Za aký čas by sa mala prejaviť bezmliečna diéta na trávení?
Zdravim,
uz pol roka sa trapime so stolicou, je kysla a nestravena, laboratorne zistili, ze netravi cukry a bielkoviny. Bolesti bruska nema. Krvne testy na celiaku, BKM, laktozu a ine potraviny vsetko negativne, teda az na vajce, ktore nepapa...uz sme pobehali vela odbornych lekarov, vcera prisli testy z genetiky, zda sa, ze celiakiu momentalne nema, ale gen na predispoziciu ano. Mame ist na biopsiu, velmi vaham ci ju dat, ci nie. Kazali nam drzat 2t bezmliecnu dietu, vraj na traveni by sa to uz malo prejavit, ale ziadna zmena. Mamicky, aku mate skusenost? Mame este aspon tyzden, dva potiahnut s dietou? Viem, ze pri ekzeme to trva dlhsie, kym sa to prejavi, tajne, som dufala, ze to pomoze a uz bude konecne dobre....este by ma zaujimalo co davate na chlieb detom pri tejto diete.
Stručné zhrnutie
- Lekári v diskusii pôvodne odporúčali 2‑týždňovú bezmliečnu diétu, ale viaceré skúsenosti a vyjadrenia gastroenterológa uvádzajú, že zlepšenie trávenia môže trvať 1 až 3 mesiace a krátkodobné zhoršenie stavu po nasadení diéty je možné.
- Krvné testy na potravinové alergie často vychádzajú falošne negatívne podľa viacerých účastníkov, pričom niektorí rodičia získali pozitívne výsledky pri špecializovanom vyšetrení (napr. zaslanie krvi do viacerých laboratórií v ProCare Bratislava).
- Praktické náhrady mliečnych výrobkov uvedené v diskusii zahŕňajú rastlinné mlieka a smotany (ryžová, ovsená, sójová, kokosová), nátierky z avokáda alebo cíceru, semienka (ľanové, slnečnicové), margarín Alsan a domáce ryby/lososa na pare ako zdroj bielkovín a vápnika.
Q: Ako dlho trvá, kým sa prejavia zmeny po nasadení bezmliečnej diéty?
A: Lekár v diskusii odporučil 2 týždne na prvú kontrolu, ale viacero rodičov a gastroenterológ uviedli, že črevo potrebuje 1 až 3 mesiace na „vyčistenie“ a zlepšenie, pričom krátkodobné prechodné zhoršenie je bežné.
Q: Kedy je potrebná biopsia pri podozrení na celiakiu?
A: Biopsia slúži na potvrdenie alebo vylúčenie celiakie a v diskusii bola spomenutá ako štandardné vyšetrenie; niektorí odporúčajú najprv eliminačnú diétu a sledovanie reakcií, pretože pri jasnom zlepšení môže byť biopsia odložená.
Q: Sú krvné testy na potravinové alergie spoľahlivé?
A: Diskusia opakovane uvádza, že bežné krvné testy často dávajú falošne negatívne výsledky; niektorí rodičia však hlásili potvrdenie silnej intolerancie cez špecializované testy zaslané do viacerých laboratórií (príklad: klinika ProCare v Bratislave posielala krv do troch laboratórií).
Q: Čo dávať na chlieb pri bezmliečnej diéte?
A: Konkrétne návrhy z diskusie: avokádová nátierka (avokádo, cesnak, citrón, olivový olej, soľ), cícerová nátierka (hummus), uvarené vajíčko rozmixované s cibuľkou, losos uvarený na pare rozmixovaný, margarín Alsan a paštéka Majka.
Q: Ako doplniť vápnik pri vylúčení mlieka z jedálnička?
A: Diskusia uvádza zdroje vápnika: zelená zelenina (brokolica), rastlinné mlieka obohatené o vápnik (uvádzané v predajniach DM), semienka (ľanové, slnečnicové, tekvicové) a tofu ako možné alternatívy.
Q: Aké probiotikum sa odporúčalo pre obnovu črevnej mikroflóry?
A: V diskusii bol konkrétne odporúčaný probiotikum Infant Dophilus Plus, pričom niektorí rodičia uviedli, že ho objednali v lekárni.
Q: Kde hľadať špecializované vyšetrenia potravinových intolerancií na Slovensku?
A: V diskusii bola spomenutá súkromná klinika ProCare v Bratislave ako miesto, kde vykonali zasielanie krvi do viacerých laboratórií a diagnostiku intolerancií.
