Známka 5 za zabudnutú pomôcku či domácu úlohu
Rada by som vedela váš názor a hlavne teda názor učiteľov....2.stupeň ZŠ, hneď v prvý týždeň dcéra poplietla úlohu z jedného predmetu, bola sa na začiatku hodiny ospravedlniť, nič platné, dostala 5. Teraz si zabudla list, s ktorým pracovali na hodine, dopredu sa ospravedlnila, čo bolo najskôr prijatá potom na podnet iného žiaka pani učiteľka zmenila názor, a zas 5. Pri nazbieraní troch "malých" 5 sa zapíše do hodnotenia jedna platná. Tak chcem vedieť či je toto bežná prax a či je to naozaj adekvátne...nepáči sa mi, že deti majú byť dokonalé, a ak urobia chybu, ktorá podľa mňa nie je zásadná, tak za to sú ohodnotené 5, ešte k tomu sa to ráta do priemeru, z akého dôvodu? Známka má odrážať vedomosti nie zabudnuté veci. Následne učiteľka ohodnotí žiaka pred rodičom ako nezodpovedného a toto urobí tiež pred ostatnými deťmi. V mojich očiach je to neprofesionálne, nepedagogické. Ďakujem za názory. Možno je moje "vnímanie" iné a mýlim sa ja.
Stručné zhrnutie
- Mnohé školy zaviedli prax, že tri „malé“ päťky (varovania/poznámky) sa prepočítajú na jednu „reálnu“ päťku pri hodnotení opakovaného zabúdania pomôcok alebo domácich úloh.
- Ako alternatívy k okamžitej päťke školy používajú dvojité ústne upozornenie, zápis poznámky do žiackej knižky, zadanie náhradnej práce alebo možnosť opravy/známkového „reparátu“.
- V diskusii sa opakovane uvádzalo tvrdenie, že podľa Školského zákona (v diskusii uvádzaného ako č. 245/2008) domáce úlohy a nosenie pomôcok nemožno štandardne vynucovať ani hodnotiť; toto právne tvrdenie bolo v diskusii prezentované a zároveň spochybnené učiteľmi.
Najčastejšie otázky
Q: Je bežné, že tri malé päťky sa prepočítajú na jednu veľkú päťku?
A: Áno, v diskusii viacerí rodičia a učitelia potvrdili, že systém „3× malá päťka → 1 reálna päťka“ funguje v mnohých triedach a na rôznych školách.
Q: Môže učiteľ dať rovno reálnu päťku za zabudnutú pomôcku alebo domácu úlohu?
A: Praktiky sa líšia: niektorí učitelia riešia prvé prípady poznámkou a reálnu päťku dajú až pri opakovaní, iní (najmä na 2. stupni) dajú priamo prísnejšie hodnotenie; v diskusii učitelia zdôrazňovali výchovnú funkciu takéhoto hodnotenia.
Q: Má škola právomoc vynucovať a hodnotiť domáce úlohy podľa zákona?
A: V diskusii bolo opakovane uvedené tvrdenie, že podľa Školského zákona (uvádzaného ako č. 245/2008) domáce úlohy nie sú vynútiteľné a ich hodnotenie nemá právnu oporu; toto právne stanovisko v diskusii prezentoval niekoľko účastníkov a bolo predmetom sporu s učiteľmi.
Q: Aké konkrétne nástroje môžu rodičia a školy použiť namiesto okamžitého udelenia päťky?
A: Diskutované nástroje zahŕňali zápis poznámky do žiackej knižky, dve ústne upozornenia pred známkou, zadanie náhradnej domácej práce, opravný diktát alebo opravu známky pri ďalšom overení vedomostí, a evidenciu či vážený priemer známok v školskom systéme EduPage.
Q: Existujú školské modely, ktoré pristupujú k hodnoteniu inak?
A: Áno, v diskusii boli spomenuté alternatívne prístupy a školy inšpirované Montessori a fínskym modelom; konkrétne bola v diskusii uvedená škola „Felix“ ako príklad prístupu s menším dôrazom na tresty a s možnosťou reparátu.
Závery z diskusie
Zhoda
- V praxi školy často kombinujú výchovné opatrenia (poznámky, upozornenia) a známky; pri opakovanom nezodpovednom správaní nasleduje prísnejšie hodnotenie.
