Celiakia - krvné testy verzus biopsia
Stalo sa niekomu, ze sa vysledky krvnych testov, nezhodli s vysledkami z biopsie? Preco ste boli na testoch? Ake ste mali priznaky celiakie?
@mzov Genetické testy na celiakiu môže požiadať jedine gastroenterológ. Ak vie zdôvodniť ich potrebu k diagnostike, prepláca ich zdravotná poisťovňa. Ak si ich chceš dať urobiť na vlastnú žiadosť, skús sa opýtať gastro dr. či je ochotný, ale nemal by byť problém. Samotný výkon v lab. stojí cca 52 € + k tomu si lekár účtuje poplatok za odber materiálu (teda krvi) a materiál, takže cca do 60 €. Závisí od cenníka pre samoplatcov.
@sage33 mojej malej už doktorka dvakrát robila testy na celiakiu (v priebehu 2 rokov), vždy dopadli výborne, nemala ani len zvýšené hodnoty, je chudučká, ale inak pekne prospieva, chutí jej papať, nemá žiadne iné príznaky celiakie, nehnačkuje a ani nemá zápchy, bruško nemáva napuchnuté, ja som celiatička takže príznaky celiakie veľmi dobre poznám, jediné čo mi nedáva spávať, je že oproti mladšej dcérke je taká chudučká, inak železo má tiež v poriadku, na biopsiu s ňou nechcem ísť, príde mi to zbytočné, biopsia je ešte menej presná ako určovanie celiakie z krvi, minule mi doktorka navrhla genetické testy, ale ako tu čítam, tak ani z toho nebudeme múdrejší, lebo je to vlastne určenenie len takej preddispozície, ak som to dobre pochopila
@matenka nerozumiem, prečo by si mala dať robiť malej biopsiu, keď nemá ťažkosti, príznaky, ani prejavy malabsorpcie. biopsia sa robí na potvrdenie celiakie a ty to nepotrebuješ,m keďže je malá v poriadku. Veď to ovládaš, keď si sama celi 😉 Genetické sú naozaj dobré len v sporných prípadoch, ak je len sérologia, prípadne len histológia pozitívna, prípadne je otázna aj pozitivita (ak sú hraničné hodnoty). Ja som dala genetiku robiť synovi, ako som už písala vyššie, práve kvôli tomu, že on ťažkosti má... Aj keď pravdepodobnosť, že by bola negatívna bola v našom prípade konvergujúca prudko k nule 🙂
@veriiii vieri, aké mliečko si dávala dcérke? prečo si stopla probiotické? neviem síce o aké sa jedná, ale samotné probiotiká sú veľmi dôležité a najmä ak pociťuje diskomfort. Môže to byť aj funkčnými ťažkosťami, a to s a liečiť nedá. Je dôležité pravidelne užívať probiotiká (biogaia v kvapkách napr.)
a pšeničnými kašami nekŕm dieťa 😉
@sage33 - citujem tvoj prispevok: " organizmus dostane zvonku podnet, "výzvu" na zásah imunitného systému ako obranného mechanizmu proti vírusom, baktériám akýchkoľvek negatívnych vplyvov prostredia (môže to byť aj stres) a tak si robí svoju prácu, bráni sa vytváraním protilátok. U geneticky predisponovaných jedincov - u určitých osôb, dochádza k chybe v programe a vlastný imunitný systém sa obráti proti vlastnému orgánu a útočí naň...."
Moze byt podnet zvonka, "vyzva" na zasah imunitneho systemu aj ockovanie???? Mojej dcere sa priznaky (kolikove bolesti brucha) objavili 5 tyzdnov po ockovani v piatich rokov, potom jej robili mnozstvo testov, sono atd atd, nakoniec nam z krvi vysla pozitivna celiakia, vsetky ostatne testy negativne. (celiakia bola potom potvrdena aj biopsiou) Stale mi to nejde do hlavy, ze 5 rokov uplne zdrave dieta, absolutne ziadne priznaky a po ockovani, priserne bolesti brucha, zvracania a vzapati diagnoza celiakia........vdaka za odpoved
@bammbi očkovanie je provokáciou imunitného systému (nechcela som to tu priamo napísať...), navyše pri infekte sa zameriava imunitný systém na jednu, dve baktérie či vírus, kým očkovanie napr. hexavakcínou stimuluje IS k produkcii protilátok voči 6 rôznym ochoreniam.
