Vylúčenie takmer 5 ročného chlapca zo škôlky
Dobrý deň,
prosím ako sa brániť keď je riaditeľka rozhodnutná vylúčiť takmer 5 ročného chlapca zo škôlky? Synček bude mať v decembri päť rokov a doteraz komunikuje prevažne neverbálne. Z množstva MŠ v P. Bystrici len jedna bola ochotná Lukáška prijať na odporúčaný dvojmesačný diagnostický pobyt na 4 hodiny denne. Za tých pár týždňov, čo navštevuje MŠ a je integrovaný v kolektíve detí, prejavuje viditeľné zlepšenie v sústredení sa, a aj vo verbálnej komunikácii. Nie, ešte nekomunikuje tak ako ostatné deti, ale snaží sa napríklad počítať kolieska, „čítať“ písmenká, počítame si schody, hráme sa na schovávačku. Ubehlo skutočne len päť týždňov, očakávaný progres nastal. Myslím, že po piatich týždňoch vyniesť ortiel o ukončení pobytu v MŠ je prinajmenšom nefér. 5 týždňov je skutočne krátky čas, ale na Lukáškovi vo všetkych smeroch vidno, že pobyt v kolektíve mu veľa pomohol. Lukáško ešte nevie poprosiť o pomoc a je odkázaný na nás dospelých.
Mám pred sebou Správu z diagnostického vyšetrenia, kde sa v závere uvádza: Dieťa s narušenou komunikačnou schopnosťou, znížená úroveň kognitívnych schopností, hypotonický syndrom. Odporúčanie pobytu v bežnej triede MŠ. Súčasťou odporúčania je predpoklad, že pri cielenej činnosti s dieťaťom, pod vedením pedagógov a možnosťou odzerania od iných detí nastane vo vývine progres.
Možnosť odzerania od iných detí. Pre syna je čas stravený v kolektíve detí ničím nenahraditeľný. A my, dospelí, chceme „pomôcť“ tým, že mu túto šancu zoberieme? Lukáško nie je nezvládnuteľný a ohrozujúci bezpečnosť ostatných detí. Nie je ani autista, kde je potreba odborného asistenta nevyhnutnosťou. Verím, že pedagogický pracovníci, ktorý pracujú v MŠ majú dostačujúce pedagogické, psychologické a didaktické skúsenosti a pomôžu Lukáškovi využiť naplno šancu, ktorú mu dali prijatím na MŠ, hoci bol prijatý iba na diagnostický pobyt na 2 mesiace.
Žiadala som pani riaditeľku aby svoje rozhodnutie prehodnotila, zvážila no tá si stojí pevne za svojím. Kontaktovali sme aj Mestský úrad, odbor školstva s prosbou o pomoc no to nemalo zrejme žiadny efekt. Lukymu vylúčenie z kolektívu ublíži, je možné, že sa vo vývoji zastaví a prestane komunikovať, že sa jeho vývoj reči nikam neposunie. V meste som aj v marci aj teraz navštívila každú jednu škôlku, všetci majú plno. Syn bude mať 5 rokov, nemôže mi ostať doma. Kým bude september 2017 bude mať 5 a pol roka, v terajšej škôlke by ho riaditeľka prijala opäť len 2 mesiace na diagnostický i keď potom bude takmer 6 ročné dieťa. Ja by som sa už aj rada zamestnala nakoľko môj jediný príjem je dávka v hmotnej núdzi a prídavok na dieťa, spolu 100,72 eur. Mala som už aj nejaké pohovory ale všade chceli aspoň na 6 hodín denne čo ja nemôžem nakoľko o 11:45 musím byť v škôlke , ktorá je od nás 22 minút, mohla by som pracovať od 08:00 do 11:00 hod. (max. 3 hodinny denne) čo nebol ochotný ani jeden potenciálny zamestnávateľ umožniť. Teraz, keď zostanem od 01.11. so synom doma sa už nebudem môcť zamestnať vôbec. Nepáči sa mi tento systém, to nemá 5 ročné dieťa právo byť prijaté riadne do škôlky? Má nárok na vzdelanie. Takto sa môže stať, že za rok mu bude ťahať na 6 rokov a nemusí rozprávať, čo bude v tomto veku problém.
