icon

Skoro ročnému chlapcovi nejde stiahnuť predkožka

avatar
mishadudy
5. jún 2017

Dobry den. Prosim Vas, poradte mi. Maly Sebko uz ma skoro rok a este stale sa mu neda stiahnut predkozka. Jeho obvodna tvrdila, ze vraj sa to do roka upravi samo a ak nie, tak nas posle na urologiu. Dost sa toho obavame lebo aj so starsim sme tam boli ked mal 2 a pol roka. Lenze on mal iny problem. Jemu sa dala predkozka stiahnut pekne uz od malicka az potom ked mal 2 a pol roka, tak ako keby sa mu na jednej strane prilepilo a nedalo sa to stiahnut a ked sme prisli ku urologovi, ani nam nic nepovedal, nepytal sa a stiahol mu nasilu. Maly ma z toho traumu do teraz a to uz ma 4 roky. Neviem si predstavit, co budu robit mladsiemu, ked jemu sa neda stiahnut vobec.

avatar
gin124
16. jún 2017

@althejka
Mimoto, já na žádné prosby neodpovídám, ale posílám je do poradny panu primářovi:

Například jako tady:

Od: gin 124
18.03.17 22:24

Omlouvám se, konkrétně vám neporadím, protože nejsem lékař.

Doporučím Vám dát ten dotaz do poradny MUDr Janečkovi:

http://liborjanecek.cz/poradna

Tonda Vlas

Takže paní Alethejko, prosím Vás. Laskavě zanechte křivého osočování mé osoby!!!

avatar
gin124
16. jún 2017

@althejka
Čerpám od zcela konkrétních odborníků, jako je například profesor Maxmilián Stehr, přednosta dětské urologické kliniky v Norimberku.

avatar
gin124
16. jún 2017

Tu jde hlavně o to, že na 95% obřízek ze zdravotních důvodů je zcela zbytečných a já vím o případech, kdy to v celkové anestezii skončilo tragicky.

Vidím, že paní Alethejka vůbec nemůže unést to, že v jiných diskuzích bylo dáno za pravdu mně a ne ji. Proto začla kopat.

avatar
tslobik
16. jún 2017

Mňa by len zaujímalo, či aj v minulosti...ja neviem, cca 50-70 rokov dozadu sa toto (sťahovanie predkožky, operač. zákrok....) riešilo v takej veľkej miere ako dnes......Nezdá sa mi, že vtedy bolo okolo toho také halóó ako dnes. Žeby toľko chlapcov podstupovalo nejaké zákroky, navštev. urologov a neviem čo....A problém nikto s ničím nemal, možno až na výnimky....Alebo som nejako mimo??? Veď moja mama, babka, prababka, svokra.....proste nič neriešili a všetci chlapci boli v dospelosti v poriadku....Veď je to normálny vývoj.....a niektorí chlapci sú popredu, iní pozadu.....ako aj v motorike, v reči a pod. Veď príroda to hádam nejako zariadila....

avatar
olinka11
16. jún 2017

@gin124 Tuto štatistiku asi poznačil fakt, že v USA robia po narodení obriezku každému chlapcovi. Obráťte sa na tam a možte zachrániť milióny predkožiek. Alebo na obriezky vykonané z náboženského hľadiska. Tisíce zbytočných obriezok. Kvapka v mori oproti pár zle zdiagnostikovanych fimoz, ktoré by sa zvládli konzervatívne u nas. Okrem obriezky vykonávame niekoľko iných druhov zakrokov, kedy sa neodstranuje cela predkožka. Percentuálne su v oveľa vyššom zastúpení, ako totálne obriezky. Ale ani tieto čiastočne zákroky sa nevykonávajú v lokálnej anestezii.

avatar
tslobik
16. jún 2017

A teda pravda, že neviem si predstaviť akoby môjmu 5 ročnému robili niečo v lokálnej anest. Veď on u zubára ani ústa neotvoril.....a pomaly reve aj keď mu nechty strihám.....a minule sa u kožnej nechcel vyzliecť aby mu len pozrela znamienka.....Musela najprv mne a až potom pristúpil. Darmo som mu predtým vysv., že to nebolí, že sa len pozrie....

avatar
althejka
16. jún 2017

@gin124 to ani velmi nie, ale s vami sa totizto neda. myslim ze sme sa stretli v jednej diskusii , teraz tu a uz sa asi inde nestretneme,lebo ma to vycerpalo na rok dopredu sa s vami natahovat.

avatar
gin124
16. jún 2017

@olinka11 Na tu celkovou anestezii je můj osobní názor, možná že je ovlivněn tím, že kvůli jejímu zbabrání zemřel můj krstný otec. Dobře, to už byl starý člověk, ale já vím o úmrtí nebo těžkém poškození dětí.

