• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Alergia na mliečnu bielkovinu kravského mlieka

6. októbra 2016 
@kam.zyk, už jsi jistě přišla na to, že je to @aaandrejka, co jsem Ti psala do mailu, mám sem zkopírovat odpověď nebo to přetlumočíš?
Jinak @aaandrejka, bez té omáčky okolo - plyne z toho striktně vynechat lepek, kravské mléko a omezit příjem sacharidů (víc snad kam.zyk). Kde vám dělali ty testy? Jestli ne na gastru, tak si sehnat nějaké dobré a hned s holčinou tam!
11. jan 2011 o 11:58  • Odpovedz  • Páči sa mi to
To je dobré, psaly jsme stejně....
11. jan 2011 o 11:59  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@kam.zyk, není mi jasná jedna věc - jak je možné, že dítě se silnou int. lakt. nemá zažívací potíže?
11. jan 2011 o 12:13  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@luthien.k
@kam.zyk
baby, dakujem vam ste velmi zlate!!!
nerozumiem, ako nam mohla nasa gastro dovolit pit mlieko, ked uz aj tie stiepiace enzymy neboli celkom ok....
ale pravda je taka, ze mala nema ziadne problemy typu boletsi bruska, ci naduvanie...)

cize: na gasrte nam robili biopsiu + enzymy
pediatricka nam robila protilatky na KM
a teraz na zaklade toho ideme na imunoalergologiu (srobarovustav.sk, jeden z najlepsie vynavenych ustavov v sr), tam mi lekarka prislubila, ze urobi, co je potrebne (tusim to budue IgE testy)

@kam.zyk odpisem ti este na tvoju IP, velmi si mi pomohla, nam dnes akurat prisla zasielka mliek (pohankove, kokosove, kukuricne, ryzove a sojove), budem ich striedat... dakujem aj za info o probiotikach, dlhodobo sme brali infants dophilus, ale uz ho berie takmer rok, takze kupim ten nutrolin

na doplnene vapnika mi dala pediatricka toto: homeopaitkum Calcarea carbonica (Calc.) Uhličitan vápenatý CaCO3.

vazne velmi pekne dakujem, este odpisem na IP vecer, ked to preberieme aj s manzelom dopodrobna!
11. jan 2011 o 13:49  • Odpovedz  • Páči sa mi to
a preoc chces prestat davat ten dophilus? podla mna je lepsi a ucinnejsi ako nutrolin. nam osobne ziadnu slavu nutrolin nepriniesol na rozdiel od dophilusu :wink:

a ja som nevedela, ze aj pediater moze taketo vysetrenia dat robit co sa tyka intolerancie a alergie.
a Andrejka ani moja nemala nikdy bolesti bruska a naduvanie, len riedke stolice, ked bola mesnia tak zelene a stale ekzem alebo vyrazky po vypiti alebo zjedeni ml. vyrobkov, mlieka. nemusia byt vsetky priznaky.
dokonca som niekde citala, ze jedna pani trpela stale zapalom hrdla, stale stale, dokonca si dala vybrat aj mandle a jej to nepomohlo a az skoro po 10rokoch si dala urobit vselijake testy a vysla jej alergia na mlieko.
a to je dost ojedinely prejav ale predsa je...cize tvoja mala nemusi mat len bolesti, moze sa to u nej uplne inak prejavovat...aj napr. nechutenstvom... :wink:

a na doplnenie vapnika my sme bralo Vitacalcin na odporucanie gastroenter.