Obdobie 5 týždňov je však dosť krátke obdobie na to, aby celiakia naplno prepukla, ťažko predpokladať obdobie, za ktoré dôjde k poškodeniu sliznice tenkého čreva, ale hlavne k prejavom ako sú bolesti bruška, kŕče a pod. ale zrejme ste sa k pozitívnej sérologii a histológii dopracovali oveľa neskôr...
Netreba to brať tak, že vďaka očkovaniu máme celiakiu. Skôr či neskôr by to bol iný vonkajší podnet, ktorý by tento autoimunitný proces spustil. U prepuknutia celiakie čas nehrá dôležitú úlohu, veď tenké črevo sa úplne zregeneruje. U iných AO je to však podstatné, tam sa orgán nezregeneruje a čím dlhšie trvá ochorenie, tým viac a skôr invalidizuje pacienta ☹ Je obrovský rozdiel, či dieťa dostane diabetes v 2 rokoch alebo v 15. Je rozdiel, či sa systémový lupus spustí v 12 rokoch alebo v 22. Je rozdiel, či reumatoidná artritída začne v 15, alebo 30 rokoch... Nestraším, len poukazujem na to, že celiakia je najmenšie zlo, nemám rada sebaľútosť, výčitky čo sme mohli spraviť inak (to nepatrí tebe osobne bambi 😉 )
Niektoré veci ovplyvniť nevieme - baktérie, vírusy, stres... očkovanie áno.
Vďaka celiakii vieme, že máme predispozíciu možno na iné AO (bežne sa špecif. genetické vyšetrenia nerobia), ja som už dcérku v 6. roku zaočkovať nedala. Nechcem nabádať na neočkovanie, píše sa o tom všade dosť, niektoré obavy sú neodôvodnené, ale naopak, niektoré riziká nedocenené... ☹
@sage33 dakujem za reakciu... Ja netvrdim doslovne, ze vdaka ockovaniu moja dcerka dostala celiakiu. Ja mam len podozrenie, ze prave toto ockovanie ten autoimunny proces spustilo. Nie je mi to uplne jedno, lebo je rozdiel drzat dietu cely zivot vratane detstva, ako drzat dietu iba v neskorsom obdobi zivota. Jednoducho povedane, je mi luto, ze sa to nestalo v neskorsom obdobi zivota, ak uz teda nahodou tu predispoziciu ma...... Verim a dufam, ze v medicine coskoro pride nejake osvietene obdobie a problemu ockovania sa lekari zacnu vazne venovat a prestanu ockovat vsetky deti do radu ako stado krav... je absurdne, aby jedinou kontraindikaciou bola zvysena teplota.... Preco sa lekari vobec nepozastavuju nad faktom, ze nase deti dostavaju do tela minimalne 3 krat viac ockovacich latok ako sme dostali my??? Nase deti su generacia pokusnych kralikov.... je mi z toho zle.... ☹
ahojte baby, položím ešte raz aj ja tu istu otázku, čo tu už bola, teda je možné, že krvný test na celiakiu je pozitívny a biopsia vyjde negatívne?
dcére to z krvi zistili úplne náhodne, teraz čakáme na biopsiu.....dcérka nemá vôbec žiadne problemy- tráviace, so stolicou, prospieva, priberá, na svoj vek 4r. je dosť vysoká, hemoglobín má v norme....no proste nič, len vysoké IgA.
Som z toho dosť v šoku a nešťastná, nechcem si to vôbec pripustiť, ked si predstavím, čo všetko by nás čakalo ☹ ach......
@veriiii, ako vysli vysledky z intolerancie KB? Moj manzel maval stale hnacky a zistili mu intoleranciu KB. Celiakia mu nevysla. Mne nevyslo nic a dcerke vysla celiakia. Nikdy hnacku nemala. Skor mavala dni ze chodila kakat kazdy druhy den, ale vacsinou kakala 1-2 x denne vela. A kamoskina dcerka trpela na zapchy a zistili jej celiakiu. Tiez som si myslela ze celiakia su hnacky a nie zapchy, ale nie je to tak.Na tvojom mieste dam po roku od vysetrenia znovu dcerku otestovat na mlieko a lepok. Dokonca uz existuje v lekarni na celiakiu test ale nevidim dovod preco by som si to mala sama platit. Ak sa nenajdu protilatky, tak je ok.
