• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Alergia na mliečnu bielkovinu kravského mlieka

5. septembra 2017 
Tak to bych měla vědět i já :wink: Nutrilon AC je vyráběm z mléka, ale BKM je zde štěpená tak, aby nealergizovala. Nicméně některé děti nesnesou ani to. To pak přichází na řadu Neocate, který je vyráběn na jiné bázi (kecala bych, kdybych tvrdila, že vím, na jaké :slight_smile: ) a je podáván těm dětem, které jiné mléko bez BKM nesnesou. Je to nejkvalitnější (a nejdražší) mléko pro alergiky na BKM a za rozumnou cenu ho lze dostat na předpis jen od specialisty (ne od pediatra).
26. feb 2010 o 08:55  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Neocate- zde jsou bílkoviny naštěpeny nejvíce jak to vůbec lze, tj.na samotné aminokyseliny (=zákl.stavební jednotka bílkovin = aminokyselina). Jinak vše zodpověděla Luthien.k.

Meggie.sk- ono je obvyklejší, že např.matka inhalační alergie a dítě úplně jiný atop.projev,např.alergie na BKM (soja je hodně podobný alergen, proto se nedoporučuje u BKM alergiků). Ale také se lze v praxi setkat s tím, že matka i dítě stejný druh alergie, čili- ta sestra na gastru měla pravdu :slight_smile:

Erika- moje dcera měla do 2 let (jsou jí 3) anafylaktické reakce i na např.olíznutí jogurtu, na dvě kousnutí do banánu, na olíznutí vejce...ve 2 letech přišel zlom a krom toho, že řada alergií naprosto vyhasla, ty nejhlavnější, co ještě trvají (vejce a BKM), mají průběh daleko, daleko mírnější, než před tím. Takže já jsem ohromně ráda za to, ale myslím, že by to nemělo tak dobrý průběh, nebýt toho, že eliminační dietu a vychytání alergenů jsem udělala už v měsíci jejího věku (pediatrička mě přesvědčovala, že to smysl nemá...!a cpala obligátní kortikoidy... přitom ten vliv stravy na její atop.projevy byl evidentní, dělala jsem si zápisky a fotila) a také našla kvalitního alergologa (je skoro 200km daleko od nás, ale než špatný alergolog je lépe si zajet dál, výhodou je taky to, že pojišťovna nám ty cesťáky proplácí...)- co bylo nejtěžší, bylo -jak jinak v ČR - dostat doporučení na alergo (až anafylaktický šok byl přesvědčivým důkazem, že dcera skutečně imunol.vyšetření potřebuje). Takže je smutný, když mamince boj s atopií u dítěte ztěžuje ještě lékař...přeju tvému Joshovi hodně zdraví!!! :slight_smile: *V*
26. feb 2010 o 09:15  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
kamzyk to je starsne az taka alergia, si sikulka avyznas ze si zvladla ten boj.. s lekarmi 200km!! boze moj.. :frowning2:

mas pravdu aj mne moji tu vysvetlovali, ze nezalezi ze nie je reakcia vonku staci ze je v krvy a treba uplne vylucit so stravy, alergen.. aby sa hodnoty dali do normalu.. u nas to tiez fungovalo... hodnoty super klesli na normal.. za rok!!! co aj lekarka povazuje za super rychly vysledok.. oc som rada
krv reaguje.. preto ma zlosti ked pocujem, mamicky typu mame alergiu na BKM, ale lekarka nam dovolila, jogurty a ine.... :angry: aj tak reakcia nie je ziadna; ano ale v krvy reaguje !!!
to ma nastve vzdy.. :angry:

neoacat je plne rastlinnny.. su to stiepene bielkovyny s rastlinneho povodu, preto je tak drahy na vyrobu.. ale stoji zato.. :wink:
neviem kolko stoji v cechach , ale bola som prekvapena, na slovensku stala jedna pixna.. 70€ :sweat_smile:

tu stoji 50€ s toho poistovan preplaca statna.. 65% zvysok , berie moja sukromna, takze mesacne ma nestoji nic, ale tych 20 krabic vychadza na 1000 €!!!

