Klebsiella pneumoniae. Čo to vlastne je?
Neviem ako zacat.
Moja dcerka ma rok, nakolko sme sa prestahovali zmenila som lekarku s ktorou som nebola spokojna vlastne od zaciatku. No musela som kvoli zakonu o zdravotnej straostlivosti cakat 6 mesiacov, a potom sme uz vedeli, ze sa stahujeme do ineho mesta. Kazdopadne zobrala som od povodnej pediatricky zdravotnu dokumentaciu, ktoru som doteraz nevidela, necitala - len podpisovala.
Po jej precitani som zhrozena. Dcerka mala ako malinke babanko obrovske problemy v podobebolesti bruska, na co reagovala placom a placom. Ten sa ozyval vsade a vzdy po celom dome. U pediatricky som bola stale, stale sme sa vazili a zakazdym malo priberali. Ked som sa stazovala, ze dietatko ma urcite nejake problemy, dostala som len odpoved, ze je normalne, ked deti placu, na to si mam zvyknut. Bola som totalne bezradna matka - prvorodicka.
Po nekonecne dlhych dvoch mesiacoch sme vyhladali pomoc v sukromnom zariadeni, kde nam ozaj pomohli. Najprv ma vypoculi a uz to bol balzam na dusi. Potom urobili vyter zo zadocka a cakali sme na vysledky z labaku. Ten urcil, ze v crievkach ma bacila. Nebadala som po tom, co to bolo, na to nebol cas.
Az teraz som sa docitala v sprave, ze mala prave Klebsiellu pneumoniae. Co to vlastne je?
Ak to malo vase dietatko, ake bolo? Co tento bacil sposobuje? Smez toho uz urcite vonku?
Stručné zhrnutie
- Klebsiella pneumoniae sa v detských výteroch často vyskytuje ako kolonizátor v nose, hrdle, stolici, pošve a moči a nemusí vždy spôsobovať akútne zápalové príznaky.
- Pri pretrvávajúcich soploch, zápaloch priedušiek alebo zápaloch močových ciest sa odporúča vyšetrenie vrátane výterov, CRP a antibiogramu a liečba cielene vybranými antibiotikami podľa citlivosti; pri ťažkých infekciách sa v diskusii spomínali aj parenterálne infúzie ATB.
- Podporné postupy a doplnkové prístupy spomenuté v diskusii zahŕňajú probiotiká, slané nosné výplachy, Smectu (1 sáčok v 40 ml prevarenenej vody, celodenná dávka, údajne max. 5 dní podľa pediatra), Sinupret, úpravu stravy (vylúčenie mliečnych výrobkov, obmedzenie sacharidov) a alternatívne prírodné prípravky (MMS/CDS2, zázvorové tinktúry), pričom účinnosť a bezpečnosť alternatív sú v diskusii sporné.
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa vyšetruje prítomnosť Klebsiella pneumoniae u dieťaťa?
A: Odoberajú sa výtery z nosa, hrdla, zadku, stolice, pošvy alebo moču a často sa robí CRP; na určenie vhodného ATB sa robí antibiotický rozbor (antibiogram), v jednej skúsenosti výsledok CRP < 8 indikoval skôr kolonizáciu než akútnu infekciu.
Q: Kedy treba Klebsiellu liečiť antibiotikami?
A: Lekári v diskusii často liečia antibiotikami, ak sú klinické príznaky (dlhodobé soplenie, zápaly dýchacích ciest, zápal močových ciest, úbytok hmotnosti), niektorí pediatri odporúčajú neriešiť asymptomatickú kolonizáciu; pri závažných alebo opakovaných infekciách boli spomenuté aj 6‑denné infúzne ATB.
Q: Aké konkrétne antibiotiká boli v diskusii spomenuté proti Klebsiella pneumoniae?
A: V diskusii sú menované Zinnat, Unasyn, Medoclav (amoxicilin/clavulanát 1 g dvakrát denne uvedené používateľkou), Abaktal, Cefzil 500, Suprax, Biseptol a výber ATB podľa citlivosti na antibiograme.
Q: Čo môžem robiť doma pri nosovej alebo dýchacej kolonizácii Klebsiellou?
