Hodnotenie žiakov
Moja dcera na SS je hodnotena 5, ak nie je na hodine pocas ktorej je pisomka. Ucitel zapise 5 do triednej knihy a ta 5 je tam dovtedy, kym nenapise test. Je to v poriadku? Znamkovat ziaka znamkou 5, z dovodu, ze chybal na hodine? Funguje nieco taketo na skolach a je ti v poriadku?
Stručné zhrnutie
- Niektoré stredné školy v praxi zapisujú žiakovi známku 5 za neabsolvovaný písomný test pri absencii, pričom žiak má často možnosť dopísať test dodatočne a známka sa potom vymaže alebo prepočítá podľa výsledku dopísania.
- Viacerí diskutujúci odkazujú na školský zákon, smernicu na hodnotenie žiakov a metodický pokyn a tvrdia, že podľa týchto dokumentov sa nemá hodnotiť nevypracovaný test známkou 5; odporúčaný vnútorný postup pri spore je: triedny učiteľ – učiteľ predmetu – vedenie školy – riaditeľ – školský úrad – školská inšpekcia.
- Rodičia v diskusii odporúčali robiť screenshoty zmien v Edupage, žiadať od školy preukázanie písomiek a riešiť prípad osobne s riaditeľom; v jednom popísanom prípade riaditeľka prikázala učiteľke upraviť zapisované známky.
Najčastejšie otázky
Q: Je zákonné, aby učiteľ zapísal žiakovi známku 5 za to, že nebol na hodine/písomke?
A: Diskutujúci poukazovali na školský zákon a metodický pokyn a tvrdili, že nevypracovaný test nemožno hodnotiť známkou 5; zároveň viacerí rodičia a učitelia v diskusii opisovali prax na niektorých SŠ, kde sa pri absencii zapisuje 5 s možnosťou neskoršieho dopísania.
Q: Ako mám postupovať, ak škola zapísala môjmu dieťaťu 5 za chýbanie na písomke?
A: Odporúčaný postup v diskusii: obrátiť sa najprv na triedneho učiteľa a učiteľa predmetu, potom na vedenie školy a riaditeľa, a ak to nepomôže, podať podnet na školský úrad alebo školskú inšpekciu; rodičia v diskusii tiež odporúčali požiadať o smernicu na hodnotenie žiakov a preštudovať príslušné znenie školského zákona a metodického pokynu.
Q: Môže zmena známky spätne zmeniť priemer bez upozornenia rodiča?
A: V diskusii rodičia odporúčali robiť screenshoty z Edupage pri každej zmene známok, pretože podľa príspevkov sa známky v pedagógickej dokumentácii (Edupage) dajú spätne upravovať; v jednom popise riaditeľka nechala učiteľku opraviť neodôvodnené zápisy.
Q: Ako sa počítajú váhy známok a môžu mať „päťky“ váhu 0?
A: Diskutujúci uviedli, že školy môžu používať rôzne váhy známok (prípadne aj váhu „0x“), čo zásadne ovplyvňuje priemer; v diskusii bol uvedený príklad výpočtu priemeru a zmien váh ako vysvetlenie, prečo dve päťky nemusia vždy zhoršiť výslednú známku o dva stupne.
Q: Má žiak povinnosť napísať každý veľký test a čo sú komisionálne skúšky?
A: V diskusii niektorí učitelia a rodičia tvrdili, že „veľké písomky“ sa dopisujú a v prípade nedostatku hodnotiacich výkonov môže učiteľ navrhnúť komisionálne skúšky; v očiach diskutujúcich však zákon stanovuje, že na klasifikáciu stačí určitý minimálny počet známok a komisionálne skúšky sú formou doplnenia klasifikácie v odôvodnených prípadoch.
Q: Ako preukázať, že učiteľ nesprávne zapísal známky v Edupage?
A: Rodičia v diskusii odporúčali spraviť screenshoty z Edupage pri každej zmene (timestamp) a žiadať od učiteľky/riaditeľa dokumenty/písomky na overenie; v jednom prípade tento postup viedol k tomu, že riaditeľka nariadila opravu známok.
Závery z diskusie
Zhoda
- Známky by mali hodnotiť vedomosti žiaka, nie samotnú absenciu na hodine alebo písomke.
- Postup pri podaní sťažnosti je obrátiť sa postupne na triedneho učiteľa, učiteľa predmetu, vedenie školy, riaditeľa, následne na školský úrad alebo školskú inšpekciu.
