Reálne skúsenosti s Diazepamom
mamičky prosim Vas o Vasu realnu skusenost kedy ste podavali diazepam, pri vysokych horuckach. ako to deticky znasali. nas trapia od vcera horucky, mame ho doma, ale bojim sa ho dat. dr. kazala pri teplote vyssej ako 38,5 podat pol tabletky, maly ma 39 a viac, zabalmi to znizujeme, chvilu sa podari a zase ide hore. crp mal negativne. dakujem.
a naozaj prosim len o realne skusenosti s jeho podavanim.
Stručné zhrnutie
- Diazepam sa v pediatrii používa predovšetkým na akútnu liečbu febrilných kŕčov a v rektálnej forme (gel/čípok/tuba) účinkuje rýchlejšie než tabletková forma.
- Lekárske názory sa v diskusii rozchádzali: niektorí pediatri odporúčajú podať diazepam pri dlhodobo pretrvávajúcej teplote nad 39–39,5 °C, iní ho indikujú len pri samotnom záchvate a neodporúčajú preventívne podávanie.
- Pri vysokých horúčkach rodičia v diskusii bežne kombinovali antipyretiká (Nurofen/ibuprofen, Paralen/Paracetamol, Panadol), fyzikálne metódy (vlhké zábaly, vlažná sprcha, vetranie) a meranie CRP na vylúčenie bakteriálnej infekcie pred rozhodnutím o ďalšej liečbe.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy by sa mal podať diazepam dieťaťu s horúčkou?
A: Niektorí pediatri a pohotovostní lekári odporúčajú podať diazepam pri dlhodobo pretrvávajúcej teplote nad 39–39,5 °C alebo keď zlyhávajú antipyretiká a fyzikálne ochladzovanie; väčšina zdrojov v diskusii však uvádza, že diazepam je indikovaný hlavne pri výskyte febrilných kŕčov.
Q: Aké formy diazepamu sú dostupné pre deti a ktorá forma sa používa pri záchvate?
A: V diskusii sa spomínali tabletkový diazepam, rektálna tuba/gel a diazepamové čípky; pri aktívnom kŕči sa z praktických dôvodov odporúča rektálna forma (gel/čípok/tuba), tabletková forma nie je vhodná počas záchvatu.
Q: Ako postupovať pri febrilnom kŕči doma pred príjazdom záchranky?
A: Odporúčania v diskusii: uložiť dieťa do polohy na boku, zabrániť poraneniu (odstrániť predmety z okolia), nezavádzať nič do úst, volať 112 alebo 155 podľa situácie, a ak je dostupný rektálny diazepam/tuba, podať ho podľa inštrukcií; pri zástave dýchania poskytnúť resuscitáciu podľa návodu operátora.
Q: Aké sú bežné dávkovacie prístupy spomenuté v diskusii?
A: Rodičia uvádzali konkrétne príklady: niektorí pediatri odporúčali „pol tabletky“ alebo „celú tabletu“ podľa veku a hmotnosti; v jednom príspevku rodič spomína 2,5 mg diazepamu podaného 5‑mesačnému dieťaťu; rektálne tuby/gel majú dávkovanie a indikácie uvedené v príbalovom letáku a predpisuje ich lekár.
Q: Kde zohnať rektálny diazepam a kto ho predpisuje?
A: Rektálny diazepam (gel/tuba/čípok) sa vo väčšine príspevkov spomínal ako liek na predpis; niektorí diskutujúci uviedli, že rektálny preparát musí predpísať neurológ alebo pediater a niekedy je potrebné špeciálne povolenie; rektálny gel býva aj v sanitkách a nemocničných záchranných službách (pohotovosťiach).
Q: Ako kombinovať antipyretiká a aké fyzikálne metódy sa odporúčajú?
A: V diskusii rodičia uvádzali striedanie ibuprofenu (Nurofen) a paracetamolu (Paralen) každé 3 hodiny tak, aby každý konkrétny liek bol opätovne podaný po 6 hodinách; odporúčali sa aj vlhké zábaly, vlažná sprcha (nie studená), ľahké oblečenie, pravidelný pitný režim a vetranie miestnosti.