V USA je silné intaktivistické hnutí, já jsem zapojen do německé sekce, pro naši oblast jsem zatím sám. Takže USA není má starost. To že tam byl obřezáván každý chlapec platilo před 30 lety ale ne dnes.

avatar
olinka11
16. jún 2017

@tslobik Naozaj máte pravdu, nejedna sa o rapídny nárast a epidémiu fimozy. Ide len o to, ze o probléme a starostlivosti sa viac hovorí. Kedysi to bolo tabu. Mamičky hľadajú informácie a skúsenosti oveľa viac ako v minulosti. Ako to bolo kedysi? U chirurga sa to nasilu strhlo, ak si to chlapec nesťahoval sám. Neriešilo sa ako tomu predísť. Teraz vieme, ze ak sa problem včas zachyti, vyhneme sa komplikáciám v budúcnosti.
A mame oveľa oveľa menej zanedbaných fimoz, ako v minulosti, kedy chlapec nevedel co s tym a príroda nevyriešila.... Až ked ho problémy dohnali k lekárovi. To, ze sa nejaký aspekt starostlivosti o zdravie deti rozoberá viac ako v minulosti, nesvedčí o náraste daného problému. Ale o osvete a lepšej informovanosti verejnosti. A to je dobre, veľmi dobre.

avatar
pininka
16. jún 2017

@gin124 ja osobne poznam dvoch ludi,ktori skoro zomreli po lokalnej anestezii. Kazdy organizmus je iny, nemozete tvrdit taky blud,ze lokalka je uplne bezpecna.

avatar
gin124
16. jún 2017

@tslobik *Mňa by len zaujímalo, či aj v minulosti...ja neviem, cca 50-70 rokov dozadu sa toto (sťahovanie predkožky, operač. zákrok....) riešilo v takej veľkej miere ako dnes......Nezdá sa mi, že vtedy bolo okolo toho také halóó ako dnes. Žeby toľko chlapcov podstupovalo nejaké zákroky, navštev. urologov a neviem čo....A problém nikto s ničím nemal, možno až na výnimky....Alebo som nejako mimo??? Veď moja mama, babka, prababka, svokra.....proste nič neriešili a všetci chlapci boli v dospelosti v poriadku....Veď je to normálny vývoj.....a niektorí chlapci sú popredu, iní pozadu.....ako aj v motorike, v reči a pod. Veď príroda to hádam nejako zariadila..*

Ne, tento nešvar k nám přišel z USA obklikou přes Německo. Jenže tam už od toho špičkoví dětští urologové opustili.

avatar
gin124
16. jún 2017

gin124 ja osobne poznam dvoch ludi,ktori skoro zomreli po lokalnej anestezii. Kazdy organizmus je iny, nemozete tvrdit taky blud,ze lokalka je uplne bezpecna.
@pininka To byl jen můj osobní názor, přes anestezii odborník nejsem.

avatar
gin124
16. jún 2017

@olinka11
@olinka11 *olinka11
@tslobik Naozaj máte pravdu, nejedna sa o rapídny nárast a epidémiu fimozy. Ide len o to, ze o probléme a starostlivosti sa viac hovorí. Kedysi to bolo tabu. Mamičky hľadajú informácie a skúsenosti oveľa viac ako v minulosti. Ako to bolo kedysi? U chirurga sa to nasilu strhlo, ak si to chlapec nesťahoval sám. Neriešilo sa ako tomu predísť. Teraz vieme, ze ak sa problem včas zachyti, vyhneme sa komplikáciám v budúcnosti.
A mame oveľa oveľa menej zanedbaných fimoz, ako v minulosti, kedy chlapec nevedel co s tym a príroda nevyriešila.... Až ked ho problémy dohnali k lekárovi. To, ze sa nejaký aspekt starostlivosti o zdravie deti rozoberá viac ako v minulosti, nesvedčí o náraste daného problému. Ale o osvete a lepšej informovanosti verejnosti. A to je dobre, veľmi dobre.*

Průměrný věk, kdy jde předkožka stáhnout je 10,4 roku a v 18 letech mají problémy 1 až 2 ze 100. Mnozí doktoři těmito zásahy nadělají více škody než užitku.