- Známkovanie často nezohľadňuje iba vedomosti, ale aj prípravu na vyučovanie, prácu počas hodiny, aktivitu a zodpovednosť žiaka.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že udelenie päťky za zabudnutú pomôcku alebo domácu úlohu je oprávnené a slúži ako výchovné opatrenie; iní tvrdia, že známka má hodnotiť len vedomosti a trestanie za zabudnutie je nevhodné.
- Niektorí účastníci interpretujú Školský zákon (č. 245/2008) tak, že domáce úlohy a nosenie pomôcok nemožno vynucovať ani hodnotiť; učitelia a iní diskutujúci túto právnu interpretáciu spochybňujú ako prakticky neaplikovateľnú.
Otvorené otázky
- Ako by mala jednotne vyzerať školská prax pri hodnotení zabudnutých pomôcok v súlade s právnymi predpismi?
- Aký je optimálny kompromis medzi hodnotením vedomostí a výchovným hodnotením zodpovednosti bez neprimeraného stresu pre žiaka?
- Ako nastaviť váhy jednotlivých typov známok (písomky vs. krátke odpovede vs. nesplnené pomôcky) v systémoch typu EduPage?
Spomenuté značky a firmy
EduPage, Felix, Montessori, Waldorf, Karlovka
Spomenuté produkty a metódy
„malá 5“, „veľká 5“, domáce úlohy (DU), poznámka do žiackej, opravný diktát, reperát/opravné overenie, vážený priemer, EduPage, Montessori metóda, fínsky vzdelávací model, waldorfský prístup, školský zákon č. 245/2008
Miesta a osoby
Fínsko, Skandinávia, Karlovka, Marie Terezie, Komenský
ja učím síce na strednej škole, ale tiež si značím zabudnuté domáce úlohy a za viacero (záleží od predmetu) majú potom normálnu 5. Podľa mňa aj domáca úloha patrí k príprave na vyučovanie a vďaka jej vypracovaniu získava žiak práve tie vedomosti, ktoré potrebuje. Komu sa stane, že naozaj 1-2krát zabudne, ten v podstate nikdy tú 5 reálne nedostane... kto je ale lajdák a pravidelne si úlohy nerobí, tak tie 5 podľa mňa patria k hodnoteniu.
Ten zabudnutý list by som neriešila, ak by sa to u žiaka nestávalo pravidelne, každý môže zabudnúť
@zdena1990 Môj sa bol aj ospravedlniť, aj učiteľka vedela, že žiaci naschvál neposielajú DÚ ... poznámky ... a predsa mu dala poznámku, čo bol chorý. Celé zlé 😕 Ani som mu ju nepodpísala, pre takú stupiditu - nepriniesol si fixky. Pri tom má celý kufrík pomôcok ... čo ani nevyužívajú, hlavne to bolo napísané na zozname.
@zuzpap nedovolil mi učiteľke nič odpísať, tak som to preluskla, ale na triedníckej som to povedala triednej.
Ináč som synovi povedala, že keby si od každého požičial jednu, tak má, - to ho nenapadlo. 🙂
@peanutslm Som ucitelka a ano, je to ok. nedostava "normalnu" 5 hned, takze nikto nechce aby deti boli dokonale aked urobia chybu ktora nie je zasadna, tak 5 nedostanu. Az ked sa taka chyba zopakuje 3x.
Vysledna znamka vobec neodraza iba vedomosti, prave naopak. Je to komplexna znamka - vedomosti, praca pocas hodiny, aktivita, zaujem, domaca priprava, snaha...
Povazujem za samozrejme, ze ta 5 za zabudnute veci nema taku vahu ako 5 za velku pisomku, rovnako ako nema rovnaku vahu ako kratka odpoved z posledneho uciva za 5 a pod. Prave preto sa pocita vazeny priemer, kde kazda znamka ma inu vahu, kedze nie je 5 ako 5 ani 1 ako 1.
@peanutslm mohla to najprv riešiť len poznamkou. Napr. 2x žiaka upozorniť ústne, poznámkou a potom už tie malé 5 sú určite na mieste.
Ak bude v práci zamestnanec zabúdať napr. podklady na porady a pod, popletie čísla, mená zákaznikov a pod.... tiež ho ospravedlňujú vedomosti a to, že pracuje od svitu do mrku?
@peanutslm nie nemýliš sa, presne to aj ja tak vnímam - učitelia - niektorí - si fakt ako keby neuvedomovali, že je hlúposť, takto trestať žiaka. Ako keby si písala o učiteľke mojej dcéry, niekedy má až krče, čo sa bojí od reakcie učiteľky, pri tom všetko ovláda pri mne, vie, že to vie a učiteľka? Jej je jedno!!!! Aj s tým priemerom máš pravdu.