- V praxi školy často umožňujú dopísať chýbajúci test a po dopísaní známku aktualizovať.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že podľa školského zákona a metodického pokynu nie je možné hodnotiť nevypracovaný test známkou 5; iní rodičia a učitelia opisujú, že na viacerých SŠ je bežná prax automatického zápisu 5 za absenciu s možnosťou dodatočného dopísania.
- Niektorí účastníci v diskusii považujú rodiča za „klienta“ školy s právom kontrolovať postupy školy; iní zdôrazňujú, že rodič môže kontrolovať prevažne svoje dieťa a kontakty so školou patria vedeniu a inšpekcii.
Otvorené otázky
- Do akej miery konkrétna školská smernica o hodnotení žiakov povoľuje alebo zakazuje zápis známky 5 za absenciu?
- Je presné znenie metodického pokynu, ktorý by mal údajne ustanoviť oboznámenie žiaka so známkou písomnej práce do 10 dní?
- Ako školy v praxi určujú váhy jednotlivých známok a aké interné pravidlá o váhach (napr. „0x“) majú v rôznych prípadoch?
Spomenuté značky a firmy
Edupage, Modrý koník, školský úrad, školská inšpekcia
Spomenuté produkty a metódy
komisionálne skúšky, dopísanie/dodatočné písomky, smernica na hodnotenie žiakov, školský zákon, metodický pokyn k hodnoteniu, váha známky (0x), Edupage (záznamy a screenshoty)
Miesta a osoby
žiadne
@ibrunova prečo by menila? Lebo učitelia si bežne robia, čo chcú. Ti kľudne pridám scrn. Edupg, aby si videla, ako zázračne sa dajú za 5 minút vyrobiť známky. Toto odporúčam každému, aby si robil scrn. každej zmeny znamok, lebo niektorí učitelia sú schopní zaprieť aj nos medzi očami. Mňa cez kovid šla presviedčať učiteľka, že syn test nevypracoval, preto má za 5. Lenže ja som si spravila scrn. Ona mu ho dokonca oznamkovala. Aj to som mala odfotené. Ak by som nemala, čo myslíš, ako by to dopadlo.
@carcarla ved na SS musia byt pisomky stale dopisane, ked ziak chyba. To bude asi nejaka slabsia SS, kde musia decka az takto motivovat aby chodili do skoly. U nas znamku nemaju, ked nepisu pisomku ale niektore predmety sa dopisuju az na konci polroka z polrocneho uciva. Ja hlavne nechapem rodicov, co potrebuju dietatu stale dupat cesticku. Na strednej skole ty bojujes o znamku pre svoje dieta? V realnom zivote jej budes stale za zadkom?
@akvi no však, aký dôvod mala, vie zodpovedať len učiteľka, my to tu nevyriešime, ani päťky za nič. Už tretí raz sa pýtam, akú váhu mali tie päťky. Lebo ja som sa s tým stretla, ale 5 mala váhu 0x, takže to bol len štatistický údaj a známku neovplyvnil. A my tu poznáme len jeden pohľad, rada by som vedela, čo na to povie učiteľka, ak tam teda autorka dnes pôjde, namiesto nadávania, že ako si to učiteľka môže dovoliť..
Uz som to pocula ze na vela SS to takto robia lebo ziaci zamerne nechodili na pisomky.Tak ked sa nedostavia dostanu automaticky 5 a potom maju moznost si to dodatocne napisat.
Mám dieťa na ZŠ kde to funguje rovnako. Deti sa proste naučili, že neísť na písomku sa neoplatí. Minule syn musel odísť skôr, sám požiadal učiteľku o možnosť napísať si písomku na inej hodine, aby nemal 5. Ak to zvaladaju deti na ZŠ mali by aj stredoskolaci. A áno, je to možné aby to tak fungovalo - ja som to riešila s riaditeľom školy.
@ivana11155 nedupem dieťaťu žiadnu cestu.Ide o princíp, celý čas 1 a zrazu 3 posledný týždeň, čo robila doteraz učiteľka,keď známky neboli napísané a keby som videla, že vychádza 3 celý čas neriesim, ale naraz takýto skok nedáva zmysel. Ide tu o princíp, učiteľ nemá čo dávať 5 za absenciu. Žiak je klasifikovaný, ak ústne odpovedal na hodine alebo bol písomne preskúšany a nie za nejaké nezmysly, ktoré si vytvoria sami učitelia vo vlastných hlavách. A test, ktorý písali pred mesiacom, učiteľka mala hned zapísať 5, keď pred mesiacom všetkým žiakom zapisovala známky z testu a nie teraz. A metodické pokyny hovoria jasne, žiak má byt oboznámený so známkou s písomnej odpovede (rozumej test; ktorý dcéra nepísala a dostala 5) do 10 dní od dňa napísania testu. Čiže tá 5 tam mala byť do 10 dní a nie po mesiaci. A nikomu nedupem cestu, ide o princíp korektnosti a spravodlivosti, nič viac nič menej.
