Ekzém a hnačky
Viem, ze je tu vela prispevkov podobnych, ale nemam cas hladat. Prosim, poradte, ak mate skusenosti. Moj maly ma asi od 2 mesiacov velmi riedku a zapchajucu stolicu, vzdy mu to az vytecie na chrbatik...ale priberal krasne, objavil sa mu aj ekzem, flaky na krku, raz su bledsie, inokedy cervene...ja sa snazim nejest nic mliecne, mal to uz pekne, ale ta stolica ostala rovnaka. No asi dve noci mi zacal hrozne spat, stale sa mrvi, co foteraz spinkal krasne a co ma vylakalo, vcera mal hlien v stolici aj trochu krvi...a dnes stale place a je mrzutyyy.dr mi povedal po telefone ze mam dat probiotika a prist na vyter...
Stručné zhrnutie
- Riedka, kyslo páchnuca stolica s hlienom a občasnou krvou u dojčaťa sa v diskusii pripisovala potravinovej alergii (najmä na bielkovinu kravského mlieka), premnoženiu kvasiniek v čreve alebo infekcii; odporúčané riešenia zahŕňali eliminačnú diétu matky, podanie probiotík a laboratórne vyšetrenie stolice a krvi.
- Eliminačná (prísna) diéta matky v diskusii typicky vylučovala mlieko a mliečne výrobky, sóju, hovädzie, vajcia, ryby, orechy, koreniny a často aj obilniny; autorky radili dodržať aspoň týždeň striktnej diéty a postupne pridávať potraviny a sledovať reakcie dieťaťa.
- Konkrétne odporúčané prípravky a kroky uvedené v diskusii boli Infants Dophilus (prášok, návod 1–3 odmerky denne), Biopron, Hylak, Smecta, rozbor stolice na prítomnosť kvasiniek a konzultácia s gastroenterológom alebo alergológom (v diskusii spomenutá MUDr. Szepheova, Martin).
Q: Aké probiotiká môžem dať dojčaťu s riedkou stolicou?
A: Pediater v diskusii odporúčal Infants Dophilus (prášok; na návode uvedené 1–3 odmerky denne), ďalšie spomenuté prípravky boli Biopron a Hylak; pri žltých hnačkách lekár predpísal Smectu.
Q: Akú diétu by mala dodržiavať dojčiaca matka pri podozrení na potravinovú alergiu dieťaťa?
A: Diskutujúce odporúčali prísnu eliminačnú diétu vylučujúcu mlieko a mliečne výrobky, sóju, hovädzie, vajcia, ryby, orechy, koreniny, petržlen, zeler, kakao, citrusy a často aj obilniny; odporúčali aspoň týždeň striktnej diéty na testovanie reakcie.
Q: Ako mám zabezpečiť vyšetrenie stolice na kvasinky alebo infekciu?
A: Pediater môže nariadiť rozbor stolice a krvné testy; vo diskusii odporúčali priniesť vzorku stolice vo vhodnej malej nádobke do ambulancie, lebo samotný výter z konečníka nemusí spoľahlivo odhaliť premnoženie kvasiniek.
Q: Kedy žiadať odporúčanie na gastroenterológiu alebo alergológiu?
A: V diskusii odporúčali žiadať odborné vyšetrenie, ak eliminačná diéta a probiotiká nepriniesli zlepšenie, pri pretrvávajúcej krvi v stolici alebo ak pediater neponúka adekvátne vyšetrenia; jedna respondentka v diskusii spomenula MUDr. Szepheovú v Martine ako odporúčanú lekárku.
Q: Kedy zavádzať lepok a mliečne príkrmy pri dieťati s ekzémom a riedkou stolicou?
A: Podľa skúseností v diskusii sa lepok skúša až po aspoň týždni úspešnej diétnej stabilizácie a mliečne výrobky (tvrdé syry, jogurt) sa uvádzali až približne po 6. mesiaci, vždy postupne a s pozorovaním reakcie dieťaťa.
Q: Môže očkovanie zhoršiť premnoženie kvasiniek u dieťaťa?
A: V diskusii jedna používateľka uviedla, že očkovanie môže premnoženie kvasiniek zhoršiť, ale tento názor v diskusii nebol jednoznačne podložený a vyžaduje konzultáciu s lekárom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prísna eliminačná diéta matky môže viesť k zlepšeniu riedkej, pachnúcej stolice dojčaťa v priebehu týždňov až mesiacov.
- Probiotické prípravky spomenuté ako užitočné: Infants Dophilus, Biopron, Hylak; Smecta sa použila pri žltých hnačkách podľa pediatra.