baby ja vam napisem potom nase vysledky ked budem mat a mi poviete co to vlastne je, lebo za rok nikto nevie :angry: :grinning:
ste zlate
11. jan 2011 o 14:33  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@aaandrejka @luthien.k je to přesně tak, jak pravila pediatrička: "od malicka ma inotleranciu mléka a tato intolerancia, kedze bola neliecena, sposobila nielen vsetky tie zapaly dychacich ciest, ale zaroven sposobila aj prepuknutie geneticky podmienenej celiakie, ktora sa v priapde, ze by bola intolerancia odhlalena hned, nemusela vobec prejavit..." Přesně tak, já bych v tomto případě nemluvila o intoleranci laktosy ale o intoleranci kravského mléka. Nevím přesně, jaké byly použity testovací metody, ale zřejmě a-KM-IgG - takže zřejmě stanovení protilátek proti komplexu antigenních struktur mléka, což je laboratorní průkaz intolerance celkové bílkoviny KM. Nesnášenlivost kravského mléka bývá nejčastější v dětském věku a často je sdružena s gluténovou enteropatií. Snížená je pak také aktivita enzymů laktázy (takže souběh int.lakt., proto bych mluvila o intoleranci kravského mléka a už bych nerozpitvávala jestli pouze lakt.nebo BKM -jde o souběh a opatření jsou ve finále stejná, vysadit mléko a mléč.výr.) A samozřejmě další opatření, co jsem psala.

@aaandrejka doplnění Ca netřeba (i když- to homeo ber, protože to podpoří jeho vstřebání v organismu)- načti můj článek o Ca (mám ve fotoblogu) Už jsi žádala o prodloužení RP do 7 let vzhledem k diagnóze dcery, popř.o PnP? U nás je na celiaka příspěvek na péči, mám kdyžtak k dispozici i odvolání, pomáhala jsem s ním jedné mamině a bylo to úspěšné. Ten Dophillus klidně ber dál, je to hodně kvalitní probiotikum, moje oblíbené. Probiotika se musí brát každý den, nikoli nalačno, to je důležité.

@palomka Ano, pediatr toto může nechat udělat- může udělat IgG, IgE, IgA imunoglobuliny, už na těchto základních vyšetřeních se pozná dost. Pak se případně dodělají podrobnější testy (pediatr odešle na odborné prac.) Narozdíl od Andrejky ovšem toto vypadá na alergickou reakci, nikoli intoleranci (ta se v naprosté většině příp.nedemonstruje ekzémem, atd.) - takže i diagnostiku je potřeba tomu přizpůsobit. Alergie na BKM se může demonstrovat i např.chudokrevností, respirač.problémy, atd.atd., těch možností je ohromně moc. Dobrý lékař je klika.
11. jan 2011 o 14:52  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@kam.zyk
a spytam sa takto, posledny krat :grinning:
od 1mesiaca zacala dcera pit UM a hned nastupili kozne problemy. ekzem, vyrazky, fleky.....mastami sa to ukludnilo ale stale sa to opakovalo....teraz uz viem ze z UM. potom riedke a zelene stolice, cim bola starsia aj zapachajuce. V 3m mala zahlieneny nos, ziadny zapal ani nadcha, potom v 5m tiez. len sme odsavali a potom uz sa to skoncilo.
v 9m z testov na alergo vysla intolerancia, z krvnych testov sa alergia nepotvrdila, ale ked som tieto priznaky opisala na gastre tam mi povedala, ze ej to alergia. ze to nemusia ukazat krvne testy, ze jej staci to co som povedala....ze do 2-3 rokov tazko povedat ci to alergia je alebo nie, preto sa odporuca bezmliecna dieta pri podozreni na alergiu BKM.
Alergologicka tvrdi, ze podla vysledkov je to intolerancia. to nam radila aj ked malej vysli tie testy na anti milk pozitivne, dokonca nam odporucila davat kysle ml vyrobky, naco dcera bola 2 mesiace zaparena kym som nevylucila vsetko mliecne a nasledne aj maso....
tak? co by to mohlo byt?
teraz zasa vyslo anti milk 29. hoci pije to mlieko. ml. neje nic okrem masla. este piskoty zvykne. ale nem ziadne prejavy. neviem teraz ci mam sledovat v potravinach mlieko alebo laktozu...pomooooooc :slight_smile:
11. jan 2011 o 15:06  • Odpovedz  • Páči sa mi to
Príspevok bol upravený adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra.
11. jan 2011 o 19:06 • kam.zyk
@kam.zyk, takže u @aaandrejka jde také v podstatě o nonIgE "alergii"? Protože v cizojazyčné literatuře se hodně mluví o "cows milk intolerance" a myslí se tím nonIgE alergie, jak jsem to pochopila...
11. jan 2011 o 19:30  • Odpovedz  • Páči sa mi to
Ale při nonIgE alergiích nevycházejí vždy pozitivní IgG protilátky nebo ano? Jsem už taky zmatená jak Goro :grinning:
11. jan 2011 o 19:32  • Odpovedz  • Páči sa mi to
Odpovím si sama - no asi ne, že, to by bylo jinak moooc jednoduché nonIgE alergii odhalit, což není... :sweat_smile:
11. jan 2011 o 19:36  • Odpovedz  • Páči sa mi to
ja ti napisem ako mam v sprave, v tej prvej ked sme boli 1x u alergol.
kozne testy: pes, roztoce,jablko...kravske mlieko: negativne
imunoglobuliny v norme IgG: 8,2 g/l, IgA: 0, 46 g/l, IgM 0,71g/l
antitransglutaminaza: IgG 3,0 g/l (norma menej ako 12) IgA 0,0 g/l (norma menej ako 12)
anti milk IgG 33,9 U/ml (norma menej ako 20) IgA 0,5 U/ml (norma menej ako 14)
Laktoza IgG, IgA negat.