inak , maggie.. ja osm sa rozpraval s mojou lekarkou ak by som chcela dalsie dieta ja som alergik aj moj muz.. a po skusensoti s joshom , co robit??
dat ho od narodenia na hypolalergicke mlieko??
ona nato, nie to je zbytocne...
to nestaci.
rovno by sme dali aspon rok na neocat.. aby sme uplne vylucili moznost alergie , moznej.. :wink:

mozno niekomu pomoze.. :wink:
26. feb 2010 o 09:58  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
eri, dát rovnou na Noecate... To se bojím, že tady v ČR nikdo neudělá (a v SR též), i když by to byla jistě dobrá volba, která by minimálně nemohla uškodit.
Ale znáte to, je to o penězích, když to vezmu trochu z jiného soudku: moje kamarádka má s dceru neurologickými problémy (pravděpodobně febrické křeče, ale mohlo by to být i něco jiného) a dozvěděla se, že přesná diagnóza z genetického rozboru je možná ihned, ale protože stojí 40 tis. Kč, tak jí pojišťovna nezaplatí. Není prý nevyhnutelně nutné jí znát...??? To mi hlava opravdu nebere!!! Je fakt obdivuhodné, jak ve Fr. funguje zdravotnictví jinak - nejspíš lépe - než tady!
26. feb 2010 o 10:25  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
děkuji za vysvětlení rozdílu, o ceně vím, to říkala mudra že by případně zařídila i ten neocate, tak snad to nebude nutné. koukám že jste si prošli pěknejma patáliema s dětičkama. budu doufat že u nás zabere jen ta dieta.eriko tady stjí ten neocate bez předpisu kolem 1500kč
26. feb 2010 o 10:29  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
luthine tiez si myslim ze asi by neurobili na slovensku..
davam pohald od tial nehovorim z eje lepsii ale je to dobra vymena skusenosti nie??

co sa tyka zdravotnictva,; je super ma chyby samozrejme, ale neda s aporovnat..
vyhoda ze francuzi maju aj silny farmaceuticky priemysel, a dobre si ho kontroluju , lieky aj ked cely svet bude pouzivat tak tu prechadzaju ich kontrolami a nepustia na trh svoj.. :wink:

toje od veci..

luthien moj pâto teraz mal robene geneticke testy .. tiez problemy al eineho razu, geeticky test krvn celkovy+EEG IRM mozgu nas caka.. :wink:
a nehovorim o dennych vydavkoch poistoven ohladom neho.. ale to je uz o inom vies o com hovorim asi ze??

proste tu lekar nepozera na take veci ze to vel astoji a ani ti to nevytkne treba treba a ide sa na vec celkove vysetrenia.. :wink:
aj na pohotovosti, detckej prides a nevyjdes od tial pokial ni esu vysetrenia urobene, krv moc a ine.. :wink:
toto som u nas nepoznala.. :wink:
ale uz som od temy..

je len skoda ze v nasich zemepisnych sirkach stal epozeraju peniaze, za vysetrenia ale nepozeraju skor aku preventivu urobit aby to nestalo vela stat.. :wink:
26. feb 2010 o 10:34  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Ahojte,použivate niekto kozie mlieko na alergiu BKM?Nam Dr.odporučil sušene kozie...Ako mam z neho variť kaše?
26. feb 2010 o 10:36  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Davidko, kozí, ovčí, sójové mléko jsou pro alergiky na BKM tabu, protože jejich bílkovina je podobná té kravské a pokud na ní dítě nereaguje stejně jako na BKM, tak může velmi rychle začít. Ach jo, jak psala kamzyk, někdy je to asi opravdu hlavně boj s doktorama :angry:
Myslím, že sušená mléka rostlinná (ovesné, kukuřičné, pohankové, rýžové...) jsou vhodná až od tří let věku. Takže nejlepší by bylo koupit dětské mléko s naštěpenou bílkovinou, jako je Nutrilon Allergy care, a vařit z toho :wink:
26. feb 2010 o 10:46  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
eri, je to opravdu zajímavé, jsme jedna Evropa, jesna Unie a funguje to jinak... :frowning2:
Písni mi kdyžtak do IP, jak jste dopadli (jestli už máte výsledky)!
26. feb 2010 o 10:47  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
davodko tvoj lekar je jeden s dalsich pripadov , neinformovanosti ,kozi ovcie mlieko , je to iste; kao mlieko.. nie!!! ni enie!!!!! :angry:

ako ti pisala luthien. :wink:

luthien.. :wink: mas pravdu jedna europa ale uplne inak to funguje..

