzumovať sóju s mierou, preferovať fermentované výrobky (tempeh) a NON‑GMO/eko výrobky.
Q: Ako získať omega‑3 bez rýb?
A: V diskusii boli uvedené rastlinné zdroje omega‑3: ľanové semienka/olej, konopné semienka/olej, makové semienka a vlašské orechy; niektorí diskutéri však považujú rybí tuk za ľahšie využiteľný pre mozog.
Q: Ktoré rastlinné potraviny sú bohaté na železo?
A: Spomínané zdroje železa sú pseno, mak, orechy, melasa, kokos, naklíčené mungo a celozrnné obilniny; v diskusii sa tiež upozorňovalo na problém vstrebávania železa a na nevhodné kombinácie (napr. vápnik znižuje vstrebávanie železa).
Q: Kedy treba dopĺňať vitamín D pri rastlinnej strave?
A: Viacerí diskutéri uviedli, že deficit vitamínu D je bežný v zimných mesiacoch a že suplementácia a krvné testy sú časté riešenie; jedna užívateľka označila nedostatok D za rozšírený problém v populácii.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rastlinnú stravu je možné vybudovať tak, aby obsahovala všetky esenciálne živiny, ale vyžaduje to vedomé plánovanie kombinácií potravín a sledovanie B12, D a železa.
- Ako praktické náhrady mäsa sa odporúčajú tofu, seitan, tempeh a strukoviny, pričom kombinácia obilniny + strukovina zabezpečí kompletné bielkoviny.
- Lokálne a kvalitné suroviny (domáca zelenina, debničkový predaj, nákup od farmárov) sa v diskusii uvádzali ako preferovaná alternatíva k lacným dovozovým produktom.
Sporné názory
- Možnosť plnohodnotného nahradenia mäsa rastlinnou stravou: jedna skupina tvrdí, že áno pri správnom plánovaní; druhá tvrdí, že niektoré látky (napr. živočíšne tuky pre mozog, kolagén) sa nedajú úplne nahradiť rastlinnými zdrojmi.
- Bezpečnosť a frekvencia konzumácie sóje: jedna strana upozorňuje na fytohormóny, vplyv na štítnu žľazu a GMO, druhá odporúča miernu konzumáciu NON‑GMO a fermentovaných produktov.
- Účinnosť mäsových vývarov a protokolov typu GAPS pri liečbe črevných ochorení: niektorí ich považujú za kľúčové pre obnovu črevnej flóry, iní preferujú rastlinné prístupy a tvrdia, že ide o spornú tému.
Otvorené otázky
- Obsahuje kváskový (celozrnný) chlieb biologicky významné množstvá vitamínu B12? (v diskusii protichodné výroky).
- Sú rastlinné náhrady kolagénu (napr. z rias alebo agar‑agaru) funkčne ekvivalentné živočíšnemu kolagénu?
- Aké sú dlhodobé vplyvy prísne vegánskej diéty na kognitívne funkcie u rôznych jedincov? (v diskusii len anekdotické skúsenosti).
