Nechceme užívať antibiotiká
ahojte,je tu nejaka maminka, ktora vytrpi aj mesacny kasel dietata a neda mu atb.? nasa Lianka od septembra vybrala 9 antibiotik a nemá to vyznam, vždy zacne tak, ze ma upchaty nos, potom sa jej uvolnia sopliky, tecu jej z nosa, ale aj zatekaju a kasle, nasadíme atb., tyzden je ok a opat kolotoc. Nevieme, co robit, ale atb.uz nechceme davat.
Stručné zhrnutie
- Predškolské deti často majú opakované infekcie horných dýchacích ciest a v niektorých rodinách boli hlásené až 9 kurzov antibiotík za 9 mesiacov.
- Pri opakovaných ochoreniach diskusia odporučila vyšetrenia: CRP, výtery z nosa/hrdla, moč, imunologické a alergologické testy a ORL vyšetrenie vrátane fibroskopie a RTG dutín.
- Alternatívne a neliekové opatrenia spomenuté ako riešenia sú: vynechanie škôlky, nosné výplachy/morská voda, solná jaskyňa, kúpele, probiotiká, Imunoglukan, Sinupret, homeopatia a lokálne Pamycon; pri preukázanej bakteriálnej infekcii sa použili antibiotiká.
Q: Ako zistiť, či má dieťa bakteriálnu infekciu horných dýchacích ciest?
A: V diskusii odporúčali CRP a výtery z nosa alebo hrdla; uviedli aj možnosť domáceho CRP testu z lekárne a následné mikrobiologické vyšetrenie citlivosti baktérií.
Q: Kedy treba podať antibiotiká u dieťaťa so soplami a kašľom?
A: V diskusii uvádzali indikátory pre antibiotiká: vysoké CRP, pozitívny výter s bakteriálnym patogénom, vysoká teplota, bolesť ucha alebo kašeľ trvajúci viac dní a klinický stav zhoršený napr. zápalom stredného ucha alebo angínou.
Q: Ako rozlíšiť alergiu od bakteriálnej infekcie pri zelených sopľoch?
A: Diskusia spomína vyšetrenie u ORL a alergológa, RTG dutín, fibroskopiu a skúšky alergií; konkrétna liečba uvedená pri alergii bola Aerius a Nasofan s dlhodobou liečbou podľa ORL/alergo odporúčania.
Q: Kedy uvažovať o vybratí nosnej mandľe (adenoidektómii)?
A: V diskusii uviedli, že zväčšenú nosnú mandľu zisťujú cez fibroskopiu alebo ORL vyšetrenie, no zároveň zaznela výhrada, že adenotómia sa má robiť len vo výnimočných prípadoch a nie pri každom zelenom sopli (spomenutý článok najmama.aktuality.sk).
Q: Aké domáce alebo nefarmaceutické metódy sú uvádzané na zlepšenie chronických sopľov a kašľa?
A: Spomenuté metódy boli: morská voda/ nosné výplachy 2–6× denne, odsávanie nosa, solné jaskyne (Himalaj centrum v KE), kúpele, zvýšenie hygieny rúk a vynechanie škôlky ako prevencia.
Q: Aké prírodné a alternatívne prípravky boli v diskusii odporúčané namiesto antibiotík?
A: Diskutujúci menovali Imunoglukan, Sinupret, kapucinku v tinktúre, SAMENTO (Vilcacora, mačací pazúr), Citricidal (extrakt z grepfr. jadierok), koloidné striebro, probiotiká a homeopatické prípravky či bunkové soli.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované infekcie horných dýchacích ciest u malých detí sú časté po nástupe do kolektívu a môžu viesť k častému užívaniu ATB.
- Pred nasadením ATB odporúčajú mnohí robiť vyšetrenia: CRP, výtery, prípadne imunologické a alergologické vyšetrenia a ORL vyšetrenie.
Sporné názory
- Vybratie nosnej mandľe: niektorí považujú adenotómiu za riešenie chronických sopľov, iní tvrdia, že je často zbytočná a niekedy vykonávaná z finančných dôvodov.
- Alternatívne terapie (solné jaskyne, kúpele, homeopatia, kapucinka, SAMENTO, Citricidal) boli niektorými rodičmi chválené ako účinné a inými polemizované ako neoverené.
Otvorené otázky
- Kedy presne znamená zelený sopel bakteriálnu infekciu a kedy ide o neinfekčný proces alebo alergiu?
- Do akej miery dlhodobé alebo časté podávanie ATB zhoršuje imunitu dieťaťa alebo vedie k rezistentným baktériám?