avatar
olinka11
16. jún 2017

@gin124 Čožeeeee? Nemecka sekcia 🙂 a vy ste jediný na tuto oblasť 🙂 🙂 🙂 No, v dnešnej dobe sa uz treba asi pripraviť na všetko 🙂 A ako nazývate to zoskupenie? Na svete je tolko problemov a vy si vyberiete prave toto.

avatar
althejka
16. jún 2017

@olinka11 Intaktivismus je myšlenkový směr, který se snaží o podporu práva na genitální integritu všech lidských bytostí. Intaktivismus proto odmítá jakoukoliv formu mrzačení pohlavních orgánů prováděné bez nutné medicínské indikace a bez informovaného souhlasu dotyčného jedince. Z historických důvodů je hnutí velmi aktivní proti mužské obřízce.

avatar
gin124
16. jún 2017

@olinka11

Protože se té důležité věci u nás nikdo vůbec nevěnuje. Já se k tomu dostal pouze shodou několika náhod. Jenom tu překopíruju, co jsem napsal jinde.

Jedné matce, která se na mě obrátila soukromou zprávou, protože se bála jít s čtyřletým synem s těmito problémy k urologovi jsem, když na to byla zvědavá o sobě napsal:

Dobrý den

nejprve napíšu, jak jsem se k provozování té osvěty dostal. Kdyby mi někdo před třemi roky řekl, že se kdy budu něčím takovým zabývat, tak bych mu tehdy odpověděl, že spadl z višně na hlavu.

Napomohla tomu souhra náhod. Před třemi (v pondělí to budou přesně 3 roky) jsme v Hamburku neměli v práci do čeho píchnout, protože nebyl náklad, tak jsem z nudy surfoval na internetu a narazil jsem na téma obřízka narazil jsem na příspěvek, který mne překvapil. Jeden mladý muž se tam pustil do lidí, kteří ji obhajovali, protože jeho strýci, kterému ji provedli na vojně kvůli zanedbané hygieně, ta obřízka zničila sexuální život. To mne překvapilo.

Tak jsem surfoval jinde a na tehdejším www.lide.cz (ten server nakrátko tak pozměnili, že už bych tam dnes nic takového nenašel) jsem narazil na další takové případy od tří mužů, kteří když podlehli hloupé propagandě, si tu obřízku nechali udělat dobrovolně, a také jim to poničilo život. Také tam psala i jedna mladá 22-ti letá žena, měla tam svou fotografii i se jménem, jmenovala se Martina Řeháčková, která se proti tomu též stavěla, protože to poničilo sexuální život jejímu bratrovi, kterému to udělali ze „zdravotních důvodů“ v rané dospělosti a zatajili mu, že existují jiná řešení. To mne znepokojilo.

Poněvadž dělám v Německu a němčinou vládnu, tak jsem hledal v německých zdrojích a na rakouském netdoktorovi jsem narazil na věci, které mne doslova šokovaly. Na druhou stranu jsem tam narazil na pana Edwina Manfreda Reichharta ze Štýrského Hradce, který před asi 8 roky narazil na to samé co já a rozhodl se tomu naplno věnovat a já se rozhodl jít v jeho šlépějích, takže dělám u nás to, co oni se svým přítelem Guy Sindenem v Německu a ve Francii. Začal jsem tu problematiku do hloubky studovat. Pan Reichhart (je to už starý pán, přes 70 let) s panem Sindenem (ten je mladší, přes 40 let) vytvořili v němčině velmi rozsáhlé osvětové webové stránky, kde jsou hlavně překlady článků z anglosaských zemí. Protože jsem zjistil, že v češtině něco takového zoufale chybí, tak vytvářím obdobné takové stránky v češtině. Před vánocemi 2014 jsem se zhrozil, když jsem se tu na emiminu dočetl, co někteří doktoři nebo doktorky v tomto v ČR dělají a tak jsem se rozhodl, že svou ovětu zaměřím hlavně na matky s malými kluky. Osvětu pro pubertální kluky dělat nemusím, protože tu dělá MUDr Staněk. Je velice dobré, že se toho chopil znalý doktor s příslušnou atestatací, bylo by též dobré, kdyby se něčeho takového chopil nějaký doktor nebo doktorka pro rodiče menších chlapců. Tolik o sobě.

Krátce k těm židům. S těmi nechutnými praktikami u židovské rituální obřízky je problém, protože takové náboženské úkony nelze v demokratickém světě zakázat. V roce 2014 se o to při nástupu do funkce pokusil nový starosta New Yorku Bill de Blasio, ale neuspěl. Já se od svých kolegů v této osvětové činnosti ze zahraničí dovím téměř o všem, co se v této oblasti na světě šustne.