Spomenuté značky a firmy
Goody-foody, chia.sk, debnickari.sk, kaloricketabulky.cz, cronometer.com, Zajíc, Lierre Keith (The Vegetarian Myth), Robb Wolf, živakultura.cz, TA3, Výskumný ústav potravinársky, Gajary
Spomenuté produkty a metódy
tofu, seitan, tempeh, Goody-foody, chia semienka, vlašské orechy, sojové mäso, sójové mlieko, Zajíc (sojové mlieko), kváskový celozrnný chlieb, mungo klíčky, šošovica, cícer, tempeh (nutričné údaje spomínané v diskusii), fermentovaná zelenina, kyslá kapusta, mäsové vývary (slepačí vývar), GAPS protokol, paleo, breathariánstvo, klíčenie, debničkový predaj, agar‑agar, rastlinný „kolagén“, omega‑3 zdroje (ľanové, konopné, makové semienka, vlašské orechy), melasa, vitamín B12, vitamín D, kombinácia obilnina+strukovina
Miesta a osoby
Lierre Keith, Robb Wolf, Adela Banašová, Loma Linda, Gajary, Rakúsko, Slovensko, TA3, Výskumný ústav potravinársky
@katrin21 mám domáce v lete na 100%, v zime asi tak pol na pol...proste v rámci možností. Ako ja fakt nikoho nepotrebujem presviedčať, vyjadrila som sa len k tým nepresnostiam, čo si napísala, inak nech si každý dáva to, čo uzná za vhodné. Samozrejme, že na paleo strave sa chudne, veď tam nie sú takmer žiadne sacharidy. No, ja sa do praveku nemám potrebu vracať 😀...je Pre mňa (ne)konzumácia mäsa je trocha viac, než chudnutie, či priberanie, môj osobný názor je, že sa mäsa konzumuje nadmieru ako nikdy predtým a bez následkov to neostane, či pre zdravie jednotlivcov, alebo planéty. A priberanie...V podstate na žiadnej strave človek nemusí priberať, ak pozná svoju mieru. Ak už potrebuje chudnúť, tak jasné...s paleom sa to určite podarí. To nespochybňujem.
@alaguema ono mna paleo zaujalo hlavne z pohladu zdravia.. daju sa s tym riesit krasne rozne veci... anpr. ja mam kamošku, co ma sklerozu multiplex a vdaka paleu neberie ziadne lieky a je fit 🙂 + cvici jogu a take veci.. ale gro je strava .... nic vopred pripravene, ziadne polotovary, vsetko cerstve a najlepsie domace 🙂
dalsia kamoska nemava astmaticke zachvaty 🙂
ale paleo nemusi byt same maso.. proste bielkoviny.. vajicka, tvaroh ( kto je primal ) ryby.... hlavne tam je zelenina a tuky 🙂
@radopp ano ludia su pôvodne plodožravci, je však dokazané, že najväčší nárst mozgu nastal práve v období, ked ludia začali tepelne upravovať maso. Ja plne chapem a uznavam pohnutky vegetarianov nejesť maso. Avšak dovolavať sa nato, že nam maso nieje prirodzená strava, že sme prirodzene plodožravci, mi nepríde príliš šťastné. Aj ked maju pravdu, v prípade, že by sme nezašali maso jesť, by sme si dnes zrejme nemohli predumovať, čo je pre nas to správne.
@katrin21 neviem, kto tu ma v com misung... vidim, ze citas "velmi pozorne" ... ja viem ako to je s tymi krvnymi skupina a pisala som, ze u mna a manzela to tym padom nefunguje, nepasuje.. ale ze poznam aj ludi, ktori su s tym nastavenim ok... takze kazdemu sadne pre stravovanie sa ina teoria.. a tiez asi sama viem lepsie, co mi mlieko zahlienuje... ked si dam pohar mlieka, na druhy den mi stoja v krku hlieny, ktorych sa zbavujem tyzden...
@alaguema @freyahope uz mam trochu misung v tejto diskusii.. niekde som zachytila nieco take, ze v rastlinnej potrave nie je dostatok bielkovin... ? ja som nejako v tom, ze rastilinna bielkovina je pre cloveka lahsie vstrebatelna.. plus, skusali ste domaci sejtan? ten ma vraj velmi vela bielkovin.. a podla mna nema tuky...
@elizita na vstrebateľnosť bielkovín veľký odborník nie som, ale rozhodne viem, že rastliny ich majú dostatok. Ide o to, a už sa to tu spomínalo, že treba kombinovať strukoviny s obilninami, lebo na rozdiel od mäsa neobsahujú kompletné zloženie esenciálnych aminokyselín, ale po skombinovaní už máš kompletný tanier. Dokonca som zachytila info, že podľa najnovších poznatkov to nemusí byť v jednom jedle a telo si to vyskladá. Seitan som párkrát robila domáci, ale nebaví ma to, tak častejšie kupujem. Je to vlastne čistá bielkovina, lebo škrob je z múky odstránený tým vymývaním.