to je vse. inak manzel ma intoleranciu laktozy. a dcera pije Alergy care Nutrion

a na gastre: SIgE: kravske mlieko 0,34- hranicne I trieda, AEMA atTg: negat.

a najnovsie neviem este.
11. jan 2011 o 20:39  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@andy.a ahoj,zamiesam sa do debaty, moj maly nemal potvrdenu alergiu z krvi(,lepsie povedane,nikdy mu krv nezobrala,ze az ked bude starsi a aj ked to bude negativne neznamna to ze nema alergiu),ale ked som mu dala umele mlieko reakciu, opuchlo mu viecko na ocku a uska zcervenali,do 30min odpuchol uplne, to mal 4mes, odvtedy som bola na nemliecnej diete , trapila som sa ,je to des,ale stale neverim ze krpec je silny alergik, oni nevedia stravit ked su malinke to kravske mlieko, a hlavne ked su uz plne kojene tak to bol sok pre neho to stravit. Nikdy nemal hnacky, ci bolenie bruska, ekzem, nic taketo.
Uz ma 7mes, od 6mes mi dala lekarka Neocate, je dost hnusny a vyskusala som hocijako mu to dat ale neoblbla som ho, kamoska mi doniesla Nutrilon Allergy care, a ten ako tak vypije ale len max 90ml denne, zacala som jest postupne kravske vyrobky, zacala som jogurtom, a nic vobec,maly je ok, tak po tyzdny som si dala kusok syra,taktiez nic....myslim,ze z toho vyrasta, ked bude mat 9mes tak zmenim mlieko na HA ,len chcem povedat,ze oskusajte si aj vase deturence, lebo niekedy z toho naozaj vyrastu a ma to vela deti ale vela mamiciek o tom ani nevie a od 6mes sa to travenie upravi a vedia stravit aj kravske mlieko.

Urcite ale vyskusaj ten Nutrilon Allergy care, vonia a chuti ovela lepsie, postupne ti ho vypije,trpezlivost. :slight_smile:
Tavie mlieko sa moze, zijem v Dubaii a tu je to mlieko vsade este som ho nechutnala,vraj chuti ako kozie,takze nic moc ,fuj. ale existuje aj umele mlieka z tavieho, ale neviem,no neznie to pre nas europanov moc lakavo.

mne lekarka zakazala aj sojove produkty,pijem sojove mlieko a sme ok,je to individualne, s tou dietou striktnou sa neda kojit fakt ze nie, 3mes a konec, som strasn schudla, porazdena neustale tak som si povedala ze dost a testujem krpca.

a vy davat ryzove mlieko co vy pijete malym do kas? som myslela ze len UM,ved to nema tolko zivin ako materske ci UM.
a ryzove dezerty davate normalne co dospelaci jedia?