Na vaše konkrétní dotazy odpovím později, až se vrátím z města. Té urologie není třeba se bát, je třeba vědět co tam máte dělat, kdybyste tam narazili na doktora nebo doktorku určitého typu. Někteří doktoři jsou tam dobří ale někteří katastrofa, takže hlavně záleží na tom, na koho tam narazíte. Pár rad pro tu návštěvu urologa, aby nedělal vašemu synovi to, co vy nechcete, napíšu později.

Tonda Vlas

avatar
gin124
16. jún 2017

@althejka

To jste okopírovala z mých webových stránek. Zklamala jste mě. Dodnes jsem o vás měl dobré mínění.

avatar
althejka
16. jún 2017

@gin124 ano presne, je s tym nejaky problem? olinka sa pytala ako sa vola to coho ste clenom ci nasledovnikom ci vyslancom, tak som logicky pouzila to, co mate na vasej webovej stranke, ktora je verejna.a za cim si predpokladam stojite. Google najde vsetko, aj co je intaktivisticke hnutie, ktore ste sam spomenul. Ked som pisala ze vasa aktivita mi pripomina clenstvo v hnuti, ci spolocenstve, mala som pravdu. Tak na co sa tu hrame?

avatar
gin124
16. jún 2017

To mi nevadí. Vadí mi, že jste o mně psala, jako bych byl úchyl. Pro mne je podstatné, že má osvěta nese ovoce a už se mi podařilo uchránit pár chlapců od zbytečné amputace předkožky. To je vlastně smysl mé osvětové činnosti: "Aby zbytečně obřezaných chalanov bylo co nejméně." O nic jiného mi nejde.

avatar
tslobik
16. jún 2017

@gin124
http://www.rodina.cz/clanek5274.htm
Takže toto je podľa Vás správny článok? Je pravda, že ma trocha upokojil. Neviem, muž hovorí, že to nemám hrotiť, že narobím viac škody ak budeme nasilu niečo robiť. Spolieham sa na prírodu, hormony....Ale pravdu povediac, nie som si vôbec istá, či robím dobre. Nakoľko tých názorov je naozaj veľa a žiaľ protichodných.

avatar
althejka
16. jún 2017

@gin124 tak, pokial si clovek nenastuduje a nepohlada podstatu vasho posobenia na diskusnych forach, neprecita si vasu webovu stranku, nepohlada vase vyjadrenia na ceskych portaloch, co ja som urobila, lebo chcem vediet kto radi mamam, ci na to mate aspon zdravotnicke vzdelanie, alebo osobnu skusenost, potom sa nemozete cudovat ze vasa hojna a zapalena ucast na portaloch s temou dost chulostivou i pre same matky vyvolava otazky.
Nenazvala som vas nicim urazlivym, ako inde v ceskych diskusiach, len sa vyjadrujem a pytam.

avatar
gin124
16. jún 2017

@althejka Dobře, beru to. Jenže pokud mne nějaký cirkumfetišistický úchyl na jednom českém fóru napadá, tak to přece nemůžete brát za bernou minci. To ZLO, které jsem rozpoznal, a proti kterému bojuju, je mnohem horší, než si kdo dovede představit.

V této věci jsem se rychle zorientoval, mé vzdělání je medicině blízké, hlavně jsme měli na fakultě bioetiku.

Jak řekl svérázný komik Felix Holzmann v jedné scénce: "Když si chci napít piva, tak si k tomu přece pořizovat celý pivovar" - v mém případě kompletně studovat celou medicinu - mám klasické filozofické vzdělání a tam je zásada umět logicky myslet - mám dojem, že dnes se místo toho vyučuje pouze okult.

Vnitřně jsem cítil, i při tom Vašem dnešním napadení mé osoby, že to s vámi není tak zlé. Prostě jsem něco rozpoznal. a to je ZLO a v té věci nemohu ustoupit ani o píď.

Pak jsou jiné věci, které jsou diskutabilní (otázka druhu narkózy či lokálního umrtvení), kde jsem flexibilní a dovedu změnit názor, vždy to musím svůj názor korigovat.

Já to beru z pohledu mužů - kterým amputace předkožky - mnohdy nesmyslně udělaná v dětství, zničila jejich sexuální život - před třemi roky a něco jsem o tom vůbec nic nevěděl, dnes však znám fůru takových případů.

avatar
gin124
16. jún 2017

@tslobik

Můj názor je poněkud jiný, jenže to je sporná věc. Já jsem se přesto, co mám ve článcích na svých webových stránkách přiklonil k jinému názoru. Ptal jsem se na to Maria Lichtenheldta a ten mi to, co jsem si o tom myslel, potvrdil.