@aspergerka ak toto tvrdi riaditel, tak by si mal precitat zakon, nikde v zakone nic taketo nie je umoznene. Hodnotenie ma pomerne jasne dane pravidla a vymyslat cokolvek nad ramec toho, co zakon umoznuje, je proste blud.
1. Známky su za vedomosti žiaka, nie za to, že chýbal na teste.
2. Ak si žiak odmietne dopísať test, vtedy je 5 v poriadku.
3. Ak žiak chyba na veľkých testoch, ktoré su potrebné na klasifikáciu, pripadne ma málo znamok, nie je správne dať 5 za chýbajúce testy ale ho neklasifikovat na konci roku a dať na komisionálne skúšky.
@basullinka prve dva body - ano, presne tak. Treti bod - tzv. velke testy su pozostatok minuleho rezimu, okrem SJ totiz v ziadnom predmete nie je dane, ze kolko "velkych" pisomnych prac sa ma robit. Prekvapivo, ani v matematike. V SJ su dane 4 diktaty rocne ako povinne a 1 slohova praca v 5.rocniku, 2 slohove prace v dalsich rocnikoch. Pisem o ZS, stredne skoly to budu mat pravdepodobne inak, nechce sa mi to teraz studovat, kedze v SS sa az tak dobre neorientujem.. Zakon urcuje, ze ku klasifikacii staci mat 2 znamky z predmetu, ktoreho casova dotacia je 1 hodina tyzdnenne a 3 znamky, ak je predmet viac, ako 1 hodinu tyzdenne a toto plati aj pre stredne skoly. Cize ohanat sa tym, ze dieta ma sice 13 znamok, ale nenapisalo tzv. "velky test" je proste blbost. 13 znamok je absolutne postacujucich na klasifikaciu. Komisionalne skusky moze dat ucitel len v odovodnenych pripadoch, resp. v pripadoch, ktore urcuje zakon (IUP, prestupy a pod.. )
@kacena4 toto považuješ za motiváciu?? Vyhrážanie sa 5-kou ešte k tomu protipravnou? Stredné školy by sa v prvom rade mali preniesť do tohto storočia a v druhom rade sa nebáť vylúčiť študentov, ktorí nemajú záujem študovať. Načo tam sú? Lenže SŠ nemajú gule to robiť, pretože by prišli o prachy za žiakov. A tak miesto zmeny tohto chorého systému si nachádzajú úplne blbé cesty, ktoré nikam nevedú.
@akvi ja píšem o SŠ, kde boli aj riaditeľské testy, kde boli usmernenia voči absencii na nich...nie o veľkej písomke z učiva, ktoré rozhodla p. Uč., učila som na SŠ. A áno, komisionalsky sú buď podľa percenta vymeskaných hodín alebo počtu hodín v závislosti od časovej dotácie daného predmetu...
Šla by som do školy a riešila to.....nie nieje adekvátne aby žiak dostal 5 len preto že chýbal. Ak to bol veľký test (prípadne chcela aby ho dcéra písala), mala učiteľka dať písať písomku na inej hodine keď už v škole prítomná bola.
U nás bolo pravidlo že žiak musí mať napísaných/dopísaných 80% testov a bolo tam aj percento účasti na hodinách to bolo tuším 75% (ak to nesplnil mohol učiteľ navrhnúť preskúšanie žiaka). Ale neexistuje aby niekto dostal 5 za to že chýbal, známka je za vedomosť nie za účasť. Ale aj tak väčšina učiteľov dala test proste žiakovi dopísať na inej hodine (prípadne na konci roka sa dalo dopísať viac testov na raz presne toto robili pri žiakoch ktorý opakovane nechodili).