Stručné zhrnutie
- Diagnostický/adaptačný pobyt v materskej škole slúži na overenie vhodnosti zaradenia dieťaťa a v diskusii bol uvedený príklad dvojmesačného diagnostického pobytu na 4 hodiny denne.
- Integrácia detí s narušenou komunikačnou schopnosťou často vyžaduje osobného asistenta alebo špeciálny pedagogický prístup, ktorý bežné MŠ často nedokážu zabezpečiť z dôvodu vysokého počtu detí na učiteľku a nedostatku financií.
- Právne a správne kroky proti rozhodnutiu riaditeľky zahŕňajú požiadanie o písne odôvodnenie rozhodnutia, podanie podnetu na Mestský úrad, odbor školstva, podanie na inšpektorát a žiadosť o pomoc od poslanca alebo primátora; v diskusii sa tiež odporúčalo obrátiť sa na UPSVaR pre prípadného asistenta.
Q: Aké kroky podniknúť, ak riaditeľka ukončí diagnostický pobyt dieťaťa v MŠ?
A: Vyžiadať od riaditeľky písne odôvodnenie rozhodnutia, podať podnet na Mestský úrad, odbor školstva a na inšpektorát; v diskusii rodičia uviedli aj kontaktovanie poslanca a primátora ako ďalší krok.
Q: Ako získať osobného asistenta pre dieťa v MŠ?
A: V diskusii sa odporúčalo žiadať o asistenta cez ÚPSVaR/Úrad práce; školy často nemajú financie na asistenta, preto rodičia tiež riešia predĺžený RP (predĺžený rodičovský príspevok/rodičovská dovolenka) ako alternatívu.
Q: Čo znamená diagnostický/adaptačný pobyt v MŠ a aká je jeho typická dĺžka?
A: Diagnostický/adaptačný pobyt slúži na overenie, či dieťa môže byť integrované v bežnej triede a či má škôlka kapacity; v diskusii bol uvedený príklad 2‑mesačného pobytu s dochádzkou 4 hodiny denne, po ktorom môže riaditeľka rozhodnúť o neprijatí.
Q: Kde hľadať odbornú pomoc pri oneskorenom vývine reči?
A: V diskusii boli odporúčané služby CŠPP (Centrum špeciálno‑pedagogického poradenstva), logopédia (napr. zariadenie DIALOG zmienené v diskusii), pedopsychiater, stacionár, skupinové sedenia a sanatorné/logopedické pobyty.
Q: Majú deti s narušenou komunikáciou prednosť pri prijímaní do MŠ?
A: Toto je sporné: niektorí diskutujúci tvrdia, že takéto deti majú prednosť a musia byť akceptované, iní pripomínajú, že predškolská dochádzka nie je povinná a MŠ nemusia dieťa prijať.
Q: Aké sú alternatívy, ak sú štátne MŠ plné?
A: Rodičia v diskusii uviedli možnosti hľadať inú štátnu MŠ, cirkevnú škôlku, špeciálnu MŠ alebo súkromnú MŠ (v diskusii bol spomenutý príklad súkromnej MŠ s prevádzkou 7:00–18:00 a orientačnou cenou 400 € mesačne), prípadne špeciálne triedy alebo lesné kluby ako Lesny klub Tramtaria.
Závery z diskusie
Zhoda
- Integrácia bez asistenta je v praxi náročná kvôli vysokému počtu detí na učiteľku a nedostatku financií a personálu.
- Kolektív v materskej škole môže pozitívne vplývať na rečový vývin dieťaťa (efekt odzerania od rovesníkov).