Jenom tu okopíruju, co jsem před pár dny napsal na jednom českém fóru:

Nejdřív příspěvek Zuzky, na který reaguju:

@zuzka6 píše:
No, abych řekla pravdu šlo mi spíš o konkrétní návod, jak to třeba někdo praktikoval a pomohlo to. Můj plán je, místo sprchování přejít na koupání ve vaně, každý den asi tak 2× přetáhnout, jak to půjde nebo nepůjde, ideálně když to bude přetahovat malý sám. Potom lehce máznout kortikoidovou mastí na noc a průběžně ještě promazávat nějakou hojivou zjemňovací. Poradíte někdo jakou? Popř. jestli to nějak ještě masírovat. Někde jsem četla co si o gymnastice předkožky 8o :mrgreen:

A teď má odpověď:

Ještě napíšu něco, co jsem tu chtěl napsat už předevčírem a nějak jsem se k tomu nedostal. Jsem krajně proti řešení obřízkou. Jsou tu však dva názory.

Počkat až do puberty, kdy se to v drtivé většině případů vyřeší samo. V 18 letech přetrvávají tyto problémy pouze u jednoho až dvou kluků ze sta.
Napomoci tomu dříve, pokud je chlapec ve věku kolem tří let.
První názor zastává MUDr Staněk, co má ty stránky a poradnu pro pubertální kluky. Já se postupem času přiklonil ke druhému názoru, který mimo jiné zastává ten doktor, jehož link jsem napsal zdejší zakladatelce ve zprávě.

Tak jsem se v listopadu 2015 zeptal toho spisovatele Maria Lichtenhedta se kterým vše konzultuju na názor. Pak jsem poslal ve zprávě jedné matce dvouletého syna z Českých Budějovic, která nevěděla co s tím. Zase to tu okopíruju:

Došel jsem v tomto k určitému názoru a tak ho po dlouhé době jak zakladatelce tak JayLee napíšu, položil jsem otázku německému spiosovateli Mariovi Lichtenheldtovi, který se tím zabývá už téměř 10 let, prakticky se mnou souhlasil.

Moin, moin (běžný severoněmecký pozdrav: „dobrý den“ se v severním Německu vůbec nepoužívá)

Mám pár krátkých otázek. Má poněkud odlišný názor, než je v těch článcích (na mých osvětových webovkách), kdy se může začít s roztahováním předkožky u chlapce. Domnívám se, že se s tím dá začít mnohem dříve, ale musí být splněny tři podmínky.

Mám pár krátkých otázek. Má poněkud odlišný názor, než je v těch článcích (na mých osvětových webovkách), kdy se může začít s roztahováním předkožky u chlapce. Domnívám se, že se s tím dá začít mnohem dříve, ale musí být splněny tři podmínky.

chlapec už nesmí mít konglutinaci, tj. přirozené slepení předkožky se žaludem membránou zvanou synechie.
už nepotřebuje plenky
musí už být ve falickém stadiu (říká se mu též pseudopuberta, přechodné období, kdy se chlapec intenzivně zabýval svým pindíkem, ve věku 3 - 5, popřípadě 4 - 6 let), aby mohl dobře spolupracovat.
Co si myslíš?

Mario mi odpověděl:

Správně! Roztahování předkožky má být zkoušeno pouze chlapcem samotným. Nesmí se přitom vyskytovat žádná bolest.

Chlapec by měl být ve stavu (což je věkově individuální), aby pochopil o co se jedná a musí to sám chtít zkoušet.

Z toho vyplývá, že tyto roztahovací pokusy nemají být prováděny u velmi malých dětí.

Když v tom věku existuje potřeba ošetření, může se to učinit s použitím kortikoidních mastí nebo místo roztahování nechat chlapce častěji se koupat.

Můžete chlapci vysvětlit, že ta kůžička je jako ochrana, že se pod ní nalézá malá „hlavička“ (možná je lepší použít slova bambulka, jak jsme tomu říkali jako tak malí kluci), která, když už je dost velký, může vykouknout ven. Tak se to vysvětluje malým dětem. Chlapec může při koupání zkoušet, zda ta hlavička už chce vykouknout ven. Musí však přitom být velmi opatrný, protože povrch té hlavičky je velmi citlivý, jako miminko.