dam Ti vediet jasne geneticke testy buu v aprily trva to 3 mesiace a EEG teraz by mali prist , a IRM nas caka este v aprili.. dam slubujem; :wink:
26. feb 2010 o 11:53  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Tak ja neviem,ale nam Dr.ponechal aj mliečne vyobky,iba kravske mlieko zakazal.A my nemame žiadne priznaky/hnačky,bolesti bruška,ekzem/.Preto mi je čudne že ma maly alergiu...
26. feb 2010 o 14:06  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
davidko, tak to mi tedy řekni, jak přišel na to, že má alergii na BKM??? Dělal krevní testy? Nebo to poznal od dveří? :stuck_out_tongue_closed_eyes: :grinning: Ne vážně, to je nějaký divný závěr, když nemáte žádné příznaky, tak to prosím rozepiš, ano?
26. feb 2010 o 14:47  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
luthine tiez sa cudujem.. ponechal mliecne vyrobky ale zakazal mlieko ved zdravy rozum hovori ze to nie logicke ani medicinu nato studovat nemusim.. :angry:
26. feb 2010 o 14:58  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Jsem zvědavá, co davidko napíše, protože tohle je fakt blbost.
26. feb 2010 o 15:00  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
holky tak sem upekla první buchtu s kokos milkem a je super tak už vim na čem budu ujíždět když nemůžu sůši a čokolády:grinning:
26. feb 2010 o 16:39  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Super, tak hoď recept do sekce recepty, alergie na BKM - co vařit, ju? :wink:
26. feb 2010 o 16:44  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
26. feb 2010 o 16:46  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
jemu vyšetrovali kv,lebo nechce papať a dal vyšetriť krv aj na BKM.
26. feb 2010 o 16:55  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
cazadora;; :wink:

davodko s teba to ide ako s chlpatej deky. :angry: :grinning:
a vysledok?????
26. feb 2010 o 17:25  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
ahojte. chcela by som sa opytat, ci niekto viete, ako je to s tymi inhalacnymi alergiami, ktore zvyknu vzniknut nasledne po odozneni alergie na BKM. Ked budeme dodrziavat absolutnu bezmliecnu dietu, je potom aj nizsia pravdepodobnost, ze tie inhalacne alergie nedostane alebo to s dodrziavanim diety vobec nesuvisi a jednoducho sa to stane alebo nie?
26. feb 2010 o 17:29  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Pokud vím, tak se ta pravděpodobnost snižuje. Kamzyk by věděla víc...
26. feb 2010 o 17:30  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Erika,ty mi kolikrát mluvíš z duše. Nechápu, proč se u nás lékaři tak zdráhají udělat krevní testy, něco zjistit - imunol.rozbor přinese někdy sice nepřesné výsledky ohledně alergenů (- nonIgE alergie, atd., nebo - IgE alergie prokázaná např.na soju- ale reakce není- a vřele souhlasím s tebou, že je třeba to i tak vynechat z jídelníčku, neb je to důkaz toho, že krev = imunita reaguje - krom toho paralelně by bylo dobré vysledovat na dítěti, na co skutečně reaguje, protože větš.skutečně všechny potravní alergeny z krve nevyjdou, neříkám, že vysledovat to je jednoduché, chce to systém a trpělivost, tomu se já u mamin věnuju a vedu je)- ale každopádně tento imunol.profil dítěte vždy přinese poměrně důležitou informaci ohledně stavu imunity (imunoglobuliny, hladina eosinofilů, atd.)- a dle toho se dá eventuelně udělat opatření a hlavně PREVENCE. Takže jsi uhodila hřebíček na hlavičku a já souhlasím s tebou v tom, že když se udělá prevence, je to obecně levnější, než posléze řešit nemoc, která propukne, když se na urč.věci včas nepřijde- a nepřijde se na ně, pokud lékař nedělá žádná vyšetření...

Kapitolou sama pro sebe jsou alergologové, kteří si pletou intoleranci laktózy a alergii na BKM a dítěti udělají krevní testy, ono tam vyjde zvýšené IgG a IgA na mléko- oni z toho usoudí na alergii na BKM (=nesmysl, tu prokazují sIgE protilátky na BKM, zvýš.IgG a IgA značí pouze a jen to, že organismus reaguje na mléko jako na cizorodou látku, určit, o jakou reakci se jedná-na to je nutno další vyšetření), anebo alergickému dítěti na BKM povolí mléčný výrobky a zakážou mléko...(nebo rovnou doporučí kozí mléko!)...hrůza (a že jich tady v ČR takových je)...