@elizita doma ho nerobím, ale chystám sa na to. Kupujem hotový, ale keďže všeobecne nerada používam polotovary, tak ho jedávame pomenej. Ak ho budem robiť, tak asi z kamutovej múky, lebo ja nejak tým bežným múkam nedôverujem. S tým, že by som nejak použila aj ten vymytý škorb, lebo tá kamutová múka je šialene drahá.
@elizita môžem sa spýtať, že o akej minulosti hovoríš? Ja hovorím o milione rokov dozadu, kedy kapacita nášho mozgu bola značne menšia ako je mozog dnešného človeka. Či maš pocit, že homo erectus bol inteligentnejší ako človek dnešného typu? Na zaklade čoho takto usudzuješ? Nioe v zlom sa pýtam, mna to zaujíma.
@elizita 4000rokov dozadu nie je až tak davna minulost...
ked vynechame tie " opice" cize Australopitekus cloveka, co zil pre miliónmi rokov, tak sa mozeme zodpovedne bavit o homo erectus cloveku a ten zacal lovit maso, tepelne ho upravovať a tym sa vlastne vyvinul u neho lepsie mozog, jeho kapacita sa zvacila, zacal vynaliezať rozne veci .. zil cca. do doby pred 250 000 r ...z neho sa vyvinul homo sapiens..
Len posledných tusim 5-10tis tis rokov clovek ma polnohospodarstvo.. je obilniny a ine plodiny polnohospodarstva a jeho kosti su ovela redsie , ako boli u cloveka spred vyse 100 000r.. to by ti povedali a potvrdili paleontológovia a antropológovia.. Jednoducho ludia zacali jest " sacharidy" a zrazu mali aj zubne kazy a ine srandy.
takze takto. co je to 5-10tis rokov oproti miliónom rokov, alebo stovkam tisícom rokov ? hmm.. necham na sedliacky rozum 🙂
a tymto sa z tejto temy porucam. majte sa pekne 🙂 Už ma neoznacujte, nech nemusim reagovať 🙂
@elizita Môžeš mi napísať nejaké zaujímavé stránky súvisiace s vegánstvom? Napríklad takéto:
http://www.vlastnihlavou.cz/rostlinne-bilkoviny...
http://www.vegan-fighter.com/
http://soucitne.cz/
@elizita ja nehovorim o evolucii ako takej ( to nie je len o ludoch, to je sirsi pojem, aj samotna zem sa meni) ani nehovorim o opici v zmysle naozajstnej opice..ale o cloveku, co mal napr. viac chlpov na sebe, lebo bola chladna klima,mensi mozog atd
co sa tyka dejim , su dokazy o jednotlivých druhoch cloveka,, neviem o akej domnienke teda pises.. miliony eokov, zmena klimy, to vsetko vplyvalo na vyvoj, tak ako vplyva dnes..
tak ako zvierata, aj clovek sa prisposobuje prostrediu a zaroven prostredie vplyva na neho.. a to , co je, co je jeho " palivo", to duplom ma vplyv na vsetky procesy a vyvoj , nasledne sa to odovzdava dalsej generacii..
Ved uz len ta chemia, co sa vsade pcha do travnikov ( ved sa to vrati vo vode a potom to pijeme), polí, postreky, ATB v zvieratach, pesticidy v rastlinach. ani ta poda uz nie je taka ako pred 100 rokmi, ked chcete teda ist len do blízkej minulosti..
a co v tej pode rastie nemoze byt teda rovnake tiez... o to viac ako sa v 20st rozvinul odbor chemie, genetického inzinierstva atd ...
@radopp nebudem o tomto vôbec diskutovať, ci ide o starocia, ale nie o tisicrocia.....to je totiž o dokazoch - porezne snimky kosti , vykopavky atd tad..Ved to je vedny odbor.. a ty sa to snazis spochybnit? To ako keby si povedal, ze neexistoval mamut...