Spomenuté značky a firmy
Himalaj centrum, najmama.aktuality.sk, hoogle.sk, MZ SR
Spomenuté produkty a metódy
CRP, domáci CRP test, výter z nosa/hrdla, vyšetrenie moču, imunológia, alergologické testy, ORL vyšetrenie, fibroskopia, RTG dutín, vyber nosnej mandličky (adenotómia), Pamycon, Sinupret, Imunoglukan, Aerius, Nasofan, Mucosolvan, Fenistil, Paralen (čípky), nosné výplachy/morská voda, odsávanie nosa, solná jaskyňa, kúpele, probiotiká, vitamín C, homeopatia, bunkové soli, kapucinka (tinktúra), SAMENTO (Vilcacora, mačací pazúr), Citricidal, koloidné striebro
Miesta a osoby
Himalaj centrum, Košice, Tatry, Morava, MUDr. Šimovičová
Nasa pediatricka dava atb ako poslednu nevyhnutnost 🙂 ja by som dieta dlhodobo atb nestopala 🙂
My sme mali takýto minuly rok. Brali sme 9 antibiotik do roka. Ale vzdy az na zaklade vyterov - cize oprávnene. V skolke sme mali ocividne nejakeho bacilonosiča, striedali sa nam v jednom kuse dvaja rovnaky bacily. My sme mali 5 x po sebe hnisavu anginu a ostatne boli zelene sople a zatekanie + kasel. V zufalstve sme vyskusali vsetko mozne aj nemozne, drahe, aj alternativne......Boli sme aj v Tatrách - kupeloch. Neviem, ci zabrali aj tie Tatry, alebo to, ze poprehadzovali deti v triedach v skolke, ale tento skolsky rok sme mali len 1 x antibiotika. Ja zase nechapem, ako 3 - 4 rocne dieta este nikdy nebolo na vyteroch ????!!!! Po minulom roku sa zodpovedne snazime vyhybat aj auquaparkom, herniam.......bohuzial.
@nikolal to je strasne vela antibiotik!
A vzdy je na tom veelmi zle? Ze aj teploty a tak? Lebo ja idem s detmi az vtedy,ked by boli naozaj ze aj teploty ci bolest ucha a bolo by vidno,ze naoxaj nie su ok.. A az po 3dnoch,ak sa stav nelepsi. Tak mi vzdy kazala.
Ale zas oni nie su az tak prehnane chorlavi,no ked k tomu pride,nasadzujem najskot sinupret,"cecko", kalobu,do 3r.sme aj odsavali a mame horske slnko,tak ak nie je teplota,i tu zvykneme.
Nam dr.odporucala este,imunoglukan,ale brat ho aspon pol roka vkuse. No nebrali ho uplne pravidelne,lebo obcas som zabudla a tuto zimu sme si trosku viac uzili,ale horsie sme na tom boli vzdy my dospeli..no nam to robia aj plesne v byte,ktore sa vzdy v zime objavia.
A plus sa mi osvedcili rakytnickovia (niekto pouziva rakytnikovy olej) a PROBIOTIKA,kedze imunita sa zacina v creve.
Takze maly ma 5,mala 3r. A doteraz mal maly atb asi 2 ci 3x,prvykrat ich ale bral kvoli bakterii v moci. A dceka asi 4x,prvyraz tiez kvoli nalezu v moci a naposledy ich brala v nemocke,kde bola kvoli gastritide..
Takze casto sa nam.darilo zaobist sa bez ATB, oni nadchy mavaju castejsie kvoli velkej nosnej mandli a trosku castejsie bol teraz nadchovy preto,lebo od 4,5r.nastupil do skolky.
Inak predtym do 2r.takmer nic.. 3-4 dnove nadchy..
Mala ti moze kaslat z tych zatekajucich hlienov..ked smrkate ci odsavate,nemalo by to hned ist na priedusky..a pri kasli sa snazim riesit to skor ludovymi receptami..
A este do nosa morsku vodu..hocikedy,aj v case zdravia treba vraj nostek zvlhcovat,aspon 2-3c za den,lebo vraj bacily maju radi suchu sliznici a este ked je zuzena,to je pre nich raj. Tak mi povedala nasa doktorka.
Malemu maju vyberat mandlu,tak dufam,ze to bude este lepsie.
Smutne je, ze vela deti je bacilonosičov a nemaju absolutne žiadne problémy. Napr. zelené sopliky . Každy ORL lekár Ti potvrdi, ze pokial su sople zelene a zlté, je tam bakterialna infekcia, cize bacil. Mnohe maminy toto absolutne neriesia a nezajdu si ani po ten obycajny Pamycon do nosa.
Pytajte sa na imunologiu, treba vam urobit aj testy na alergie. Tam vedia urobit omnoho sirsie a podrobnejsie rozbory krvi
Druha vec je, ze niektore deticky su prvy rok v ms velmi casto chore a su viac doma ako v samotnej ms.