@ibrunova ano bola som v skole a dopadlo to nasledovne. Rovno som isla za riaditelkou a dala zavolat ucitelku aj so vsetkymi testami, ktire pisala dcera. Nechala som ucitelku, aby vysvetlila situaciu so znamkami. Cize ked ziak cvyba dostane automaticky 5 ze neabsolvoval test. Opytala som sa jej preco je zuak hodnoteny 5 za absenciu a jej odpoved bola, aby nezabudla, ze nepidal test. A ja sa hej pytam, preco tu 5 nezapusala hned, ale az po mesuaci: Zabydla, ok beriem. A potom sa jej pytam, ze ked nahodou ho ziak nenapise, ci tam ta 5 ostane, to uz zacala habkat, lebo riaditelka nevedela o takkmto nestandardnom hodnoteni. Nakonjec si dcera dnes napisala test, ktory jej chybal a napisala ho na plny pocet bodov, cize znanka z 3 sa jej zmenila na 2 a tu druhu 5 jej vymazala kedze riaditelka mi dala za pravdu, ze znamky ucitel nemoze dat za absenciu. A este tam mala 1 znamku z 90% (mala ju 3 tyzdne v Tk) znenenu na 60% to zmenila nahle vcera tak pivedala, ze to preto lebo ohodnotila celkovu pracu na hodunach za cely polrok. Tak sa jej pytam preco tuto znamku uz dala v maji a nie az tento posledny tyzden, tam mi povrdala, ze to je varuabilna zbamka, ktora sa moze menit pocas roka ( pre mna novinka, nevedela som, ze znamky sa v Tk prepisuju ako sa ucitel vyspi). Zaver: dcera bude mat 2, mne je to 1 aku bude mat znamku. Mne islo o princip, ze ucitel si vymysla a zapisuje znamky podla sympatii k ziakovi. Jednoducho ziak ma byt hidnoteny na hodinach zato co napisal, ustna idpoved a nue kadejake vymysly uciteliv. Riaditelka sa ospravedlnila a povedala, ze tajeto praktiky sa nebudu u nich na skole opakovat a ze to este preberue s ucitelkou.
Sorry za pravopis, pisem z mobilu
@carcarla super, ze si išla. Hej niekedy učitelia majú divne praktiky. Ja si myslím, že to skôr učiteľka ma namierené voči flákačom, asi je toho teraz veľa. No samozrejme potom to odskaču aj takí, čo sú fakt raz za čas mimo školy. To by mohla trochu rozlišovať. A ta hocikedy meniteľná známka ma tiež prekvapila. Ale tak vidíš, normálne si sa ozvala, vec vyriešená.
@carcarla fajn,že to tak dopadlo,že riaditeľka stojí na strane spravodlivosti. A jasné,má ísť o princíp. Sama som učila na gymnáziu,takéto postupy by nemali byť prípustné. Ak jej žiaci nepíšu písomky,utekajú z hodín,na to majú mať v škole iné páky,nie takéto nespravodlivé akože hodnotenie.
@akvi ucitelia si nerobia co chu, tiez som menila uz znamku, z horsje na lepiu, alebo z lepsej na horsiu, ziak prisiel reklamovat, ze som nezaratala bod, ok, stane sa, ensimla som si, a ten bod mu zlepsil znamku o stupen, potom zase ziak reklamoval, ze on nema bod tam, kde sused, sused ukazal pisomku a nevsimla som si chybu, tak som mu bud odratala a uz boli obaja na tej horsiej znamke
@zuzana76 rodičia majú priam povinnosť sa ozvať. Ty keď si zaplatíš službu a nie si spokojná, tak sa neozveš? Učitelia radi zabúdajú, že škola je služba pre rodičov, nič viac, nič menej. To, že štát túto službu v "mene dobra" spravil povinnou, bohužiaľ, stalo sa presne to, čo sa stane, keď štát nanucuje niečo povinne. To ale neznamená, že sa rodičia nemajú právo ozývať. Ak sa má v školstve čokoľvek zmeniť k lepšiemu, rodičia sa budú musieť sakra hlasno ozvať. Nepoznám vo svojom okolí jediného rodiča, ktorý by bol spokojný s touto štátom vynutenou službou. Všetci z mojej bubliny by si vedeli predstaviť vzdelávanie svojich detí úplne inak, mnohí, vcetne mňa to aj praktizuju. Zároveň platia službu školstva 2x, a to tiež nie je ok. Pritom väčšina rodičov by bola ok, ak by školy dodržiavali aspoň zákon. Niekoľko rokov sa hýbem v oblasti pomoci rodičom s problémami v školách a faktom je, že školy si zo zákona spravili trhací kalendár a nechápu ani triviálne princípy toho zákona. Ako vidíme aj v tomto príspevku.