Když je ta předkožka u velmi malého chlapce zanícená, může se to vysvětlení spojit s opatrným ošetřováním mastí, ale bez toho, aby to rodiče roztahovali. Vícekrát chlapci vysvětlit, jak si má opatrně tu mast vmasírovat a vtírat.

Máš tedy pravdu: Chlapec si to musí dělat sám, u velmi malých chlapců ošetřovat pouze když cítí bolest nebo když je to zanícené.

Tolik Mario (zakladatelka asi najde chyby v mém překladu, vůbec nejsem dobrý němčinář)

Jinak Mario Lichtenheldt jako spisovatel napsal k tématu dvě knihy pro chlapce, kteří s tímto mají problémy a jejich rodiče.

Charlie in Badewanne (Karlík ve vaně), pro chlapce starší 7 let

a

Un - Heil (Ne léčení) pro chlapce starší 12 let.

Takže JayLee, máš ještě tak rok čas. +++++++++++++­++++++++++++++++++++++++­++++++++++++++++++++++++­+++++

Jen napíšu, jak to tam dopadlo. Naprosto skvěle. JayLee mi napsala, že ten její si na něho stejně sáhnout nenechá. Čtyři měsíce před jeho třetíma narozeninami rozpoznala, že je ten čas a tak nastalo denní procvičování ve vaně, kdy si to pod jejím dohledem dělal sám a už za měsíc, čtvrt roku před jeho třetíma narozeninama vše dobře fungovalo.

*Můj plán je, místo sprchování přejít na koupání ve vaně, každý den asi tak 2× přetáhnout, jak to půjde nebo nepůjde, ideálně když to bude přetahovat malý sám.* (To psala Zuzka) Má odpověď:

Ta vana je nejlepší nejpíš nutná. Je nutné, aby se to v teplé vodě nejdříve rozvolnilo. Takže ho nechat si nejdříve v té teplé vodě hrát a po chvíli začít s rozcvičováním. Je to však nutné dělat ještě před počátkem celkového koupání pokud je ta voda ještě čistá, dělat to v mýdlovém roztoku je zcela nevhodné a ta voda nesmí být příliš chlórovaná. Aby si to dělal sám je podmínkou, teď je otázka jak ho k tomu přimět.

Nesmí se to přetahovat celé na jednou, ale postupně kousek po kousku, ono by to mělo jít čím dál tím lépe. Chce to však trpělivost, protože to může být procedura i na rok, zvláště, když už se mu jednou udělaly ty trhlinky. Kdyby se udělaly znovu, tak přestat, to by bylo znamením, že to bez operace nepůjde.

S těmi kortikoidy opatrně, radši bych to nejdříve zkusil bez nich. Ony se stejně nesmějí aplikovat déle než 6 až 8 týdnů, a pak se musí na určitou dobu vysadit. Mnohdy je doporučovaný sléz http://www.bylinkyprovsechny.cz/…ziti-uzivani

Toto je i pro jiné účastnice, jejichž synové s tím mají problém.

........................................................................................................................................

Podíval jsem se zpětně do příspěvků a zjistil jsem, což mi původně uniklo, že Olinka 11 je lékařka . specialistka. Jsem zvědav - rád se nechám poučit - jak se k tomu vyjádří.

avatar
gin124
17. jún 2017

@olinka11

*A mame oveľa oveľa menej zanedbaných fimoz, ako v minulosti, kedy chlapec nevedel co s tym a príroda nevyriešila...*

Přirozená fimóza není vůbec žádné onemocnění, ale je to normální stav jehož odeznění je zcela individuální. Když se to nechá na pokoji, tak průměrný věk, kdy odezní je až 10,4 roku. Dá se tomu napomoci roztahovacím cvičením, které však musí být prováděno velmi opatrně, aby nedošlo k jizevnaté fimóze a zápalům.

S tou anestezií, nevím jak to MUDr Janeček dělá, že šlo o lokální umrtvení mi vyšlo z kontextu a z toho, že ten zákrok byl proveden na jednodenní chirurgii v UO, kde též působí. On je hlavně primářem na dětské chirurgii v Kolíně, a v nemocnici jsou zase jiné možnosti.

Takže nevím, já osobně mám z celkové anestezie vítr a bojím se ji, i když už jsem ji už jednou prodělal.

