Čierny kašel. Poradíte nám?
Máte skúsenosť?
My to ešte nepoznáme a máme ho.....
Poradíme nám alebo skúr inforomujete.
Ďakujem.Lenka
Stručné zhrnutie
- Čierny kašeľ (pertussis) je bakteriálne ochorenie prenášané kvapôčkami, ktoré u malých detí môže spôsobiť zástavu dýchania, zápal pľúc, kŕče alebo v zriedkavých prípadoch i smrť.
- Proti čiernemu kašľu existuje očkovanie (v diskusii spomenuté vakcíny Infanrix, DTaP IPV), no vakcíny nie sú 100 % účinné a v SR sa uvádzali prípady ochorenia aj u plne zaočkovaných detí (UVZ štatistika 2008: 105 prípadov, 70 plne zaočkovaných).
- Liečba akútnej fázy podľa diskusie zahŕňa antibiotikum erytromycín v prvom týždni; v diskusii sa tiež odporúčali vysoké dávky vitamínu C (niekoľko gramov denne, intramuskulárne 500 mg u detí bolo spomenuté) a rôzne homeopatické granulky (3× denne pod jazykom, 9Ch) ako alternatívne prístupy.
Q: Ako sa čierny kašeľ prenáša a aké sú hlavné komplikácie?
A: Čierny kašeľ sa šíri kvapôčkovou cestou pri kašli; v diskusii sa uvádza riziko apnoe a zástavy dýchania u dojčiat, komplikácie ako pneumónia, encefalitída alebo kŕče a vo Švajčiarsku bolo uvedené smrtné riziko približne 0,1 % v určitom sledovanom období.
Q: Kedy sa očkuje proti čiernemu kašľu podľa slovenského očkovacieho kalendára?
A: V diskusii bol zreferovaný očkovací kalendár ÚVZ SR s prvými dávkami v prvých mesiacoch života (prvá dávka okolo 3. mesiaca) a preočkovanie DTaP IPV sa spomínalo po 6. narodeninách.
Q: Sú zaočkované deti chránené pred čiernym kašľom?
A: Diskusia uvádza, že vakcíny neposkytujú 100 % ochranu; podľa uvedených údajov UVZ SR bolo v roku 2008 z 105 hlásených prípadov 70 plne zaočkovaných pacientov a štúdie na celobunkovej vakcíne uvádzali krátkodobú účinnosť 36–49 %.
Q: Aké antibiotikum sa používa pri čiernom kašli a kedy je účinné?
A: V diskusii sa odporúčalo erytromycín v prvom týždni ochorenia; podľa praktických príspevkov antibiotiká v neskoršom štádiu už nemusia mať výrazný efekt na priebeh kašľa.
Q: Môže pomôcť vitamín C pri čiernom kašli a v akých dávkach?
A: V diskusii bol propagovaný vysokodávkový vitamín C v dávkach „niekoľko gramov denne“ rozdelených do viacerých dávok; tiež bolo uvedené, že intramuskulárne 500 mg u malých detí údajne skrátilo priebeh ochorenia na polovicu (tieto tvrdenia sú v diskusii prezentované bez klinických referencií).
Q: Aké homeopatické prípravky a dávkovanie sa v diskusii uvádzali pri čiernom kašli?
A: Odporúčané podanie: 3 granulky 3× denne pod jazykom, nechať rozpustiť min. 10 minút pred alebo po jedle; spomenuté prípravky: Antimonium tartaricum 9Ch, Belladona 9Ch, Coccus cacti 9Ch, Corralium rubrum 9Ch, Cuprum metallicum 9Ch, Drosera rotundifolia 9Ch, Ipeca 9Ch, Sanguinaria candensis 9Ch, Squilla 9Ch, Spongia tosta 9Ch.
Q: Aké domáce opatrenia sa v diskusii odporúčali pri starostlivosti o choré dieťa?