Varticek - ano, je nižší pravděpodobnost propuknutí inhalační alergie při dodržování diety, momentálně se zkoumá, jaká potravina přechází v jakou inhalaci- už se např.ví, že vaječná přechází v roztočovou (tady je při nedodržení diety při alergii na vejce riziko vzplanutí astmatu poměrně vysoké) - a zřejmě (tady to ještě není jisté, výzkumy probíhají) alergie na BKM má co dělat s pylovou alergií, ale jak říkám, zatím se to zkoumá. Každopádně, abych byla přesná - záleží na reálné síle alergie na BKM (ta mnohdy nekoresponduje s hodnotou sIgE v krev.testech) - pokud bude striktní dieta a dítě bude silný alergik, může přejít alergie na BKM v inhalaci, ale tato bude daleko, daleko slabší než v případě, že dieta nebude dodržována. U slabšího alergika je možnost úplného vyhasnutí alergie bez následné inhalační alergie, přesto se ale slabá inhalace (předpokládám dodržování diety bezBKM) může projevit, opět ale platí - tato inhalační alergie bude daleko, daleko slabší než v případě, že dieta nebude dodržována. (ono to má svou logiku, střeva a dýchací sliznice souvisejí, nezatěžovaná střeva = toxiny z potravy se nebudou posléze= po pár letech potrav.alergií hromadit v dých.cestách za vzniku inhal.alerg.až astmatu, ale to by bylo na dlouhé povídání).
26. feb 2010 o 19:41  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
kam.zyk dakujem velmi pekne za vycerpavajucu odpoved. my asi budeme ten silnejsi pripad alergie, lebo sme ako aj vy reagovali anafylaktickym sokom. zaujimalo by ma, ci si cerpala z nejakej literatury, ze toho tolko vies, lebo ja som presla viacero knihkupectiev a veru som o alergii na BKM nic nenasla a celkom rada by som sa o tom tiez dozvedela najviac, ako sa dá.
26. feb 2010 o 20:25  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
a este ma napadlo ... má zmysel už počas tehotenstva dodržiavať bezmliečnu diétu z hľadiska prevencie prípadnej alergie bábätka? Lebo aj na toto sa názory rôznia, ja teda na odporúčanie lekára nedržím.

veru, erika, to máte fakt super po tejto stránke, že tam nevládne taká byrokracia ako u nás. Môj syn má už viac ako rok, takže si musíme žiadať na predpisovanie mlieka výnimku od poisťovne, pričom o tú výnimku treba žiadať každé 3 mesiace ... ako keby sa dalo z toho vyliečiť za 3 mesiace ... pričom schvaľovací proces minule trval 6 týždňov, počas ktorých som si musela samozrejme kupovať mlieko bez predpisu za plnú sumu :stuck_out_tongue_closed_eyes:
26. feb 2010 o 21:12  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
varticek j atypujem ze kamzyk je lekarka;. :wink:
inak dakujem Ti ja som len laik nesnazim sa niako nikoho tu poucoavt nemam nato vzdelanie... ale trocha skusensti. ale je pravda je to trafene doporucit kozie ovcie mlieko a zakazat kravske. a le mozte jogurty!! trafene a postavene na hlavu.;

dakujem TI// :slight_smile:
tie inhalcne alergie je zaujimave dufam ze nas to mylie stale davam pozor.; :wink:

inak j aviem ja strasne pisem musite mi odpustit.. :slight_smile:
26. feb 2010 o 21:14  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
erika v pohode, nikdy som nemala problém pochopiť, čo píšeš. aj tvoje receptíky mám všetky skopírované a vytlačené a krásne sa v nich orientujem, sú to mňamky - chutí to aj mne :slight_smile:
26. feb 2010 o 21:47  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Ahoj, lékařka ne, já jsem napůl chemik (jak jinak - kosmetika, léčiva, to je můj obor) a napůl přírodní vědy obor imunologie genetika. Takže odtud čerpám svoje vědomosti, a taky neustálým studiem odborné lit. v rámci čas.možností...(v oblasti atopie jsou pořád nějaké nové výzkumy, to je pomalu jak sledovat novelizace zákonů)a co mi asi dalo nejvíc, je jednak zkušenosti s vlastní dcerou a posléze s dětmi ostatních mamin, kterým se snažím pomoct - když pomoct umím. A taky se snažím o osvětu pro ostatní maminy (vlastně na popud jedné maminy-prý "ať to hodím na papír" :slight_smile: ):

http://www.rodina.cz/scripts/detail.asp?id=7034

http://www.potravinova-alergie.info/clanek/atopicky-ekzem-potravinova-alergie.php

http://www.potravinova-alergie.info/clanek/atopicky-ekzem-hypoalergenni-dieta.php

další díly jsou zatím jen v mým PC, klidně pošlu :slight_smile: Jinak, výborná kniha: MUDr.Fuchs- Alergie číhá v jídle a pití, jedinečná kniha, vynikající alergolog (Erika - to je ten, za kterým jezdíme těch 200 km :slight_smile: ) Jinak, taky anafylaktický šok znám z první ruky aneb dcera...)