Prosila som vas, aby ste ma uz neoznacovali, uz sem nechcem pisať 🙂
@elizita ok, nebudeme sa baviť o evolucii... JA len že 4000 rokov dozadu NIEJE Až TAK DáVNO a v tej dobe ludia už dávno ohen poznali a maso tepelne upravovali, takže tvoja poznamka o mudrejších predkov nema žiaden suvis s mojou poznámkou o zväčšované mozgu v čase, ked ludia začALi tepelne upravovať maso.
Ono nemame vela dokazov, archeologia co sa tyka tohto obdobia sa tiez len dohaduje, ci uz o jedalnicku, tak o zivotnom style. Je fakt ze praclovek vladal niekolkonasobne viac nez dnesny namakany olympisky vitaz, vedel vkuse bezat cele dni a ustvat zver. Maso mal menej nez dnesny clovek. Cize fyzicka bola taka ze z toho pohladu sme dnes chcipaci. O inteligencii som uz tiez citala, ze vrchol mame za sebou a teraz to ide dole, na ukor zas inych veci - chcelo by sa povedat mozno aj nastastie.
Ja si myslim ze nech uz sa clovek vyvinul z akehokolvek predka, alebo sa sem postupne zhmotnil z jemnejsich urovni ako klesal do hmoty, bol to nutny vyvvoj. Ako boli v roznych hostorickych obdobiach nutne nejake kroky, ktore sa nedali preskocit, bolo nutne si prejist aj nimi. Aj keby nakrasne maso umoznilo rozvoj mozgu, ktoryzto rozvoj bol nutny aby prebehol prave tak so vsetkymi kladnymi aj zapornejsimi vedlajsimi ucinkami na zivot, a ktoreho pouzivanie nas vyhnalo z Raja, tak postupom casu, ked sa ho naucime ako tak pouzivat ho zase evolucne podriadine inym vyvinuvsim sa formam vnimania, urcitym vhladom a pod. alebo sa zacnu rozvijat jeho ine oblasti.
Teraz sme asi na vrchole v kvantitativnom jedeni masa na obyvatela, viac uz ani nejde, pokial sa ho nenaucime klonovat a v podstate vyrabat a nie chovat, lebo aj tie neludske podmienky chovu uz siahaju na limity.
@elizita Niektore vetvy diskusie sa mozu od povodneho toku oddialit, kym to neprehlusia hlavny prud byva to casto aj prinosom, ak nie je vlastnik diskusie prilis uzkoprsy, pre mnohych hostov a potazmo neskor aj pre celu diskusiu. Mam skusenosti ze prilis bigotne lpenie na neodabcani od temy, tuto skor zdusi nez rozvinie.
Prilis dosledne mazanie zapricini ze ludia odidu uplne a cisty zostane sam.
@horana no ja si mylsím, že evolucia ako taka sa zaklada na faktoch (i ked je to stale len teoria) kostry predkov človeka sa nachadzaju vždy v tej vrstve zeme, ktorá zodpovedá danému obdobiu, pre ten ktorý vývojový stupen. To by už bola aká nahoda Tak isto nastroje , ktoré používali. Tak isto fyziologická zmena predkov človeka (napr. tvar čeluste zubov) poukazuje na zmenu jeho stravovania a štýlu života, Je pravda, že bol praveký človek fyzicky zdatnejší, to však nesuvisí s jeho inteligenciou. Behať za potravou dokaže množstvo zvieratiek, to nieje dôkazom ich inteligencie.
@alaguema ano, uz viem, ide o AGAR AGAR..
pokial ide o GMO, snazim sa dost kupovat domace maso v poslednej dobe, prave pre sposob chovu a stravy.. da sa to.. su stranky na to ,alebo aj tu na MK ludia ponukaju prebytky..
myslis ale, ze rastlinna vyroba je košer? zdrava?? pokial to nemas domace ale z obchodu, tak je to horsie ako to maso..
ja jem ale aj zeleninu , aj maso.. vela zeleniny.. lebo nou nahradzam ryzu a zemiaky 🙂 a muku