A: Odporúčané opatrenia zahŕňali izoláciu nakazeného, nosenie rúška pri kontakte, chládok a vlhkosť v spálni (vlhké uteráky na radiátor), zvýšený príjem tekutín a odsávanie hlienov ak dieťa nedokáže vykašľať.
Závery z diskusie
Zhoda
- Čierny kašeľ je infekčné kvapôčkové ochorenie spôsobené baktériou (pertussis) a je obzvlášť rizikové pre dojčatá.
- Očkovanie proti pertussisu existuje (napr. Infanrix, DTaP IPV), ale v diskusii sa uvádza, že nebráni ochoreniu na 100 %.
- Pri akútnej infekcii sa v prvej fáze uvádza použitie erytromycínu a nutnosť sledovať dýchacie funkcie dieťaťa.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že očkovanie výrazne znižilo závažnosť a výskyt chorôb; iní tvrdia, že účinnosť vakcín je nízka (uvádzané štúdie 36–49 %) a že očkovanie môže mať vedľajšie účinky.
- Niektorí odporúčali vysokodávkový vitamín C a homeopatiu ako účinné liečby; iní tieto prístupy považovali za nepodložené alebo neadekvátne.
Otvorené otázky
- Prečo pretrvávajú prípady čierneho kašľa u plne zaočkovaných detí a aké sú optimálne intervaly a počty dávok vakcín (3 vs. 4 dávky)?
- Aká je dĺžka infekčnosti po prekonaní ochorenia alebo po pozitívnom sérologickom náleze (diskusia nemala jednoznačnú odpoveď).
- Aký klinický dôkaz podporuje použitie vysokodávkového vitamínu C alebo homeopatie pri čiernom kašli u detí?
Spomenuté značky a firmy
Infanrix, DTaP IPV, ÚVZ SR, infovaccins.ch, Robert Koch-Institut (RKI), Paul-Ehrlich-Institut (PEI), Blesk, SME, Pluska, ZZZ.sk, Zoznam.sk
Spomenuté produkty a metódy
erytromycín, vitamín C (perorálne niekoľko gramov denne, intramuskulárne 500 mg), homeopatia (3 granulky 3× denne pod jazykom), Antimonium tartaricum 9Ch, Belladona 9Ch, Coccus cacti 9Ch, Corralium rubrum 9Ch, Cuprum metallicum 9Ch, Drosera rotundifolia 9Ch, Ipeca 9Ch, Sanguinaria candensis 9Ch, Squilla 9Ch, Spongia tosta 9Ch, Drosera compose, inhalácie, odsávanie hlienu, vlhkosť v miestnosti, nosenie rúška pri kontakte
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Švajčiarsko, Francúzsko, Holandsko, Nemecko, DDR, Dr. Klenner, pani Petrináčová
Bohuzial je to vo franine, ale mozete si to prelozit Googel translate...
ahojte, lennyd, mywell, Ti to pekne napisla,s homeo skus..
roasha ja som za ockovanie, ale su , ockovanie ako MMR, ktore som teraz odmietla mojmu druhemu synovy...
aj ked som za ockovanie; baby co ma poznaju ti potvrdia, ale maju pravdu nechrani na vsetky choroby, na 100% take osypky moze dieta dostat, nemaju taky silny priebeh ale moze....,
tymto Ta pozdravujem... 😉
lennyd tak vy ste mali strasnu smolu, bude to tym ze ma slabu imunitu, tak sa to na chudacika len vali..drzim vam palce, aby ste sa cim skor vyzdraveli.... 🙂
ked sa na "cosi"neumiera,neznamena ze mam pravo to dalej sirit,a ohrozovat dalsich! 😝 🙄
....ale s fanatikom je tazko... 😝 🙄
toto ta mamina naozaj nepotrebovala citat. 😖 🙄 😝
Čierny kašeľ, vysoko nákazlivé ochorenie, najmä potom, čo postihnuté dieťa. Manifestement, en raison d'un taux élevéé de vaccination dans la population infantile, elle concerne de nos jours de plus en plus les adolescents et les adultes. Je zrejmé, že vzhľadom k vysokému kurzu očkovania v detskej populácii, ktoré ovplyvňuje naše dni viac a dospievajúcich a dospelých.