Q: Aké riziká alebo vedľajšie účinky diazepamu spomínal príbalový leták a diskusia?
A: Príbalový leták spomínal nežiadúce účinky ako spavosť, malátnosť, závraty, ataxia, anterográdnu amnéziu a upozornenie, že u novorodencov a dojčiat do 6 mesiacov sa diazepam nemá podávať okrem naliehavej indikácie; diskusia tiež upozorňovala na možnú paradoxnú reakciu (nápadná aktivita u niektorých detí).
Závery z diskusie
Zhoda
- Diazepam je v diskusii definovaný predovšetkým ako sedatívum/antikonvulzívum určené na akútnu liečbu febrilných alebo epileptických záchvatov, pričom rektálna forma účinkuje rýchlejšie než tabletková.
- Pred podaním diazepamu rodičia v diskusii prioritne používajú antipyretiká (ibuprofen, paracetamol), fyzikálne ochladenie (vlhké zábaly, vlažná sprcha) a monitorovanie príznakov; CRP sa v niektorých prípadoch používalo na vylúčenie bakteriálnej infekcie.
Sporné názory
- Niektorí pediatri a rodičia v diskusii odporúčajú podať diazepam preventívne pri pretrvávajúcej teplote nad 39–39,5 °C alebo u detí s rizikom febrilných kŕčov; iní pediatri a niekoľko diskutujúcich trvajú na tom, že diazepam sa má podávať len pri nastúpení kŕčov a nie preventívne.
Otvorené otázky
- Účinnosť preventívneho podania tabletkového diazepamu pri znižovaní rizika febrilných kŕčov zostáva nejednoznačná podľa diskusie a odkazov na štúdie.
- Praktické otázky, ako zvládnuť rektálne podanie (čípok/tuba) počas komplikovaného záchvatu s rigiditou svalstva, zostávajú pre rodičov nevyjasnené.
- Jednotné odporúčanie dávkovania diazepamu podľa veku a hmotnosti pre domáce použitie bez konzultácie s lekárom nebolo v diskusii dohodeľné.
Spomenuté značky a firmy
Diazepam Desitin®, Nurofen, Paralen, Panadol, Detská FN BA Kramáre, FN BA Kramáre, pohotovosť v TN, primar.sme.sk, eldhwen.wordpress.com
Spomenuté produkty a metódy
Diazepam (tabletkový), diazepam rektálny gel/tuba, diazepam čípok, Nurofen (ibuprofen), Paralen (paracetamol), Panadol, striedanie ibuprofenu a paracetamolu (každý liek po 6 h), vlhké zábaly, vlažná sprcha, fyzikálne ochladenie, CRP vyšetrenie, umelé dýchanie (ústa‑ústa / dýchanie cez nos), resuscitácia, antipyretiká, febrilné kŕče, status epilepticus, benzodiazepíny
Miesta a osoby
Bratislava (Kramáre), FN BA Kramáre, Trenčín (pohotovosť v TN), primar.sme.sk, eldhwen.wordpress.com
@lenocka84 chcela si pocut nazory tych, ktori liek podali pri jeho indikacii, alebo tych ktori ho podali zo strachu?
Neboj, bude urcite spat, "mozno" celu noc, pokojne ako "babetko" 🙂 spavost, unava, poruchy koordinacie pohybov, zavrate, bolesti hlavy a dalsie.. patria medzi neziaduce ucinky, takze pravedepodobne bude spinkat ako "babetko". Ale nedostane febrilne krce, ktore by mozno ani vobec nedostalo. Dobru noc.