@evadek, dolezite su aj krvne testy, ak sa objavia zvysene protilatky, pre nieco tam su, cize je vellky predpoklad celiakie. To, ze ju biopsia nepotvrdi, este nic neznamena. Beru sa 3 vzorky a prave tie nemusia vobec zachytit poskodene crevo. Ale u teba to vidim skor na stres, podla mna by si mala mat nafuknute brucho, ale ktovie, drzim ti palce. Ink daj si zobrat aj na intoleranciu kt.mlieka a laktozu, ak sa da. Pijes dostatok tekutin? Nemas odsledovane po akoim jedla mavas zapchu?
@katka1981 praveze vela pijem..jem vela ovocia...aj lanove semienka...neviem to povedat..niekedy mam tiri dni zapchu..potom som den-dva v poho...netusim...
ved uvidim...aj teraz..najedla som sa ..bolest brucha..zapcha...a potom wcko..kde som robila potrebu ako zajac...sorry za prirovnanie..ale inak to opisat neviem🙂))
@evadek, pri celiakii byva stolica velka. Napr. moja dcerka ako rocna uz nemohlo chodit na nocnik, lebo by v tom sedela. Pisu ze stolice su objemne a mastane. Ona mala objemnu ale nebola mastna, alebo divna, vzdy po kakani mala ritku cistu, tak sme si myslelai ze jej aka je zdrava. Ale kakavala ozaj vela, muz tvrdil, ze ved vela papa, ale az ked som si precitala priznaky, tak mi to trklo. Ved uvidis ako ti vyjdu vysledky, nahoda je blbec. Ale dam mi potom vediet, typujem ze celiakiu nemas. Drzim ti palce.
@katka1981 dakujem...dam vediet...Hej..je to divne...ja praveze mam uplne opacnu stolicu....Naozaj si myslim,ze to je u mna zo stresu...jedna choroba sa vola syndrom drazdiveho hrubeho creva..a tam mi clkom pasuju priznaky..tak uvidim...
Toto na mna celkom sedi....hlavne ten pocit, ze mam stale pocit,ze nie som vyprazdnena...a hlavne po jedle ma hned chyti pocit na potrebu..niekedy ani dojest nestihnem ....
http://zena.sme.sk/c/5033208/syndrom-drazdiveho...
@maznacik007 ma jednoznacne celiakiu
Manžel je celiatik/ V krvi mu nezistili, až biopsiou/
Syn mal znížene v krvi FE ale Feritín v poriadku.. Ako 3r bol na Gastro, zobrali krv, negatívne .. Teraz má 6r.. málo je, je chudý, tak 2-3x za deň máva stolici, mne sa zdá ,že zapácha..
Alergologička mu robila testy a povedala,že nemá celiakiu..
Zistili nejakému dieťatu v krvi celiakiu..?? Lebo biopsiou v CA ho nechceme trápiť..
@zdenuska1 ja viem ze synovi jednych znamych potvrdili celiakiu pomocou krvnych vysetreni - k biopsii uz nedosli - mal zvysene protilatky, ktore sa predpokladaju ze maju byt zvysene - neviempresne ktore - IgA, a este dve dalsie. biopsiu mu uz nerobili, rovno nasadili bezglutenovu dietu a dieta bolo po 2mesiacoch ako vymenene
@veriiii vierka, tak sa jej opýtaj ešte raz na to, aj ktorý typ autoprotilátok. problém môže byť aj v tom, že ak ti dá spraviť jeden typ autoprotilálok, najčastejšie proti tkanivovej transglutamináze, môže byť výsledok negatívny, ale ak sa urobí širšie spektrum, napr. AGA protilátky v triedach IgA aj IgG, tie už môžu vyjsť pozitívne. Najmä ak je znížená imunita, sú znížené celkové IgA protilátky a môže vyjsť test falošne negatívny.
Ale netreba pri každej hnačke hneď myslieť na celiakiu (aj keď je dobré overiť to), môj syn má časté hnačky, aj bolesti bruška (nie každodenné) ale negatívne autoprotilátky, perfektný ionogram, hemoglobín... Práve preto som mu dala urobiť genetické vyšetrenia, aby som vedela, či môžem v prípade črevných ťažkostí myšlienku na celiakiu vylúčiť. No nemôžem. Ale chodíme cca raz do roka na testy, kvôli výskytu autoimunitných ochorení v rodine, takže je pod kontrolou 😉