Takže tak. A teď k těm dotazům:

Má zmysel už počas tehotenstva dodržiavať bezmliečnu diétu z hľadiska prevencie prípadnej alergie bábätka?

To je hodně diskutabilní téma a názory se různí. Půjdeme to rozmotat logicky: pokud chce mít maminka po stránce atopie co nejzdravější dítě a je sama atopik (pokud není, nechť je její potrava pestrá a bez omezení), musí mít v pořádku střeva, kde sídlí 80% imunity. Co působí nerovnováhu střevní mikroflóry (a spolupůsobí tak v rozvoji atopie)? Řada vlivů, mezi nimi přemíra cukrů (pomnožení Candidy, atd.), přemíra lepku klas.pšenice (bílá mouka), ale -u atopických žen obzvláště - také často právě přemíra BKM. A protože zrovna BKM je nejčastější dětský alergen, vždy proto doporučuju EET test, který je vlastně na bázi testování alergenů, které děláme u dětiček s maminama, kterým se snažím pomoct : atopická maminka ať vysadí (eliminace) BKM na 2-3 týdny ze stravy. Pak expozice aneb po pauze, která je zásadní pro průkaz reakce, nasazení BKM do stravy takto: první až sedmý den (=všech 7 dní) si dávat každý den mléčný výrobek - a sledovat příp. (trávicí, kožní, atd.) reakci. (Mléčný produkt = např.jogurt, tvrdý sýr - nedoporučuju vůbec konzumovat taveňák, není to zdravý, a už vůbec nedoporučuju v dospělosti moc konzumovat krav.mléko, takže ani v těh., - je to mláděcí produkt a příroda pouze mláďatům savců dala tolik enzymu laktázy na štěpení laktózy, aby to byli schopni umetabolizovat, dospělým tuto schopnost nedala, takže jednoznačně zátěž pro organismus a kor pro atopický, tam mléko takřka vždy skrytě atopii prohlubuje). A když tato atopická maminka reakci po tomto EET testu nemá, i tak doporučuju "všeho s míroou", ty BKM nevyjímaje, ale netřeba se jich úplně striktně zříkat, protože občasné BKM dodané v prenatálním vývoji plodu matky, která v EET testu nezareagovala slouží jako trénink (pokud by zareagovala, nebyl by to už trénink, ale aktivace nežádoucích složek imunity dítěte, čili tady je namístě ta dieta úplná). Co ovšem doporučuju vždy u atopické maminy v těh., jsou probiotika, snažit se udržet střevní mikroflóru v co nejlepším stavu. Pro zajímavost - imunita dítěte se začíná vyvíjet kolem 20 t.t. Jinak, v tom posledním linku je taky odstavec s názvem "Obecná doporučení pro prevenci alergie".

Ono, myslím, že na téma strava těh.atop.ženy verus rozvoj atopie u dítěte, na toto téma ještě bude řada výzkumů a ještě se určitě dovíme spoustu zajímavých a určitě i převratných informací. Zatím jsou dvě teorie, jedna je prodietní a druhá protidietní...prostě, ještě to ty výzkumy vyloženě chce :slight_smile:

Taky strašně moc píšu, ale já jsem obecně taková ukecaná :slight_smile:
26. feb 2010 o 22:22  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
joj, kam.zyk, ďakujem, to je len a len super, že si taká ukecaná, lebo som si tam našla všetky informácie, ktoré som potrebovala. a tú knihu si určite skúsim niekde zohnať a linky pochopiteľne preštudujem :slight_smile:
27. feb 2010 o 00:10  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Tu som našla celkom dobrý článok, ktorý zhŕňa základné fakty o alergii na BKM, tak ak ste niekto v tejto oblasti nováčik, možno vám to pomôže:
http://www.rodinkastastnych.sk/vyziva/neziaduce-potravinove-reakcie/alergia-na-bielkovinu-kravskeho-mlieka/
6. mar 2010 o 22:56  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Krásnej článek!! Jen doplním, že ten "finančně i technicky náročný test, který nejspolehlivěji ukáže alergii na BKM", to je právě ten EET test, o kterém jsem mluvila a kterým právě s maminama přicházíme na ty alergeny v potravě (placebo tam nemám, to ověření nedělám placebem ale opakováním testu po čase).
7. mar 2010 o 07:42  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Choď na stranu:   Zruš
Tvoj príspevok