@lenocka84 letecky som precitala celu diskusiu
ak bol tvoj maly predcasne narodeny ma vacsi sklon ku febrilny krcom ako deti narodene v termine. v ziadnom pripade by som neriskovala to ze dieta dostane krce a pri tt nad 38,5 by som dala a aj vzdy dam ( teraz uz len najmensiemu) diazepam. niektore deti (aj moje dve starsie) maju nan tzv. paradoxnu reakciu co znamena ze po nom nie su spave ale naopak nespia a su az prilis cule. proti krcom vsak posobi aj tak .
zasadne nesuhlasim z nazorom ze kym dieta krce nemalo diazepam netreba davat.
nie som zastancom ani zabalov pretoze si dodnes pamatam na ten strasny pocit aky som mala ako dieta ked mi davali na horuce telo studene plachty 😠
na znizenie horucky sa mi najlepsie osvedcilo okrem antipyretik ( ibuprofen, paracetamol) fyzikalne ochladenie. takze dietatko bud osprchujem alebo napustim vanu. najskor zacnem teplou vodou a postupne ochladzujem. nie je to pre dieta neprijemne a moje deti to dokonca mali radi. naposledy pred tyzdnom maly kuril tri dni nad 40 😒
nastastie horucky znicoho nic prisli a z nicoho nic odisli ( ale mame novy zub 😀 )
@lenocka84 este k tomu znizeniu teploty - horucka mava svoj vlastny "casovy" cyklus, takze sa este nemusis znepokojovat, ked 1,5 hodiny neklesne radikalne teplota 🙂 Ja meriam cca. 2,5-3 hodiny po podani a potom po 6.tich, kedy teoreticky mozem dat dalsiu davku.
A opakujem, nam paralen moc nezaberal, u nas je lepsi nurofen, skus radsej ten.
@mummy01 mnoho pediatrov, ktori maju skusenosti s akutnymi stavmi u deti, pri teplote ktora sa neda zrazit a je dlhy cas nad 39-39,5 odporuca podat diazepam preventivne - a urcite nejde len o nejaku "socialisticku" staru skolu
takze nie je to len stresovanie sa mamiciek, ani lekarska obec nie je v tomto jednotna....na pohotovosti Detskej FN BA Kramare Ti to poradi nejeden lekar /nie kazdy/...a nemyslim si, ze su teda uplne nekompetentni...lekarska obec sa v tomto nazore rozchadza, takze tazko povedat, co je spravne riesenie
ja osobne doma rektalny diazepam mam, zatial sme nevyuzili, ani pri vysokej teplote, krce dcerka Bohu vdaka nemala...ale zazili sme krce v susedstve a teda to skutocne nie je sranda
pre mna je nevyhnutne mat tento liek v domacej lekarnicke - mam 1ks, kym je dcera vo vekovej skupine, ktora je najviac krcmi ohrozena....
@mummy01 dobre, ty by si umelé dýchanie nedala - nám dr zo záchranky povedal, že sme veru dobre spravili...ale určite vieš..že sú jednoduché a komplikované záchvaty.
A celkom určite pri zástave dýchania nie je namieste neposkytnúť dýchanie z úst do úst. Teda aspoň ja som sa doposiaľ naivne domnievala - že prvá pomoc pri zástave dýchania je umelé dýchanie.
Máme rozdielne informácie..očividne. 🙂
môj syn po očkovaní na druhý deň ráno vstal s revom, bol úplne fialový a divne sa triasol, hneď som volala pohotovosť a radili mi hneď podať diazepam...po podaní bol do pár minút v poriadku...nikdy viac sa to nezopakovalo ani pri výšších teplotách, myslím nad 39...diazepam som nedala...dcérka mala nedávno pri angíne 40-tky teploty a keď to neklesalo ani po zábaloch diazepam som podala...neviem, vždy som reagovala a reagujem intuitívne...syn mal diazepam raz a má 4 roky a dcérka zatiaľ raz pri tých vysokých teplotách. Treba zvážiť kde bývate, ako rýchlo by ste sa dostali k dr. alebo sanitka k vám a hľavne intuícia a podľa toho konať...aj keď syn ich raz mal, nepodlieham panike ale zase nezachádam do krajnosti, proste uvážim kedy je vhodné podať a podám...