Moj krpec mal v ms neustale sa opakujuce streptokoky. Proste to mesic co mesiac skosilo viac ako polovicu triedy. Tak sme sa dohodli rodicia v celej triede a ucitelka aj dost na to tlacila, ze dame spravit vytery vsetkym detom v triede. Vysledok? Nosicom bol chlapcek, ktory ani raz nebol chory, sem-tam zakaslal a mal trosku soplik, to bolo vsetko. Zato ine deti boli K.O. aj vyse tyzdna
A to malinka chodi do skolky ci je doma? To je strasne moc atb. ☹, nas detska lekarka poslala na imunologoliu a alergologiu, ked maval syn caste zapaly priedusiek a ta mu dala spreje, je to dobre, lebo sa vylieci aj bez atb.
@mia18112 u nas to bolo ocividne, ze nieco sa v tej triede toci, lebo vyse dvoch mesiacov proste deti velmi casto chore a rano prides o 8.00 do ms po dvoch tyzdnoch marodenia a v triede 5 deti z 20
Aj ucitelka bola asi 2 tyzdne chora, takze mala aj ona zaujem to riesit
Samkzrejme, ze sa nasli rodicia, ktori boli ultra zaneprazdneni a ultra vytazeni a mali s tym problem, ale nakoniec sli
Z hrdla,z nosa aj crp negatívne. Staršia doniesla mladšej niečo zo škôlky. 6 mesačná predtým zdravá.
@nikolal
crp dr. robí?
- ak áno a je vysoké tak treba ísť ďalej na vyšetrenia na čo je baktéria citlivá (výter, krv...)
- ak nie tak by som dr. vymenila, v dnešnej dobe dať ATB len tak od stola je amaterizmus
mojim deťom sa takto prejavuje alergia, berú lieky na ňu a je pokoj, takže by som každopádne žiadala ďalšie vyšetrenia (krčné, alergológ).
@nikolal môj syn mával často zelené sople a bol o dosť starší, do škôlky začal chodiť až ako takmer štvorročný. Samozrejme otorynolaryngológovia veľmi radi riešia všetko vybratím nosných mandlí. Aj nám to bolo takto odporučené. Keďže syn nemal iné problémy, len zelené sople, odporúčanie som neakceptovala a rozhodla som sa, že nosné mandle zostanú tam, kde sú. Nosné mandle sa aj tak časom okolo ôsmeho roku života zmenšujú, takže som nemala vôbec potrebu dieťa stresovať takýmto úkonom. Mimochodom, nosné mandle by sa mali vyberať len vo výnimočných prípadoch a nie pri každom zelenom sopli, ktorý nie je ani poriadne zdiagnostikovaný http://najmama.aktuality.sk/clanok/225123/nosne... Samozrejme, aj môjmu synovi časom zelené sople ustali, potom mal časté kašle, chodili sme na imunológiu, aj tak mu nič nezistili a časom to všetko aj tak odoznelo...
Mimochodom, tiež si myslím, že by si lepšie urobila, keby si staršiu dcéru nechala doma, detský kolektív takéto maličké deti vie chorobnosťou poriadne potrápiť. Mohla si od tej kopy antibiotík svoju dcéru ušetriť.
@nikolal boli sme na imunoalergologii a odtial na orl.. Zvacsenu mandlu zistili cez fibroskopiu,ale dostali najskor len liecbu na take stiahnutie. Ale teraz sa uz aj maly stazuje ze sa mu zle dycha a aj dr. zistil,ze jedno usko uz ma trochu problem (v januari to mal este ok-obom merali aj pocutie cez taky stroj,detom vravis,ze idu pocuvat vlacik).
U malej to nie je take akutne,ale maly zacal aj chrapat a samemu uz to prekaza...ale fakt je.zaujimave,ze prehnsne chorlavi neboli a aj tie choroby boli relativne lahke,ze ak ucho,tsk jeden den, kasel im kazdemu zbehol na priedusky len raz,teda tie sople..
Skolkarske bacile viac cvicili s nami ako s nimi..
Tak drzim vam paste,mnohi vravia,ze vyberom mandle sa vela veci vyriesi.. Ale co ss skolky tyka,tam si tymi chorobami vacsina deti prejde..
A ozaj,nezistovali ste,ci niekto z rodiny nie je bacilonosic? My sme si tuto zimu dali vsetci robit vytery,lebo sme postupne ochoreli a sa este aj vystriedali cela rodina,myslim my 4 a stari rodicia z oboch stran...
A mozno je dcerka na nejaky bacil citliva...a aj zlaty stafylokok vie riadne dosr.. Imunitu-sama som si tym presla v 18tke...vlastna skusenost...
Zdravím , môj syn bral ATB uz ako 6 mes. Dcera priniesla zo školy všetko. A co sa tým soľných jaskýň - žiaden normálny pediater to neodporučí.
nam pomohla niekolkomes. prestavka v skolke a hlavne kupele- opakovane kazdy rok
no ja neviem, ale nasa doktorka by v takomto pripade antibiotika ani nedala..., vzdy urobila aspon CRP?