A: Spomínané opatrenia zahŕňajú fyziologické nosné preplachy (slaný roztok), Sinupret pri soploch, pravidelné podávanie probiotík a podľa pediatra Smectu ako doplnok; niektorí používatelia uviedli zlepšenie aj pri úprave stravy (vynechanie mliečnych výrobkov a sacharidov).
Q: Treba vyšetriť a liečiť celú rodinu pri zistení Klebsiella pneumoniae u dieťaťa?
A: Viacerí diskutujúci odporúčali urobiť výtery celej rodiny a podľa výsledkov preliečiť všetkých nosičov, inak podľa nich hrozí opätovná rekolonizácia dieťaťa.
Q: Sú alternatívne prípravky ako MMS, CDS2 alebo zázvorové tinktúry účinné a bezpečné?
A: V diskusii niekoľkí používatelia hlásili vyliečenie po MMS alebo CDS2 a po zázvorových tinktúrach (dávky spomínané až 20 kvapiek denne počas týždňov až mesiacov), ale ide o anekdotické skúsenosti a účinnosť a bezpečnosť týchto metód sú v diskusii kontroverzné a medicínsky nepotvrdené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Klebsiella pneumoniae sa bežne vyskytuje ako súčasť mikrobiálnej flóry v ústach, tráviacom trakte a na slizniciach a nemusí znamenať aktívnu infekciu.
- Pri klinických príznakoch sa odporúča mikrobiologické vyšetrenie vrátane antibiogramu a podľa toho cielene zvoliť antibiotickú liečbu.
- Podporné opatrenia, ktoré rodičia v diskusii považovali za užitočné, sú probiotiká, nosné preplachy a úprava stravy.
Sporné názory
- Niektorí odborníci/rodičia tvrdia, že asymptomatickú kolonizáciu netreba liečiť a ATB nasadzovať iba pri príznakoch; iní odporúčajú preliečiť nosičov v rodine, aby sa zabránilo opakovanej rekolonizácii.
- Jedna skupina preferuje konvenčné ATB podľa antibiogramu; druhá skupina hlási úspech s alternatívami (MMS/CDS2, zázvorové tinktúry, diéta), pričom účinnosť alternatív nie je medicínsky overená.
Otvorené otázky
- Aký je optimálny postup a dĺžka liečby pri asymptomatickej kolonizácii Klebsiella pneumoniae u detí?
- Aký je skutočný účinok a bezpečnosť prírodných prípravkov ako MMS, CDS2 alebo zázvorové tinktúry pri eradikácii Klebsiella pneumoniae?
- Do akej miery pomáha úprava stravy (vylúčenie mliečnych výrobkov, obmedzenie sacharidov) pri dlhodobej kontrole kolonizácie?
Spomenuté značky a firmy
Sinupret, Smecta, Zinnat, Unasyn, Medoclav, Cefzil, Abaktal, Parox, Suprax, Biseptol, MMS, CDS2, Joalis Enterobac, Hylak, Energy, veganotic.cz
Spomenuté produkty a metódy
Klebsiella pneumoniae, výter z nosa/hrdla/stolice/pošvy/moču, CRP, antibiogram, parenterálne (infúzne) ATB, perorálne ATB, probiotiká, fyziologický/slaný nosný roztok, Sinupret, Smecta (1 sáčok do 40 ml prevarenej vody, celodenná dávka, pediatrická rada max. 5 dní), Zinnat, Unasyn, Medoclav 1 g 2× denne, Cefzil 500, Abaktal, Suprax, Parox, Biseptol, MMS, CDS2, Joalis Enterobac, zázvorová tinktúra (luhovanie v 40 % liehu zmiešané s medom), diéta bezmliečna/bezlepková/vylúčenie sacharidov, test na intoleranciu laktózy, odber krvi, imunologické vyšetrenie, preplachovanie slzných kanálikov, Hylak
Miesta a osoby
Košice, Bulharska
@sspeed_cs tak to je super.ja som tuez upravila stravy co velmi pomohlo. Teraz som uz bezlepkova a bezmliecna, tak uz hadam budem fit.