- Vyšetrenie stolice a krvné testy sú odporúčané kroky pri pretrvávajúcich symptómoch.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdili, že pediatri často odporúčajú iba probiotiká a neposkytujú dostatočné riešenie; iné hlásili, že je lepšie sledovať diétnu odpoveď a až potom žiadať špecialistov.
- Niektorí účastníci pripisovali symptómy výlučne bielkovine kravského mlieka (BKM), zatiaľ čo iní považovali za pravdepodobnú kombináciu viacerých potravinových alergénov, premnoženia kvasiniek alebo infekcie.
Otvorené otázky
- Ako dlho presne držať eliminačnú diétu matky pred opätovným zavedením konkrétnej potraviny?
- Ktoré laboratórne testy sú u detí do 3 rokov najspoľahlivejšie pri potvrdení potravinovej alergie?
- Kedy je indikované okamžité odoslanie dieťaťa na gastroenterologické vyšetrenie pri prítomnosti krvi v stolici?
- Aký je optimálny spôsob a dávkovanie probiotík u dojčaťa (forma, vek, dávka)?
Spomenuté značky a firmy
Modrykonik.cz, Lidl, Perla, Asiana
Spomenuté produkty a metódy
Infants Dophilus (prášok, 1–3 odmerky denne podľa návodu), Biopron, Hylak, Smecta, ryžový nápoj Asiana, ryžové chlebíky („polystyreny“), bezlepkové pečivo/múky, eliminačná diéta, protikvasinková diéta, rozbor stolice (vyšetrenie stolice na kvasinky), výter z konečníka, krvné testy, alergologické testy, bylinková masť (lokálna), konzultácia s gastroenterológom
Miesta a osoby
Martin, Szepheova, Szepeova
@kovacik
@psicekakocicka ozaj este to hlavne co som sa chcela spytat, mame sa coskoro druhy raz ockovat, vy ste ockovali v takych stavoch?
@psicekakocicka No ja som dala očkovať, od porodu som držala prisnu dietu a krv v stolici sa objivila len keď som si skusila do stravy pridat vajce, do troch dni ako som vysadila krv zmizla bol pritomny len hlien a vodnata pachnuca stolica. Pradte sa zo svojou lekarkou čo ona na to. mozno by ste mohli pockat nejaky ten tyžden, koli tej diete ci sa stav trošku stabilizuje. To očkovanie je take diskutabilne ja sama sa nikdy neviem rozhodnut, takže v tomto vam poradit neviem.
@psicekakocicka Hlavne sa nestrachujte o mliecko nepridete - ved hladna byt nemusite 🙂 obed si dajte aj tri krát 🙂 koľko len budete potrebovať a pite len čistú vodu v dostatočnom množstve. Proste vydržte týždeň tú dietku a potom si pridajte niečo čo vám bude najviac chýbať (vyvarujte sa tym hlavnym alergenom - tie najdete aj v zakone o potravinach (mlieko/hovadzie maso, vajce, orech, ryby, krenie,zelet/petržlen, horčica, kakao, citusy, obilniny). Zrejme pečivo 🙂 , ale odporúčam vám si upiecť,aby ste vedeli čo v tom je a len jeden kusok(rožok/žemla) a samozrejme prirabajte na vode (žiadne mlieko). Nezabudnite na probiotika. Plen kojene dieta sa nemusi prikrmovat do 6.mesiacov - takže s tym sa tiež nestrachujte. Dcera ma 11mesiacov a asi len posledny mesiac ma taku pestrejšiu stravu (ryza, zemiaky, mrkva, jabko-varene,banan, lepok, kraličie masko - to je všetko) a nič jej nechyba. Najprv mu treba bruško dať do kopy až potom mu možete dať niečo papať, aj moja lekarka mi odporučila počkať s prikrmami.
@kovacikovajana dakujem vam, velmi velmi, ale urcite vam este napisem o radu...udusila som si ryzu len na vode a trosku kuracieho masa uvarila, cez vikend pojdeme niekde kupit kralicie, neviem ci aj v lidli nemaju...a kupila som so bezlepkove bagetky aspon na dnes a zajtra na ranajky s perlou, cez vikend nakupim ryzove polystyreny...a uvidim...inak ked pisete horcicu, veru tu som jedla dost za posledne dni k parkom...a aj kysle steril uhorky...a papriku...toto bolo jedine nove za posledny tyzden...a potom tie hlieny a krv....uvidim...
@psicekakocicka ked nemozem caj tak musim pplievku jest viackrat, potrebujem nieco tekute teple...a tu polievku len vodu uvarenu osolenu so zemiakmi a ryzou?