Q: Ako postupovať pri zistení predispozície na celiakiu bez jasných symptómov?
A: Diskutujúci odporúčajú znížiť príjem lepku (obmedziť pšeničné výrobky, cestoviny) a viesť eliminačno‑expozíčný test; biopsia zostáva štandardom pri podozrení, avšak niektorí rodičia radia odsledovanie diétou pred invazívnym vyšetrením.
Závery z diskusie
Zhoda
- Testy na potravinové alergie sú v diskusii považované za často nepresné a falošne negatívne.
- Bezmliečna alebo eliminačná diéta môže ukázať účinok až po niekoľkých týždňoch až mesiacoch; niektorí uvádzajú 1 až 3 mesiace.
- Rastlinné alternatívy (ryžové, ovsené, sójové mlieka), zelenina a semienka boli opakovane uvedené ako možné zdroje vápnika a náhrady mliečnych výrobkov.
Sporné názory
- Biopsia pri podozrení na celiakiu: niektorí odporúčajú okamžité vyšetrenie, iní odporúčajú najprv eliminačnú diétu a sledovanie výsledkov bez invazívneho zákroku.
- Spoľahlivosť bežných krvných testov: časť diskutujúcich tvrdí, že sú zbytočné a často falošne negatívne; iní rodičia hlásia úspešné potvrdenie intolerancie prostredníctvom špecializovaného vyšetrenia v ProCare (zásielky do viacerých laboratórií).
- Nutnosť živočíšneho mlieka pre vývoj: niektorí tvrdia, že živočíšne mlieko nie je nevyhnutné a vápnik možno doplniť rastlinnými zdrojmi; iní sú opatrní a preferujú konzervatívny prístup.
Otvorené otázky
- Presná doba, po ktorej bezpečne reintrodukovať mliečne produkty po bezmliečnej diéte, zostáva nejednoznačná.
- Ktoré diagnostické metódy (bežné krvné testy vs. špecializované laboratória vs. eliminačno‑expozíčný test) sú pri konkrétnych symptómoch najspoľahlivejšie, nie je v diskusii definitívne zodpovedané.
- Efektivita a klinická hodnota EAV diagnostiky pri zisťovaní potravinových intolerancií zostáva v diskusii nejasná.
Spomenuté značky a firmy
Alsan, Deličko, Majka, ProCare, DM, Tesco, Carrefour, Lidl, Heureka, Concept (Valentino KM 5001), Bosch (MKM‑6003), Margit.cz, Proalergiky.cz, Modrykonik.cz, UPSVAR, Dr.Petrovicz
Spomenuté produkty a metódy
bezmliečna diéta, eliminačno‑expozíčný test, biopsia, testy na celiakiu, krvné testy na potravinové alergie, Infant Dophilus Plus, EAV diagnostika, makové mlieko, ryžová smotana, ovsená smotana, sójová smotana, kokosové mlieko, avokádová nátierka, cícerová nátierka (hummus), Concept Valentino KM 5001, Bosch MKM‑6003, Aerius
Miesta a osoby
Bratislava, Chorvátsko, ProCare, Dr.Petrovicz, UPSVAR
@gabikkas ja mam Concept Valentino KM 5001 ale prave pozeram, ze sa uz neda kupit. meliem na nom denne mak a slnecnicove semienka, pomelie vsetko a nie je hlucny. je fakt super, skus popatrat, mozno ho este niekde zozenies. pri mlyncekoch potrebujes referencie, nie vsetky pomelu mak bez cukru
http://kavomlynceky.heureka.sk/concept-km-5001/
viem ze aj Bosh ma dobry, ale neviem ktory typ to je
@gabikkas mam dnes nejako vela casu 🙂
http://kavomlynceky.heureka.sk/bosch-mkm-6003/
inak sranda, že sa tu tri bavíme už na druhej strane 😀 tie domáce pstruhy závidím, my chováme v jazierku rybičky, žeby sme to rozšírili? 😀
my kupujeme maslo Deličko a paštiku len Majku. od kedy držime dietu - prísnu (rok) tak sa nám zdravotný stav dostal do veľmi dobrej urovne - prerastla nam alergie na KM až do astmy - teraz sme min. na Aeriuse - no stači minimum niečoho čo obsahuje mlieko a je zle - 3týždne sople, tie prejdu do kašla,... On sa už narodil z citlivou pokožkou, AE od 6týždňou, stale soplíky - zahlienenie, nafuknute brusko, odmietal varenu stravu,... Ale maly nemože ani mak, med, orechy, citrusy ... gastroenteorologička nam povedala, že potr. alergie sa zisťujú len sledovaním - testy sú zbytočnééé. Vo 2/2014 ideme do BA - vraj sa tam venuju AKM, som zvedava co zistime. V školke nevaria zvlasť - všetko nosime a je to velmi narocne. Verím, že z toho raz vyrastie. Je to tažke stale sledovať ktore potraviny neobsahuju veci ktore nesmie,... hm a ked mu niekto niečo chce dať, uff ... on ma sice len 3roky, je rozumny, da si vysvetliť že to a to nemože lebo to obsahuje mliečko ale tí, čo mu to dávajú,... niekedy tie pohlady,...