Možná mě ovlivnila tato pasáž, jak píše David L. Gollaher:

"pár obláčků chloroformu a pak až 15 kapek čtyřprocentního kokainu, který byl injekcí vpraven na dvou nebo na třech místech do předkožky." Časem v průběhu let si všiml, že se mnoho jeho pacientů na poslední chvíli obřízce vzepřelo "protože si nebyli jisti, že to nebude bolet." Dr G. W. Overall tvrdil, že teď s injekcí kokainu "se dítě ani nevšimlo, že je operováno a že ta operace je u konce." Mluvil opřípadu, kdy bezbolestně obřezával šestiletého chlapce, "který se při tom vybavoval se svou matkou o tom, jaké dárky dostane na vánoce."

Více zde: http://www.obrizka-chlapcu-cz0.cz/news/od-ritua...

Tak mne teď napadlo, jestli se nejedná o chvástání amerického doktora z konce 19. století.

avatar
althejka
17. jún 2017

@gin124 neviete si predstavit ako sa tesim ked z 10 tich deti denne , alebo 50 tyzdenne ziadnemu neindikujeme chirurgicky zakrok. Odchadzaju domov s poucenim ako sa starat o predkozku vramci kazdodennej hygieny. Alebo ked pridu so zapalom predkozky , ktory preliecime a uz sa nemusia vratit. Treba si vsak uvedomit, ze k specialistovi ich skoro vzdy posiela obvodny lekar. A podla mna to je velky kamen urazu, ked osveta vramci tejto problematiky je mala. Bud mate obvodneho, ktory je aktivny a dekonglutinuje a riesi tzv. Na vlastnu past. Co moze okrem traumy narobit viac zla ako uzitku. Ked je zle, posle k chirurgovi alebo urologovi. A potom mate takeho co uz ledva rocne dieta zenie k urologovi so zuzenou predkozkou. Alebo zbada smegmu a posiela dieta so zapalom.
Tiez inak riesi tieto veci urolog pre dospelych a detsky urolog. Alebo chirurg. ...
podla mna je diagnostika dolezita, odlisit zuzenu , pripadne len prilepenu predkozku moze len lekar specialista. Ale co sa snou bude ci nebude robit je na rodicovi. Bez jeho suhlasu lekar nemoze nic. Bohuzial niektori lekari mozno vyuziju moment prekvapenia ci toho ze dieta maju na stole a urobia vykon, ktory sa tu nazyva casto tusim nasilne pretiahnutie predkozky. Nuz, potom je na rodicovi, aby sa stazoval, ze nic take neschvalil a nepodpisal, co asi nikto neurobi. Iba sadnu a pisu na fora. Tym padom sa zacina vo velkom samovolne aplikovat doma na predkozky maste ci roztoky, pripadne antibioticke maste. V lepsom pripade to pomoze, v horsom nie a este sa predkozka zjazvi tou snahou ju stiahnut za kazdu cenu a co najskor bez navstevy lekara.
Ale anesteziu pri malych detoch pokladam za velmi pokrocilu a nutnu pri chirurgickych zakrokoch. Urcite sa ako pri vsetkom najdu pripady kedy sa ten mechanizmus organizmu a anestezie proste " nezhodli" , ale obcas ked vidim kolko rodicov pred nemocnicou pri detoch a kocikoch fajci cigarety jednu za druhou, umyselne a dlhodobo, tak ta 20 minutova lahka anesteza tolko zla nenarobi. To je asi vsetko co som chcela k tomu doplnit.

avatar
gin124
17. jún 2017

@althejka Tak to znáte z praxe. OK. Jenom jste mne naštvala, že jste dala na řeči toho úchyla, který mne křivě napadal na jednom českém fóru. Anestezie se dá zbabrat vždy, a malý čtyřletý Franjo Benedikt to kvůli zbytečné obřízce v dětské nemocnici v Hamburku odnes. Přitom dětský lékař říkal, že je to zbytečné, jenže matka dala na kamarádky.

Já sám nevím, ale u nás v ČR je na internetu taková rubrika: ZNÁMÝ LÉKAŘ, to píšou lidi, jak jsou spokojení, MUDr Janeček tam měl hodnocení hodně, všechna velice pozitivní, ani jedno neutrální a žádné negativní. Já doposavad věděl, že působí na té jednodenní chirurgii v Ústí nad Orlicí, ale vůbec jsem nevěděl, že je primářem dětské chirurgie v nemocnici v Kolíně.

Sám se ho budu potřebovat zeptat na pár věcí.