:fearful:
12. jan 2011 o 07:33  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@adamala, jsem moc ráda, že jste na tom takhle dobře - ale - prosímtě - nestraš maminky, že s bezmléčnou dietou se nedá kojit, to není pravda, je to velmi individuální. Je tu hodně maminek, co držely daleko přísnější dietu, bez mléka, vajec, kuřecího, hovězího, ryb, řady ovoce i zeleniny, ořechů atd. atd. a kojily dlouhodobě. Já sama jsem držela přísnou dietu bez BKM do roku malého a kojila v pohodě, dokud se sám neodstavil, @kam.zyk, držela (a drží) dietu mnohem přísnější a dceru kojila do tří let a ani s půlročním chlapečkem teď nemá problém :wink: Naopak znám tu dost maminek, kterým se přes největší snahu, i bez diet, nepodařilo laktaci udržet déle než pár měsíců... Takže hypoalergenní dieta skutečně kojení nebrání :wink:
12. jan 2011 o 08:58  • Odpovedz  • Páči sa mi to (1)
Jinak rýžové mléko je pro děti jen takovým doplňkem, důležitější je samozřejmě UM, které je co se týče živin daleko vyváženější a hodnotnější. Ale pokud se pití UM nedaří za žádnou cenu, tak lepší je rýžové mléko než nic :wink:
12. jan 2011 o 08:59  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@luthien.k :slight_smile: ahoj,tak som to asi zle napisala ,nevravim,ze kazda maminka je ako ja, ale pre mna to bolo tazke, naozaj som sa citila nie moc ok, ci psychicky alebo fyzicky,pridava mi aj to ze krpec neprespi dlho vnoci,jeden den prespi druhy buntosi lebo nam idu zubky,plus dieta,nevyspatost,nic moc.
Nechcela som nikoho odradit,len mi islo o to,ze neskor po diete by mohli vyskusat ako reaguju deti ak maminky zjedia nieco mliecne, mam 3kamaratky,ktore tiez od tych 7-8mes skusali najprv cez ich materske mlieko prijat,potom presli na HA mlieko a davali keksiky kde je mensi podiel kravskeho mlieka a deticky to prijali,ziane reakcie...Asi sa treba riadit aj intuiciou, maminky si poznaju deti najlepsie. Tak ja nikomu neradim,len niekedy je dobre si z fora pocitat veci a zklbit to dokopy,podla zavaznosti dane alergie,a aj sa poradit s lekarkou (ak je dobra) :slight_smile:

Ja stale kojim inak, a iste by som vydrzala aj do roku , mlieko by bolo aj ked ho nie je tolko ako ked som jedla co som chcela. Vydrzat sa da ale islo to na ukor mna, naozaj som dost bola vycerpana po 3mes dietovania a plus moj maly je zavislak na kojeni ,a planuje ho odstavit od 9mes uplne ,lebo po tom roku to bude s nim tazsie,uz aj teraz vymysla,bojujeme :slight_smile: jedna flaska denne je uspech,ale zvyka si, len to trosku trva.

S tym ryzovym mliekom,som si myslela ze je to ako nudzovy pripad,ze ked umele nechcu alebo ked po roku upeciete tortu alebo tak, a tie dezerty ake davate ryzove? co tu maju,tak su vsetky ochutene vanilkou ci kakaom.

Len je zvlastne,ze moj krpec mal silnu reakciu po vypiti umelho mlieka, a teraz reaguje ok..mozno to bola reakcia na dane umele mlieko,mozno to ani nebolo na bielkovinu kravskeho mlieka :slight_smile:)) Pan Boh vie s tymi alergiami.

A este mam znamu co mala jej vracala od narodenia mlieko, reflux to nebol,a ked nepriberala ako mala,tak lekar povedal ze je to alergia na BKM, supol ju na sojove umele mlieko,to mala 4mes, prijala to ok,a potom presla v 8mes na HA. Takze je to zavadzajuce a asi individualne .