Daj stolicu na rozbor, moze mat premnozenu kvasinku v creve. Ockovanie to premnozenie este zhorsuje.
@psicekakocicka
@kovacikovajana a to pecivo po tyzdni si mam upiect z nejakej bezlepkovej muky alebo z normalnej psenicnej (to by bolo asi skoro na lepok ze)..no pockam kym sa mu to zlepsi a az potom budem skusat, aby som to postrehla ze sa mu to zase zhorsilo..co sa tyka probiotik, pre maleho kazal dr infants dophilus...a ja mam biopron, aj hylak-ten som uz raz brala a myslim ze aj vtedy to celkom v pohode.
@nancynka a to u detskeho? Ci niekde na gastro treba? Som si mohla uz dneska pytat nejaku skumavku alebo akym sposobom sa to dava? Brali mu vyter z ritky, tak tu kvasinku asi nezistia, ze?
@psicekakocicka u pediatra. neviem ci to ukaze aj vyter, skor asi nie. mozes aj do nejakej menskej flasticky asi. velkost hrasku
@psicekakocicka prepac ja nechápem naco otvaras dalsiu tému kes jednu uz máš a podla tohi co pises moze mat alergiu na bkm a zbytocne sa strachujes s kojenim a co ked nebudes kojit? Ako nechapem ide o tvoje dieta a cakas ja som ti povedala o co moze ist a stracas cas a ked ma bolesti moze ist aj o lepok teda celiakiu kedze ma krv...
@maminka1986 preto som otvorila dalsiu temu, lebo som bola vystrasena z tej krvi a ta ptredosla bola povodne o mandlovom mlieku...ja este nie som na tychto forach moc zabehnuta vies 😊
@psicekakocicka ano aj v lidli sa da kupiť kraličie, perla tip je 100% rastlinná. Len vydržte aspoň týžden a potom pomalinky pridavajte. Veci čo možete jest si nakombinujte ako vám chutí napr. je skoda vylievať vyvar, ked budete masko variť z toho si možete urobiť polievku.
pozrela si si tie odkazy na skupiny na českom Modrom koníku? tam sa najlepšie zorientuješ, takto len tápaš a uteká vám čas..z výterov nič nezistíš, pretože kvasinka je normálne prítomná v tele..
@kovacikovajana presne, nad tym som rozmyslala, teraz som si spravila polievku ryzou so zemiakmi iba vo vode a pritom vcera som si robila varene maso a vodu vyliala...pridem na take vychytavky casom....len co by ma teraz zaujimalo- co mam teraz pri tej diete cakat? Krv v stolici uz vcera nemal ani hlieny, ale to kakal iba raz, uvidim dalej...alebo ten ekzem mu ustupi alebo uz nebude mat tu vodovu stolicu pachnucu? A potom po pridani nejakej potraviny co mu nebude robit dobre, zase sa mu zmeni na vodovu a pachnucu? Alebo ako ste to vy sledovali?
@luba41 nemohla som sa prihlasit, zabudla som heslo, tak teraz si idem dat nove a pozriem, som zvedava...lebo fakt uz neviem ci alergia ci kvasinky ci nejaky zapal-ako mi dr vcera povedal, ze ked mal krv, ze ma zapal v crievkach, a na to su probiotika, nech mu davam dophilus, aj to neviem kolko, lebo na navode je 1-3 odmerky denne
@luba41 lubka a nevedela by si mi dat este nejaky link kde diskutuju aj o spojeni ekzemu s tymi hnackami? Lebo hentam len ekzem preberaju ane robi starosti aj ta riedka pachnuca stolica....
@psicekakocicka hlavne, aby nebola krv v stolici. U kojenych deti mozu byt tie stolice rozne huste len by nemali byt zelene a vyraznejsie pachnuce. Mne mali deti stale vodnate, pachnuce stolice s primesou hlienu, ale ked nesedela nejaka potravina zhorsilo sa to po pripade sa znova objavila krv. Ale ako som uz pisala s dietou a dozrievanim detskeho organizmu sa stolica upravila, exem ostal 😪 .probiotika tam vam odporucam zacat s najnizsou davkou, dofilus su praskove rozrobte si ich na lyzicke vo svojom mliecku.
@psicekakocicka tam sa to rieši všetko spoločne..toto všetko sú prejavy alergie na BKM a aj prejavy alergie na ine potravinové alergeny-exem, hnačky, zápchy, koliky, nadmerné grckanie, neustále zahlienené dieťa, sople, neustále choroby ..toto všetko tam riešia..musíš prečítať viac strán a napísať tam, usmernia ta..