@lenocka84 len aby si bola pokojnejšia - ja som podala diazepam malej 1x - polovicu tabletky, podľa rady lekárky, vo veku presne 1 rok - nespozorovala som na nej ani ja, ani manžel - žiadne neobvyklé reakcie na tento liek, podala som ho cca o 02:00 v noci, malá vstala ráno tak, ako obvykle - tj o 7:30, cez deň som si nevšimla žiadne známky zvýšenej únavy, nekľudu, žiadne zmeny v koordinácii pohybov - absolútne nič, taká bola, ako obvykle. Dokonca ráno nemala ani teplotu, našťastie. A tiež nám po tomto cirkuse vykukla stolička 🙂
@hajanka ja som sa fakt bala, lebo maly mal 40,3 a po zobudeni sa divne klepal raz dokonca. asi to bola triaska, ale fakt som taka vydesena asi nebola. a kedze sme urobili co sa dalo ( podanie lieku aj zabaly, vetranie) a teplota aj potom ostavala 39,5 a pod, tak som radsej tabletku dala. mala som od lekarov info o tom, ze robim dobre.
ja zas chapem, ked sa mamicka boji, lebo aj my sme to zazili..ale fakt som opatrna aj s podavanim liekov, lebo tych sa bojim tiez 😅
@lenocka84 este som zabudla ze ten paracetamol a ibuprofen mozes pri vysokej neklesajucej horuce podavat na striedacku. to znamena ze das ibuprufen a o 3 hod paracetamol, o dalsie 3 hod znova ibuprofen a o 3 zase paracetamol....... takze kazdy liek davas po 6 hod. ale nedavas ich naraz ale striedas. treba dodrzat ten 6 hodinovy casovy odstup pri jednom druhu lieku.
nepisala som ti nazvy liekov ale ucinne latky aby nemohol nikto povedat ze robim reklamu. 🙂
Ahoj,
moja lekárka tiež odporúča dať Diazepam pri vysokých teplotách - aby pri prudkom znížení nemal kŕče. Keď mal malý veľmi vysoké teploty - nad 39, tak sme podali. Kŕče neprišli a nič zlé sa mu po lieku nestalo. Určite to ale nerieš pri teplote 38 - 38,1. Vtedy netreba ani podávať antipyretiká - tie až pri teplote nad 38,5. Iba ak by sa ti zdalo, že okrem teploty sú aj bolesti, tak vtedy daj čípok. Ja som Diazepam dala malému, aj keď mal mal deň, že od rána plakal, vyslovene reval nenechal sa utíšiť (bežne je to pokojné dieťa), ani lekárka nič nezistila. Po 3 hodinách bol taký hotový, že potreboval upokojiť a doktorka mi to schválila. Zaspinkal po ňom a potom už bolo dobre. Bežne mu lieky len tak nedávam, max. homeopatiká, ale toto bol úplne strašný stav.
Pokiaľ ide o tbl vs. čípky. Pýtala som sa pediatričky na čípky a povedala mi, že tie môžu predpísať len neurológovia.
este ma napadlo ze krce sa prevazne vyskytuju v prvy den teploty a najcastejsie medzi 17-20 hodinou.Vecsinou trvaju len par sekund,samozrejme sa vynimocne vyskytuju aj komplikovanejsie krce.
@mummy01 záleží od toho, aké má dieťa "predispozície" - a nie je to len to, či sa v rodine vyskytli alebo nie...väčšia pravdepodobnosť je napríklad u predčasne narodených detí, detí s neuro problémami, deti po ťažkých pôrod - nedostatok kyslíka, kliešte..atď...
Treba zvážiť všetky pre a proti...
@lenocka84 ja Ti poradim. Urob, ako Ty uznas za vhodne. Itak mam pocit, ze vies, ci ho chces dat, cakas iba na viac pozit.sprav k Tvojmu rozhodnutiu. Znacne sa ani dr.nevedia dohodnut, tak sa priklon k tym dr.vyjadreniam, a rad mamiciek, kt.sa Tebe pre Tvoje dietatko zda najlepsie. Len tak urobis dobre. Co sme mamami, vzdy sa bojime, ci sa spravne rozhodneme a nezmeni sa to, kym zit budeme 😉