- Rodičia majú dostupné správne a administratívne postupy: Mestský úrad, odbor školstva, inšpektorát a možnosť žiadať o asistenta cez UPSVaR/Úrad práce.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že dieťa s narušenou komunikáciou by malo zostať v bežnej MŠ kvôli prínosu kolektívu; iní tvrdia, že takéto dieťa potrebuje špeciálnu MŠ alebo osobného asistenta, pretože bežná trieda to nezvládne.
- Niektorí spochybňujú rodičov za neskorý začiatok logopédie (napr. až vo veku 4–5 rokov); iní zdôrazňujú, že aj krátky pobyt v kolektíve a logopédia priniesli viditeľné zlepšenie.
Otvorené otázky
- Aké presné podmienky a procesy platia pre pridelenie osobného asistenta do MŠ v konkrétnom zriaďovateľskom území?
- Kedy a v akej podobe musí riaditeľka po skončení diagnostického pobytu písomne odôvodniť neprijatí dieťaťa?
- Ako systémovo riešiť nedostatok miest v MŠ v meste, keď sú všetky zariadenia plné?
- Kedy je optimálny čas začať logopedickú intervenciu pri oneskorenom vývine reči?
Spomenuté značky a firmy
CŠPP, Mestský úrad odbor školstva, inspektorát, UPSVaR, detský ombudsman, Spojená škola internátna (spojenaskolainternatnapb.edupage.org), Lesny klub Tramtaria, DIALOG
Spomenuté produkty a metódy
dvojmesačný diagnostický/adaptačný pobyt (4 hodiny denne), integrácia do bežnej MŠ, osobný asistent, predĺžený RP do šiestich rokov, logopédia, stacionár, pedopsychiatrické sedenia, skupinové sedenia, sanatorné/logopedické pobyty, súkromná MŠ (príklad 400 € mesačne)
Miesta a osoby
P. Bystrica, Bratislava, Žilina, Bielik
Chuda chlapec, nechcem vediet, ako dopadne. Zachvilu povinna skolska dochadzka a nikto s nim nepracuje
@moni244 rozpráva, ale malo. Povie: mama, dede, baba, džús, zizi (svetlo), gitarka, havo, voda, čisté, auto, ži (párky), žijú (autobus), čau, ja som Luky. Snazi sa tvoriť vety čo pred nástupom do škôlky nebolo, je vidieť zlepšenie čo chváli aj logoped. Ja pracujem s malým doma. Žiaľ poisťovňa im vraj skrta počet pacientov, preto sme sa aj prehlásili do inej ZP.
@lilly0812 nakolko je slobodna volba lekara, tak sa nevyhovaraj na obvody. Ja tiez nepatrim do obvodu nasej logopedicky, vybrala som si ju cielene, na zaklade referencii, jej prace a terminov pre nas. A k slovnej zasobe sa vyjadrovat ani nejdem, ta je na urovni 2 rocneho dietata...
@timea7 ahoj, má vôbec zmysel sa ďalej obhajovať? Nemám také možnosti ako niekto z Bratislavy. A že nie sme každý deň u lekára? Minulý týždeň sme mali celý zaplnený lekármi. Do konca mesiaca zatiaľ 5 vyšetrení. December máme skoro plný. Do toho ešte chodím na úrad práce. Nemusím sa veru ako si asi niekto myslí. Do škôlky sa snažím syna dostať od roku 2014. Bude mať 5 a je doma. U nás nie je ľahké zohnať škôlku ani lekára, ktorý by sa naozaj venoval tomu dieťaťu. K mojej matke: keď sa malý narodil ani raz s nim nebola vonku kocikovat čo je pre iné babky hrdosť. Nechodí s nim von, málokedy. Doma sa s nim aj hra keď má čas, nehovorím m, že nie.
Ja som v soku, ze tu pisu baby, ze uz si toto raz vsetko riesila a pytala rady...
Hm, ako mamka autistu ti napisem, ze si nezodpovedna.