Dal jsem mu krátký dotaz:

Dotazy
Jméno: Antonín Vlas
Datum: 07. 6. 2017
Předmět: jizevnatá fimóza
Pane doktore, jako dětský chirurg operujete do kolika let věku? Dělám totiž v Německu a tak v tomto neznám české reálie. Jde o 14 letého chlapce s jizevnatou fimózou, který by to chtěl vyřešit jinak než obřízkou. Dále se zabývám osvětou v této oblasti, tak bych měl pár dotazů, myslím si, že by bylo lepší je zaslat emailem. Děkuji

Odpověď:
Operuju do 19 let věku, výběrově i dospělé. Ano, vše ostatní řešme mailem či telefonicky. Hezký den. L. Janeček.

Jenže nevím, jak to naformulovat. Jenom jsem v jeho poradně viděl, že odmítá používání kortikoidních mastí, buďto přirozené roztahování, nebo operace s úplným zachováním předkožky, kterou on umí.

Pro mně je teď těžké mu ty otázky do emailu správně naformulovat.

U nás v ČR je to tak, že tuto otázku mají na starosti buď dětští urologové, nebo urologové s atesestací pro ošetřování dětí, nebo též dětští chirurgové. Jak MUDr Staněk, tak MUDr Janeček jsou dětští chirurgové.

avatar
olinka11
17. jún 2017

@gin124 Bagatelizujete problémy a nerozumiete problematike. Fimoza je fyziologická do určitého veku a za určitých podmienok. Fimoza je vsak aj patologická a jedna sa o nozologicku jednotku-ochorenie. Údaj 10,4 roka je priemer, to znamená veľmi neurčitý údaj, ktorý sa neda v medicíne ani u deti aplikovať. Popravde, na základe skúsenosti, z našej ambulancie, veľmi skreslený údaj. Vypovednejsim údajom je v tomto pripade medián. A ten je približne 5 rokov. Fimoza sa v žiadnom pripade nediagnostikuje na základe veku. Každý prípad treba posúdiť individuálne. Paušalizované rady viazane iba na vek nie su vhodne. Veľmi Vas prosím, ak sa aj naďalej chcete venovať tejto problematike, niečo si naštudujte. Hlavne o deťoch. Okrem toho, uvádzate mnoho nepresnosti a zle pochopenych informácii. Operácia fimozy zo zachovaním predkožky sa bežne robi aj na Kramároch, je to jeden z najjednoduchsich zákrokov.

avatar
gin124
18. jún 2017

@olinka11 Paní doktorko, jsou odborníci s profesorským titulem, kteří toto tvrdí, jako například Maxmilian Stehr nebo Robert van Howe. Nic jsem si nevycucal z vlastního prstu. Jsou muži, kterým se přirozené zúžení uvolnilo až ke konci puberty, zakladateli naší internetové intaktivistické skupiny, panu Edwinu Manfredu Reichhardtovi ze Štýrského Hradce až v 17 letech. Též ta paní z Bratislavy byla překvapena co píšu, a ptala se jak svého manžela, tak svého otce a oboum se přirozené zúžení též uvolnilo ke konci puberty. Jenže jsou doktoři, kteří jsou chytřejší než sama příroda a pak zbytečně mrzačí pohlaví chlapců amputací předkožky. Dnes znám spoustu mužů, kterým to zničilo sexuální život a takovým doktorům nemohou přijít na jméno. O americké kryptonáboženské pseudovědě ani nemluvě.

Dnes si jedenáctiletí chalani mohou přečíst na internetu, že byli zmrzačeni. MUDr Staněk v tomto zastává mnohem tvrdší postoje než já. Já jsem proti němu umírněný.

http://www.strankyprokluky.cz/jak-o-sebe-pecova...

http://www.predkozkapenisu.cz/

Já měl ještě před 3 roky a něco na obřízku opačný názor než dnes. Byl jsem šokován případy mužů, kterým ta obřízka zničila sexuální život a tak jsem na ni zcela změnil názor. O 180°.

avatar
gin124
18. jún 2017

Pokud se běžně dělá na Kramároch, Tak proč tu matku tlačili do celkové obřízky a museli jet na operaci do východních Čech. A v pražské všeobecné fakultní nemocnici to není lepší.

Těch, 10,4 roku, jsou to už staré výzkumy od Jakoba Ostera z Dánska z roku 1968. Mnozí "odborníci" je však ignorují a zbytečně mrzačí pohlavní orgány chlapců. Ty vaše řeči o mediánu nepřijímám.

avatar
olinka11
18. jún 2017

@gin124 Veru, čo sú skúsenosti z praxe oproti Vašim načítaným informáciám. S Vami sa diskutovať nedá, škoda času.