@psicekakocicka tak sa zase hlasim, od stvrtka mame zlte hlienove hnacky, aj 10 x za den, dr dal smectu, ze to bude asi infekcne, ze keby to bola alergia, ze to ma skor od narodenia....ale mne sa to nezda, lebo aj ekzem mu poriadne scervenel....a to som jedla len ryzu zemiaky morc. maso brokolicu cuketu por... a rano jeden grahamovy rozok s hlav. salatom....ja uz neviem....
@psicekakocicka ale ryža, zemiaky, grahamový rožok - to sú samé sacharidy..☹ jest zelené a zelené, Hylak piť dlhodobo..exem sa neupraví hned, može sa najprv zhoršiť..výsledok vidíš aj za mesiac najskor..doktorka moc toho teda o tom nevie..☹
@luba41
@psicekakocicka presne ekzem sa nezlepsi za tyzden ale za mesiac aj dva ...no neviem a uz si objedana na gastro???
Ved toto uz dlho trva a riesis to dlho uz si aspin na krv mala ist ako neviem naco cakas no hadam si objednana po tom všetkom
@maminka1986 baby, idem v pondelok k dr aj so stolicou, vam poviem, ze si pripadam, jak debil, ked furt chodim k nemu a on furt nic vazne...ze to bude infekcne tie hnacky..ze keby bola alergia, ma to uz ovela skor...ja mu vsetko musim podtiskat a a pripadam si normalne dotierava, ja teda neviem, akych mate vy pediatrov, ale toto je nieco hrozne...
@luba41 lubka ja uz neviem co mam jest, na rano si dam jeden rozok so sunkou a hlavkovy salat-vela, naobed ryzu maso a vela zeleniny na pare-brokolica cuketa spenat por, vecer to iste, vcera naobed polievka-pohanka brokolica por zemiak....uz mi dochadza fantazia...ja neviem varit tie kase vselijake a ani neviem z coho.....zaciatkom tyzdna mal ekzemik uz bledy a vcera cervenyyyyy, mam pocit ze mu uz vsetko vadi....a trapia ma tie caste hlienove hnacky 🙁
@psicekakocicka exem sa može objaviť hocikedy..väčšinou oklo 2-3 mesiacov, potom prepukne okolo 6 mesiaca najviac-ked sa nabehne na príkrmy..preto je dobre vychytať alergeny kým ešte len dojčíš..a tá strava- vieš čo obsahoval tvoj grahamový rožok a šunka? mlieko, soja?velakrát vadí pšenica -najmenej vadí ovos, raž z obilnín..musíš sama hladať,doktorka ti nepomože..ani testy na alergo, pretože do 3 rokov sú testy tak na 50% pravdivé...
na zemiaky zabudni..ak si dáš obilninu-ryžu a pod, vyváž zeleným..
@psicekakocicka ja neviem naco cakas trapis si dieta caksnim a hlupymi stolicami kde nezistia nuc...naco sem pises dookola to iste? Mala si si sa objednať savno na gastro ako som to pisala PRED MESIACOM KDE Z JRVI zistia alergiu na bkm
@luba41 myslim ze je zbytocne niečo pani ci slečnae pisat lebo chodi k pediatrovi dookola so stolicou...x krat dme jej napisali co ma urobit a nerobi asicaka ktm dieťa dostane anafilakticky šok a skončí fatalne.....mesiac čaká na zazrak dieta trpi...ma hnack ekzem...toto mal moj a ma alergiu na bkm a ona caka uz je to trapne a lutujem dieťa.
Majte sa
@maminka1986 zas netreba tak zhurta.. ked človek sa spolieha na lekárov ..a tým je to bohužial úplne jedno, cudzie dieťa ho nezaujíma..preto stále v diskusiach odporúčam -sama študovať, sama sa informovať, hladať, rozmýšlať, pýtať sa, dávať do súvislostí atd..
@psicekakocicka mlieko budeš mať, aj ked budeš piť dlho len vodu..kuracie mäso si odsleduj..z toho dôvodu je lepšie bravčové, morčacie, králik, divina, ryby skus.. ubrať na tom pečive..zase ked budeš jest bezlepkové, neznamená to že možeš ráno, na desiatu, na obed, olovrant aj večeru..sacharidy do obeda, ak poobede - pridať k tomu zelenú zeleninu..na českom MK je skupina o AE a aj skupina o protikvasinkovej diete https://www.modrykonik.cz/group/6098/ ..nespoliehaj sa na doktorov, moc ti nepomožu..hladaj a študuj sama https://www.modrykonik.cz/group/7017/