L'agent pathogène est une bactérie qui se transmet par des gouttelettes de salive expulsées lors de la toux. Patogénu je baktéria, ktorá sa prenáša do slín kvapôčky vysťahovaní počas kašľanie.
Symptômes Príznaky
Chez les petits enfants, la maladie peut avoir une évolution grave et, chez les nourrissons, elle peut même être fatale. U malých detí sa ochorenie môže mať vážne rozvoja, a dojčiat, môže to byť dokonca smrteľné.
Elle débute par une discrète toux irritante pendant une à deux semaines, suivie de grosses quintes de toux interrompues par une inspiration rauque "le chant du coq" à l'origine du nom de la maladie. Začína kľudnej dráždivé kašle na dobu jedného až dvoch týždňov, nasleduje ťažký kašeľ prerušovať a ochraptělý inšpirácie "pieseň o Kohouta" v názve choroby. L'enfant peut devenir bleu et vomit souvent. Ces quintes de toux souvent dramatiques peuvent persister pendant des semaines et ne s'atténuer que progressivement, l'enfant restant en bon état général. Dieťa môže byť modrá a vývratku často. Tieto kašeľ často dramatické môže trvať týždne, a nie len postupne klesať, dieťa stále v dobrom stave.
Complications Komplikácie
Dans les premiers mois de le ur vie, les nourrissons ont de la peine à expectorer les glaires et la maladie peut provoquer la mort par asphyxie. Ils devraient donc être surveillés 24 heures sur 24. Les évolutions mortelles restent rares et surveinnent, en Suisse, dans 0.1% des cas. V prvých mesiacoch života ur, dojčatá majú problémy s kašľom a hlien ochorenie môže spôsobiť smrti udusenie. Mali by preto malo byť monitorované 24 na 24 hodín. Tieto zmeny sú zriedkavé a fatálne surveinnent, Švajčiarsko, v 0,1% prípadov.
Des complications se produisent chez environ 10% des malades. Komplikácie sa vyskytujú v asi 10% pacientov. Il s'agit le plus souvent de pneumonies et, dans de rares cas, d'encéphalites ou de convulsions. Zvyčajne je zápal pľúc, a vo vzácnych prípadoch, kŕče a encefalitídy.
Chez les adolescents et les adultes, la maladie est moins dramatique que chez les enfants. U dospievajúcich a dospelých sa choroba je menej dramatické, ako u detí. Elle se manifeste plutôt par une toux tenace. Une évolution asymptomatique est aussi possible. To sa prejavuje skôr pretrvávajúci kašeľ. Asymptomatické vývoj je tiež možný. Le diagnostic n'est donc pas toujours posé et un éventuel risque de contagion pour les nourrissons n'est alors par reconnu. Diagnóza nie je vždy možné a zvyšuje riziko infekcie u dojčiat je uznávaná potom.
Une maladie surmontée offre une protection contre une nouvelle infection, mais limitée à environ 20 ans. A choroba zavŕšená ponúka ochranu proti novej infekcii, ale obmedzená na cca 20 rokov.
Epidémiologie Epidemiológia
La coqueluche est toujours relativement fréquente en Suisse et il faut compter périodiquement avec des poussées. Čierny kašeľ je stále pomerne časté vo Švajčiarsku a je potrebné pravidelne obličkového. Les deux dernières épidémies en 1994 et 1995 ont aussi touché des enfants vaccinés contre la maladie. V posledných dvoch ohnísk v rokoch 1994 a 1995 boli tiež postihnuté deti zaočkovať proti tejto chorobe.