Ja trikrat do tyzdna vozim syna 60 km tam a 60 km spat do speci skolky s terapiami.
Travime denne 2 hodiny v aute, niekedy aj viac, ak su zapchy, alebo nehoda...
Minam majland na benzin...
Dala som sa kvoli syncekovi aj na vysoku skolu, aby som mu vedela pomoct.
Zalozila som organizaciu na pomoc rodinam s detmi s autizmom.
Organizujem stretnutia s dolezitymi ludmi, aby nasmu OZ pomohli a travim kopec casu nad knihami.
Manzel je 22 - 24 dni v mesiaci od nas 700 km a zijem a robim vsetko co viem a dokazem.
Viac ti nenapisem ani ciarku...
Aj ja som bola v depke, smutna, nestastna, preplakala som noci, dni, mesiace, aj obcas teraz si poplacem, najma ked moj syn ma 5 a nerozprava ani slovicko...
Prepac, budem hnusna, ale ty nie si normalna a mala by si sa dat liecit a nie sediet na mk a pytat rady a cakat, kedy ta kto polutuje.
DVIHNI RIC A ROB SAKRA VOLACO! 😠
@minulin ľutujem, že som sem vôbec ja písala. Myslíš, že mám auto? Nemám. Prešla som každú jednu škôlku, aj tu špeciálnu z aj v okolí PB. Všetci majú plný stav s takéto dieťa nechcú. Stačí, že má nejaký problém a už je pre nich iné. Čo také som zanedbala? Chodím so synom po lekároch od narodenia, prešli sme mnoho ambulancii a mnoho oddelení. Aj mimo mesto. Ja nie som normálna? Len preto, že si neviem poradiť , čo ešte urobiť aby syna prijali do škôlky? Oslovila som správnych ľudí aj na mestskom úrade. To , že moje dieťa má zdravotné problémy s ja nemám pracu je hneď nenormálne? Akym pravom má kritizuje?
@lilly0812 "čo ešte urobiť aby syna prijali do škôlky?" Co mas urobit? Pochopit, ze do beznej skolky ti dieta nezoberu a hladat specialnu MS zameranu na NKS. Toto je tvoja jedina cesta, aspon zatial. A ak taku nemate, tak aj dochadzat a v mieste skolku najst pracu atd. Proste ked nie je odbornik, skolka, lekar u vas, hladam inde. Nie raz som bola na vysetreni mimo BA ked som tu nenasla to co som potrebovala.
@timea7 materska laska dokaze divy, zadlzit sa az po usi , ale ideme, ideme, kym vladzeme, no dnes som zistila, ze asi nie vsetky mamicky su matky v pravom slova zmysle....
@lilly0812 neviem, ci si tu este, ci nie, ale ver, ze viem preco som ti to takto napisala prejde par mesiacov, mozno rok, a povies, TY KOKSO, TA MALA FAKT PRAVDU, NESNAZIM SA.... Prajem ti, aby si sa nasla, a aby sa ti darilo, dokonca budem na Teba a Tvoje dieta mysliet v modlitbach
Tak to je sila, toto dokazuje, ze sme mali pravdu, radsej bude strkat hlavu do piesku, ako sa tomu postavit. Najsmutnejsie je, ze na to doplati jej dieta
................ tak to skoda tu clovek nieco napisal, to ako niektora ste pisali, skoda "nase tukanie do klavesnice".... Mozno o rok tu niektora natrafite znova na tuto osobku a s tymto problemom??? Ako ste niektora pisali, ze to uz riesila pred rokom a tiez jej boli odporucania, nazory a.... Po roku znova.... Ty blahoooo, boze..... Nemam slov. Majte sa baby, drzte sa s vasimi deturencami. A zakladatelke tejto temy len jedno - Postav sa k tomu ako rodic nie ako pstros ktory pred problemom uteka.....