naša posudkova na UPSVAR mi povedala, že tam v nemocnici sa viac venuju alergiina kravsku bielkovinu, že zistuju mieru intolerancie a pod. Tak sme sa tam objednali a uvidime ci budeme ohladom diety nieco mudrejší alebo to zostane tak ako je,...
@demo vieš,čakáme babo, aj preto chcem vedieť čo mám robiť,aby som sa u druhého vyvarovala toho čo treba. Aaa neviem či si niekedy namyslam,či je to tak - malému stačí že zje minimum niečoho čo obsahuje mlieko a už má 3týždne sople,pak kašeľ,... Nikdy nemá zápal v hrdle,dýchanie v pohode,... Vždy záberu lieky na alergiu
@oksu prekvapuje ma, ze vam niekto kvoli tomuto konkretnemu problemu odporucil cestovat az do BA, lebo naozaj som este nepocula o tom, ze by sa tu robili nejake ine a kvalitnejsie vysetrenia, alebo ze by tu bol specialista, ktory vie pri potravinovych alergiach pomoct dietatu viac ako jeho matka. idete na gastro alebo alergologovi?
@oksu ahoj, tak daj potom prosim vediet co vam povedali....
....trosku sa mi nezda, ze ked zje mliecne, tak by z toho mohli byt sople...pises, ze chodi do skolky a predpokladam, ze od sept. zacal, tam sa nejrychlejsie chytia sople...a kasel byva zo zatecenych soplov....nase nemali hrdlo zapalene ani raz ani jedna...
....a co sa tyka druheho dietatka...mam kamosku, ktora ma tri deti, prve a tretie v pohode, druhe ma problem s BKM...a dalsia kamoska sa tiez teraz trapi s malym dietatkom tretim v poradi s AE a prve dve deti nemaju ani AE, ani alergie, nic.....kazde dieta je ine....mozno ti odporucia vynechat mliecne pocas teho a dojcenia...vy s manzelom nie ste alergici/atopici? toto byva casto dedicne....ak je rodic alergik, dieta ako male ma zvycajne AE a prerasta do alergie a zvykne s apridruzit aj astma....
@demo my sme boli v BA na súkromnej klinike presne kvôli zisťovaniu alergie na KM. Našej gastro lekárke sme chodili ako na hodiny klavíra, stále som jej hovorila, že mliečne malému nerobí dobre, ekzémy mal po celom tele až také, že ho to už bolelo. Stále brala krv vraj na nejaké testy, no vždy vraj všetko negatívne a i tak chcela aby sme každé tri mesiace chodili na kontroly - prestala som, nemalo to zmysel. Začala som lustrovať po nete info, nasadila som bezmliečnu diétu a všetko sa zlepšilo. Kdekoľvek sme ale bolia povedala som, že malý nemôže KM tak na mňa pozerali ako na blázna, pretože potvrdené lekárom sme to nemali - nebola ani snaha hľadať problém.
Nakoniec sme sa dostali na kliniku do BA, tak urobili testy na nejaké špecifické Ige - alebo tak nejak sa to volá, poslali krv do troch laboratórií, že kvôli správnosti výsledkov - a zo všetkých troch nám prišli výsledky o silnej intolerancii KM. Podľa toho som úplne upravila jedálniček, KM sme totálne vylúčili a sledujem pri každom nákupe úplne dopodrobna zloženia a musím poklopať - žiadne hnačky, žiadne ekzémy, dokonca ani sople, proste nič - v škôlke má najlepšiu dochádzku zo všetkých - stravu si do škôlky nosíme svoju.
Takže tá BA asi zmysel na zistenie má....
@demo no, prave ten kavovy mlyncek mi treba....uz som ho pozerala na nete, ale zatial som inc nevybrala...