Roasha ak si nastudujes choroby nevymizli ani sa neznizili kvoli ockovaniam ale to asi vies. V Holandsku skoro vobec neockuju a vo Francuzku je ockovanie 90% a vyskyt chorob v oboch krajinach je rovnaky ako to vysvetlis...? 😕
Erikasadek to je pre teba ty vie po francuzky... 😉
mywiel dakujem poznam, uz som ich aj niekde spominala...
ta kniha, kto ma rad neockuje, vyzera byt dobra...
pre ti ktore nerozumeju franine.. ta kniha nehovori aby sa neockovalo, ale dava otazky, ci je vhodne ockovat taky slaby organizmus dietta, a ci to nesposobuje choroby ine u deti...
nie je skor vhodne ockovat , osobne pre kazdeho, podla danej situacie danej osoby...
ae uz som od temy...
to homeo by som skusila, tym sa vlastne homo preslavilo, ked bola v minulom storoci epidemia, tak sa liecilo a mala super vysledky.....
Roasha, na chémiu nie je treba vedieť čítať? Zakladateľkino dieťa JE očkované a dostalo čierny kašeľ... Až 60% prípadov čierneho kašľa v EU je u očkovaných detí (linky ti vyhľadá na počkanie ujo google)
baby ahojte, nestihla som vas precitat celu diskusiu,...ale kedy sa babetko na to ockuje? v tych 3 mesiacoch? mala ma 2 mesiace, my sme zatial dostali len v porodnici to ockovanie na TBC.
vroni,predstav si,ze na rozdiel od teba nemam najmensi problem s citanim,a ani "vedenim" 😝 😀
...aby som odpovedala niekomu az po 3,5 mesiaci a este tak "mimo..... 😀
roasha • 1d • 13. jan 2009 o 09:18
lennyd,malemu prajem skore uzdravenie.
....a neda mi/aj ked to nie je tvoj pripad/.......ked citam ako mamicky vsemozne bojuju proti ockovaniam,som s toho zhnusena!-nielen ze ohrozuju svoje,ale aj nase deti!
roasha myslim, ze vroni reagovala na iny tvoj prispevok. Na tejto strane trochu vyssie.
katka ten clanok je z blesku, takze ho beriem trochu z rezervou. V kazdom pripade zomrelo nevinne diata. Je mi to strasne luto. Osobne by som za to vinila stat. Pretoze doteraz sa zatajovalo, ze sa CK moze dostat aj ked je clovek ockovany. Tato smrt je krasnym prikladom ako niekto bezhranicne doveruje plosnemu ockovaniu (ved CR aj SR maju skoro 100 % zaockovanost). Ja osobne som ziadne zo svojich deti nevystavovala riziku navstev v prvych 6 tyzdnov a uz vobec nie, ak boli navstevnici chori. Ak niekto vie o moznych rizikach, vie seba a svoje deti lepsie chranit. Preto by sa malo verejne a dorazne rozpravat o tom, ze aj napriek ockovaniu mozeme vsetci ockovane choroby dostat. Aby mohli matky lepsie chranit svoje deti. Nevystavovat zbytocne take male babetko kaslaniu matky a vsetkych pribuznych. To sa tyka tak CK ako aj napr. tetanu (napriek ockovaniu ranu vzdy vycistit), alebo dalsich chorob, proti ktorym sa ockuje.
Krasulka CK je velmi nebezpecny pre babetka do 3 mesiacov. Ockuje sa vsak az prave od toho 3tieho, kedy to uz nie je take nebezpecne. Pre mna je to nelogicke, ale budiz. Mamicky by mali mat dieta obratene na verejnosti k sebe, cize v satke je to idealne. AK je v kociku, tak by malo byt zakryte aspon nejakou dekou az dohora. Tieto bakterie sa daju tusim vykasat az do dialky 10 metrov. V zaidnom pripade nepustat k babetku pribuzenstvo, ktore kasle a je chore.