@happymamma hlavne slo o vylucenie sacharidov a mliecnych vyrobkov, malo by sa vylucit aj maso (to ja nejedavam takze u mna fajn)... takze skutocne len zelenina a ovocie. zacala som viac varit ako prilohu strukoviny, quinou, pohanku, ovsene placky, alebo opekane zemiakove placky...
ako tip posielam tento web, je tam mnozstvo uzasnych receptov www.veganotic.cz , popozeraj najdes tam kopu novych receptov ktorych sa netreba bat 🙂
Dobry deň, mal som tiež problém s nejakou baktériou v tele, ktorú som si priniesol z Bulharska. Som zásadne proti atb. a nevedel som si poradiť a dostal som od známych kontakt na jedenho pana, ktorý vyrába prírodné antibiotikum na všetky SUPER BAKTERIE rezistentne voči antibiotikám. Je to nejaké luhovanie a tinktura zázvoru a následne zmiesavanie s kvalitným medom, výroba trvá cca 30 dni. Používal som to 2 mesiace cca 0,5 l cize 250 ml na mesiac a zaberalo to uzasne no tiež som upravil stravu žiadne mäso, pečivo, a mliečne výrobky. Skúste kontaktovať toho pána ak by ste mali záujem to vyskúšať. Tu je email prirodne.antibiotika@gmail.com
Prejdem všetkým skóre uzdravenie
No mne to veľmi pomohlo po užívaní tohto antibiotiká cca 2 mesiace som ochorel, že som jednu noc mal horúčky okolo 39°C a ráno som vstal vypoteny a citil som sa výborne a ďalšie dni som už pociťoval že mi uz nič nie je. Neviem o tom aby zázvor zhoršoval stav. Je iba prospešný pre ľudský organizmus
@janik1705 nemusi byt prospesny napr pri angine. Angina je nahromadene teplo a zazvor teplo estedodava a stav zhorsuje.
Ale napr je velmi dobry na priedusky, pluca, kedy ich treba v zime zohriat
Dobrý večer chcem sa pripojiť do diskusie ohľadne baktérie klepsiela, ktorú som tiež mal v tráviacom trakte a používal som taktiež to antibiotikum zo zázvoru. Nikto tu ešte nedal popis toho antibiotika: je to nejako zdlhavo luhovane v 40% liehu, kde sa získa silný výťažok gingerol a kapsaicínu a mieša sa to s kvalitnym medom. Ked som to začal uzivat po pár dňoch som mal stolicu riedku a mazlavu na čo ma aj výrobca upozornil, že to pôjdu zo mňa parazity a baktérie usadene v tele. Nedost že som mal v tele klepsielu este mi tá baktéria a atb čo som bral pred tym narušili imunitu a nastal na mojej koži rozmach atopickeho ekzému. Užíval som to zazvorove antibiotikum mesiac a vysledky sa dostavili - klepsiela je už minulosť a postupne si už dávam aj kožu dokopy a to teraz používam od toho pána kurkumove antibiotikum, ktoré je silné protizápalové a tiež je super na ochranu pred parazitmi a baktériami.
Ps: atb mi klepsielu len potlačili niekde do pozadia. Pri jej zistení bola len v čreve no po akoze vyliečení s atb sa mi tak premnozila že bola v celom tráviacom trakte.
Už som si povedal že žiadne atb, tie mi len zničili imunitu spolu s klepsielou.
@jucus88 ahoj tieto prírodné antibiotiká som objednával cez email
@aidylb ahoj, bolo to už veľmi dávno, antibiotiká som určite dobrala ale neviem, či ma znovu kontrolovali či tam niečo je alebo nie, to si nepamatám, ale na preventívky chodím a bolo to "čisté"
@severankasr kliebsiella je rezistentná, pri zníženej imunite vie ,,vyskočiť, al nie je to nič hrozné...častom to je skôr chronicky stav...ja ako zdravotník ju mám a vždy ke´d je oslab.imunita cítim, že je v hrdle niečo je....ale dávam si veci na imunutu a sklidlio sa mi to...ORL lek.mi pov.že to majú ludia bežne a my zdravotníci vždy...
@happymamma po 3 tydznoch mms som mala negativne vysledky, max 20kvapiek denne som uzivala. tyzden pred uzivanim kvapiek som este velmi striktne upravila stravu, aj to dost pomohlo a zacala som sa citit lepsie.