12. jan 2011 o 09:43  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@adamala NEHNEVAJ SA ale musim sa zamiesat..
ahojte vsetci neskoro ale predsa vsetko dobre v Novom roku.. :wink:

teda za seba mozem povedat ze tu pises laicke veci ... pretoze o problematike skoro ic nevies...
dieta ti vypilo mlieko a do 30 minut opuchlo!!!!!
to znamena ze trebalo krvny odber aby sa vedelo aj ako v krvy reaguje ... aby sa neskor mohli porovnat hodnoty stavim sa ze ich mal dost vysoke!!!!!
to ze ty experimentujes teraz to je tvoja vec... mala by si skor poradit s lekarom , specialistom a nie s kamaratkami ktore ti davaju velmi mudre rady ktore neskor dovedu tvoje dieta ku stalej alergii
!!
ano mizne pokial sa dodrzuje dieta prisne hodnoty klesaju same a pomaly len vtedy ak sa dodrziava prisna dieta a telo sa nestretava s alergenom...
to ze neskor ti nereaguje na kozi a anema ziadne bolesti bruchalebop hnacky neznamena ze nereaguje v krvy!!!!!!
hodnoty rastu a jeden den nezelam ti to bude znova spuchnuty!!!a bude uz neskoro na dietu tato alergia mizne do az 3 roka;///
ak sa nedava pozor ostava!!!!
taktiez suhlsim s luthien tymto ta pozdravujem.. ze strasenie mamiciek o kojeni pri takejto dieta je tiez na hlavu postavene....
vazne niekedy sa cudujem ze tu niketo napise taketo veci.... :unamused:

inak u nas klud zatial.. :wink: neskor napisem.. :wink:
12. jan 2011 o 10:08  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@erikasadek No comment k tomu co bolo obsiahnute v tvojej sprave , ale asi by si mala trosku prehodnotit tvoj styl reci,alebo skor pisania v tomto pripade.
12. jan 2011 o 10:29  • Odpovedz  • Páči sa mi to
ano je mozne ze deti z toho vyrastu, ale mozno tie ktorých rodicia nie su alergici...no te deti ktore maju tieto veci zdedene sa toho tak skoro nemusia dockat.
aj ja poznam mamicky ktore drzia bezmliecnu dietu a nejedia ani maso a koja uspesne.

a k tym mliekam. dieta tiez nemoze zit len na UM cely zivot, raz to UM musime niecim nahradit. o to tazsie je ked je dieta alergicke aj na soju. ako ta moja....
a ked tvoje dietatko nemalo nikdy ani ekzem a ani hnacky, naduvanie.....tak to ani alergia nemusela byt. len nejaka rakcia. lebo alergii by ste sa len tak rychlo nezbavili. len pozor, ze ziskat ju mozte kedy kolvek spat ked zavadzas ml.vyrobky. ona moze byt ako vyssie pisali v krvi a len casom prepukne.
Neuraz sa ale nerozumiem potom tomu, ze preco ked pije hoci len troska Nutrilomu AC pre tu alergiu, mu vlastne tie alergeny davas vo forme ml. vyrobkov.......?? potom zbytocne to mlieko pije....nie?
a este som chcela, ze ked ti povedala lekarka (neviem ci si pisala ci nie, ci ako si to zistila) ze ma alergiu na BKM tak ked prejdes na HA mlieko tak ti to nepomoze lebo to mlieko obsahuje aj laktozu a aj BKM. to sa s Allergy care neda porovnat :wink:
12. jan 2011 o 11:03  • Odpovedz  • Páči sa mi to
baby, nam vcera prisla cela zasielka mliek: sojove, pohankove, kukuricne, ryzove, kokosove - zatial sme skusali sojove, pohankove a kokosove, mala to pije uplne v pohode, podla mna musi organizmus citit, co mu prospieva a co nie, takto si to vysvetlujem (ja by som sojove asi nevypila ani za svet).... taktie je vraj vyborne aj ovsene mlieko (to my ale kvoli celiakii nemozme)...este som objavila, ze v sieti predajni sintra (v inych mestach to moze byt cba) mavaju sojove veci - zo sojaproduktu (sojaprodukt.sk), zatial sme skusali len ten cokoladovy, ale bol vynikajuci a stoja len 37 centov

takze po prvotnych depresiach a nekonecnom googleni sa snad dostaneme do ako-tak normalnych kolaji