jarka,vroni reagovala na to,ze som asi necitala ze dietatko zakladatelky tejto temy JE ockovane/chvalabohu,aspon malo protilatky/,a predsa dostalo cierny kasel.-takze som to pochopila spravne. 😉
na margo "cierneho kasla"-"stale castejsie sa vyskytuje v Nemecku,nakolko sa upustilo od celoplosneho ockovania" 🙄 😝 😝 😝
http://primar.sme.sk/c/4117247/cierny-kasel.html 😝
roasha vy na SR si mylite plosne a povinne ockovanie. Prepac, ale by som nikdy nevypustila taku hlupost, ze je coraz viac pripadov CK, lebo v DDR sa uz neockuje povinne 😀 . DDR, neexistuje uz 19 rokov. Inak chvalabohu, ze uz nie je byvale DDR socialisticke, tak ako bohuzial ostalo SR. Kto si chce precitat skutocne statistiky, necita SME, ale www.pei.de alebo www.rki.de
"NSR,DDR",tam ti strasne chybaju tie uvodzovky?,-ale ano,mali ich v tom clanku pouzit,aby to "zbytocne "neiritovalo"" 😀
jarka,samozrejme uz neexistuje NSR,ani NDR,a preto to mali dat do uvodzoviek 😉 😀 .
z clanku je jasne/ako komu/,ze tieto "dva staty "mali v minulosti rozne ockovacie plany😉
lennyd, aj ja zelam skore uzdravenie a urcite vyskusajte ist s malym k homeopatovi! nielen s touto chorobou ale aj koli tej imunite.
roasha sme vedla jak ta jedla, ale miliooon percent s tebou suhlasim!!!!
sirenie poplasnych sprav ohladom ockovania 🙄
http://www.uvzsr.sk/vypis_clanku.html?cast=1-46...
roasha tak este raz, citas vobec tie linky, co posielas ? 😉
pise sa tam
V súčasnosti opäť pribúda častosť tohto ochorenia aj vo vyspelých krajinách, pretože sa menej využíva existujúce ochranné očkovanie. To platí najmä pre Spolkovú Republiku Nemecko, hlavne preto, že v starej DDR uskutočňované povinné očkovanie už neexistuje.
Znova zdoraznujem, ze to povazujem za blbost, pretoze DDR neexistuje uz 19 rokov 😉 . Takze pojem "v sucasnosti" sa nemoze vztahovat naozaj na sucasnost. Cierny kasel sa tu raz za cas vyskytuje, ale ide o urcitu periodicitu a mavaju ho tak ockovani aj neockovani jedinci. Presne statistiky si vyhladaj v linkach, ktore som dala.
Pani Petrinacovu som pocula v jednej relacii, ako ludi presviedcala, ze vakcina proti chripke je super bomba vec, a ona sama je uz 10 rokov na to ockovana a nic jej nie je. A potom z nej vyliezlo, ze jej pred nedavnom zistili poruchu imunity 😢 😀 No tak teda sorry, ale fakt neviem, ci mam plakat, alebo sa smiat.
Osobne povazujem za jednu z pricin vyskytu Cierneho kaslu na SR LEN 3 ockovacie davky Infanrix-u. Vsade vo svete je ich 4, prave kvoli slabsej ucinnosti prvku pertussis. SR sa rozhodlo pre svoju vlastnu koncepciu, ktora nie je podlozena ziadnym mne znamym vyskumom. V nasom ockovacom pase sa doslova pise, ze ak je vo vakcine prvok pertussis, musi sa ockovat 4krat. Ale naco to vsetko pisem, ze vsak ty ako chemik a provakcinator to musis mat v malicku 😀.
Ahojky
moja sesternica ma 5mesačneho chlapca s ktorym je teraz v nemocnicia maju podorzrenie na čierny kašel ☹ sestra bola s nimi v kontatkte v sobotu a ma mesačne babo myslite že by sa mohol nakazit kedže sa to prenaša kvapočkami?? 😕 mala som tam zaviest malych cez vikend kym nam nevymenia okna ale vaham mam strach aby neochoreli ☹
v ktorom mesiaci sa proti tomu očkuje??nejak som to zabudla 😅
womenne? ockovaci kalendar:
http://www.uvzsr.sk/priloha.html/592809/1/ockov...
chlapcek tvojej sesternice uz by mal mat 1. davku za sebou....
Na cierny kasel sa neumiera... 🙄