Presli sme si niecim podobnym, problemy v skolke. Vyhladala som odbornu pomoc v pedagogicko psycholog. poradni kt. spolupracuje aj s MŠ, chodime na sedenia kazdy tyzden, kazdy druhy na logopediu. Mali v skolke aj tzv. asistentky,kt. mali pomahat detom, nakolko to boli aktivacne pracovnicky z uradu prace, boli skor na skodu ako na osoh. Odmietali pracovat so synom a pedagogicku asistentku by som si musela platit, lebo tie priraduju len k detom ktore uz chodia do skoly. Robim vsetko preto aby sa moj syn standardne zaradil do vzdelavacieho procesu ked pojde buduci rok do skoly, btw. logopediu navstevujeme 3rok. Ja sa pytam: vyhladala si aj odbornu pomoc, ktora by pomohla tvojmu synovi?nemyslim tym logopediu.
no vidim že lilly si účet zrušila a ani sa nečudujem pretože niektoré komentáre sú akože veľká sláva nehovorím že všetky česť výnimkám ale akože aby si jedna zakomplexka ktorú nechcem menovať išla hodnotiť aké sú druhé ženy matky tak to akože si necháte no mne by to skúsila hentaká žena povedať do očí.. napísať to vie každý ale nech to povie..ja myslím že každá žena chce pre svoje dieťa len to najlepšie a hladá hocijaké východiská a ked jej neviete poradiť tak načo ju urážate vidíte že si nevie dať rady. a začo by chodila tých 60 km ked písala že nemá z čoho žiť ved sa spamatajte, poradiť ste jej mohli ale niektoré sem asi chodia sa vyvetrať kedže doma sa nemôžu,nehnevajte sa ale akože komentáre typu ty niesi normálna a daaj sa liečit alebo ani neviem všetko čo tam je popísané tak to jej velmi vela pomôžu a jedno je isté v živote by som si nepýtala radu od takých ako chodia sem a sú tu ako inventár a ešte ked sem niekto raz nakukne a vyjadrí svoj názor ešte sa doŇho osopia ako soby a tiež nechápem na niektorých stránkach sú také príjemné ženy ale toto je tu otras fuj.ale mala mať rozum nemala tému ani zakladať mohla vedieť čo to bude.
@marika1999 Ty tu stale tocis uplne o niecom inom 😀 Este stale si neprecitala celu temu a to, ze dotycna maminka toto uz opakovane riesi a doslova iba caka potlapkanie po pleci?
Podla mna je to skutocne na diagnozu...
Nemyslim si, ze som jej to nejako urazlivo napisala, hlavne sa ukludni 🙂
@esther03 Dakujem, ze si nasla cas, mrknut. Pre mna je pisanie na blog aj istou psychohygienou... Lahsie sa mi zije, ked to zo seba dostanem a je uzasne potom citat spatnu vazbu, ked niekto stretne auti dieta - a da mi vediet, ze sa uz neboji a to dotycne dieta je uzasne... Presne pre toto to robim 🙂 Aj ked najdu sa aj take, ako tu pani Marika 😀
@esther03 tiez mam pocit, ze tu zbytocne derieme klavesnicu...nezobrala si nic z rad v minulych temach, nevezme si ani tetaz. Bohuzial pre nu a najma jej dieta. Ma to velmi velmi tazke, ale o co lahsie ta mali zeny, ktore ostali same s detmi bez byvania, zamestnania a vyhrabali sa z toho? Aj ked zacinali v azylovom centre a roznasanim letakov, je ich tu viac. Keby si zobrala aspon polovicu z toho, co jej tu radili, nebola by dnes tam, kde pred rokom. Ale zrejme tam bude aj o rok. Chapem jej pocity nespravodlivisti, unavy, nepochopenia, ale nie necinnosti. Nie je zamestnana a kazdy den predsa u lekara nie je. A v pristupe matky mi tiez nieco nesedi...vnuk je OK? Tak pod so mnou k lekarovi, do skolky.