reklama sa tu nesmie davat, ale ak by ste chceli objednavat mlieka a smotany rastlinneho povodu, dam vam link do ip :slight_smile:
12. jan 2011 o 12:41  • Odpovedz  • Páči sa mi to
my sme vyskusali ovsene a poviem po pravde, ze fuuuj, to ako muku s vodou keby som pila :grinning:
mala zacala plakat. no ale dnes vyskusam vecer kokosove sama urobit. kamoska mi napisala taky recept, ze sa jedna salka kokosu zaleje jednou salkou prevarenej horucej vody a rozmixuje sa a precedi. tak ja len dufam, ze bude chutit. inak sme skoncili :angry:
12. jan 2011 o 13:33  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@palomka, skus dat malej to pohankove od mogador.cz (ZAJIC znacka), je fakt dobre... kokosove som kupila 400g za 2.19 eura, pripravia sa z toho 4 litre mlieka, to je uplne v pohode cena.. mala si casom zvykne, deti vraj vycitia, ze z tych mliek nemaju problemy, ze ich po nich neboli brusko, takze si vraj rychlo zvyknu... nasa nemala problem ani s normalnym mliekom, ale ked sme jej vymenili, tak trvalo 2 dni, kym si zvykla na sojove a tieto dalsie uz vypije v pohode bez akejkolvek poznamky :slight_smile:
12. jan 2011 o 14:01  • Odpovedz  • Páči sa mi to
sojove mi vypila v pohode, len ho nemoze...no uvidim kokosove ake bude.
a robili ste z ovseneho mlieka palacinky??
12. jan 2011 o 14:30  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@palomka, na značku Zajíc pozor, tam je taky sója, alespoň teda u výrobků zn. Zajíc u nás. Rýžové malé nechutná? To z DM drogerie? To je chuťově velmi dobré, sladké.
Z ovesného nebo rýžového mléka jsem palačinky dělala, se špaldovou moukou, jde to v pohodě :slight_smile:
12. jan 2011 o 15:37  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@adamala, u nás nejsou rýžové dezerty k sehnání (kromě mléčné rýže, která je samozřejmě s BKM), takže to neporadím. Jinak na vaření dávám všude rýžové mléko a třeba po mojí vánočce z rýžového mléka a špaldové mouky (napůl s bílou) se mohla rodina utlouct :grinning:
Jinak co se týče toho, jak to vy máte - já souhlasím s @erikasadek, abyste si nechali udělat ty testy, po závažné reakci, kterou jste měli, je to žádoucí a myslela jsem, že je po tom půl roce věku absolvujete :confused:

12. jan 2011 o 15:41  • Odpovedz  • Páči sa mi to
ja som len ovsene vyskusala a nechcela. dnes som jej urobila kokosove ze som zaliala struhany kokos horucou vodou a rozmixovala a precedila ale ani to nemalo uspech. vooobec to nechcela pit. tak som z neho urobila puding no ale tak sa rozplakala, nahnevala ze to nechce, ze som to vyhodila :angry:
viac nic neskusam.
ryzove som skusala pred rokom a tiez som ho vyliala :frowning2:
takze ostava len allergy care a ziadne ine :unamused:
som myslela, ze jej budem s niecim striedat....no ale nic
12. jan 2011 o 19:21  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@palomka Nutrilon Allergy care obsahuje laktozu ked sa pozries na krabicu.

Ja sa fakt s nikym nechcem tu hadat ani nikoho neodradzujem,hovorim za seba,vy si mozte zorbrat z toho co chcete,moja lekarka o tom vie,povedala ze nech nejem teraz vela jogurtou a syrov,ze mu urobi testy v 9mes a uvidime.
12. jan 2011 o 19:27  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@adamala mas pravdu s tym alergy care,ale existuje aj alergy care digestiv a to laktozu nema.Ona asi myslela to.Na predpis sa u nas dava vačšinou ten digestiv.
12. jan 2011 o 20:01  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@palomka skus este mandlove, pripadne kukuricne... alebo to skus riesit tak, ze samotne mlieko jej das to, co mas na predpis, ale kakao a pod. jej ponuknes z toho ineho... kolko ma tvoja dcerka rokov?
12. jan 2011 o 20:04  • Odpovedz  • Páči sa mi to
@palomka pochopila jsem z tvojí zprávy správně, že vám alergie v žádných testech nevyšla ale reakce jinak máte?
12. jan 2011 o 20:45  • Odpovedz  • Páči sa mi to
Choď na stranu:   Zruš
Tvoj príspevok