@prasiatko30 trošku sa mýliš, my sa venujeme kontrolujeme - no aspoň ja - DÚ - ak je dieťa choré? A deti nechcú posielať, tak čo? Niekedy som raz aj požiadala pani učiteľku, aby mi aspoň povedala názov látky, že si to dorobíme .....
@winki13 zaslúžila si ?? Ty, čo? No ak vedela, že mala byť na známku, tak OK, ale ak nie, tak potom by mala známkovať každú DÚ - a dávať aj jednotky.
@elenka.k moje dieta bolo tiez chore v podstate a nejedna sa o to aby si ty prevzala jeho zodpovednosti ale aby dieta sa naucilo byt zodpovedne🤦🏽♀️
Celkom dobrý systém 3x malá sa rovná 1 veľká. Do povinností žiaka patrí aj domáca príprava si osobne myslím ak si niekto raz zabudne, dobre ešte sa to dá prepáčiť, ale 3x je už na zamyslenie.
Ale veď ona nepíše, že dostal za zabudnutú úlohu 5. Píše, že dostane za to "malú 5" a reálnu známku 5 dostane až za 3 malé. A to je podľa mňa v pohode. Dieťa, žiak, študent má len jedinú povinnosť a to školu. A škola nie je len chodenie do školy, ale aj všetky úlohy s tým súvisiace. Ak si 3 krát niečo zabudne, príde mi normálna 5 úplne adekvátna. Učte deti zodpovednosti, nebudete musieť riešiť učiteľov.
Podľa mňa celé slovenské školstvo nie je ok. Dávať nezmyselné poznámky a známky, pri ktorých je jasné, že si len pani učiteľky chcú niečo dokázať. Keby je to opodstatnené nepoviem, keby je to fakt za to, že sa žiak nenaučil nepoviem. Ale sú to zákernosti.
prechod na druhý stupeň bol pre nás trošku šok, lebo veľa vecí sa zrazu bralo prísne, ale zvykli sme si aj my aj dieťa. Prišlo uvedomenie že s vekom 10,11 rokov by už mala byť aj nejaká zodpovednosť. A ak nie je, tak tieto "5" môžu byť nápomocné. Čiže súhlasím vo všeobecnosti. Len samozrejme, niekedy sú momenty kedy je to trochu nefér /že sa niečo ospravedlní a potom aj tak dostane 5 - toto by sa stať nemalo/. Keď sme mali sem tam sporné momenty, dieťaťu som povedala nech to prekusne, ani život nie je vždy fér... ale nech sa snaží ako najlepšie vie.
Iná vec je potom v 8-9 tr. u niektorých frajerská fáza. Čiže neviem, nemám, no a čo... a tu by sa mi ako učiteľovi ťažko hľadala chuť na nejaké poznámkovanie keď tak fičí polka triedy.
@lienka175 ahoj😊 keďže ste učiteľka na strednej, chcela by som sa na niečo spýtať...ja mám najstaršieho na španielskom gymnáziu a zo slovenčiny konkrétne z diktátu ma už dve 5-ky 🙈 sám je z toho v šoku lebo doteraz mal najhoršiu 3-ku...tak si to chudák chcel opraviť z literatúry, alebo preskúšania zo sloviny...lenže učiteľka to razantne zamietla, že mu dá ďalší diktát...nemal by sa predmet "slovenský jazyk a literatúra" hodnotiť oboje a nielen diktát?
@peanutslm Znamka ma odrazat viac ako len vedomosti. Skola by mala deti vychovat k tomu, aby vedeli, ze povinnosti sa maju plnit, ze sa maju systematicky pripravovat a teda ja osobne si myslim, ze k tomuto by mal svoje deti viest v prvom rade rodic a teda skolu by mal v tychto snahach podporit a nie obhajovat dieta, kydat na ucitela.
@darinks01 je zákerné, ak učiteľka dá za 3 poznámky 5? To vážne? Ako obmedzený musí byť človek na toto tvrdenie? Ako potom pripraviť dieťa do života? Že bude musieť v živote veci robiť poriadne, aby niečo mal, aby mal dobrú prácu, aby zarobil. Či aj v práci je podľa teba zákerné, ak človek 3 krát neurobí niektorú z úloh za ktorú dostáva mzdu a dostane za to upozornenie? Toto nie je žiadna zákernosť učiteľov, toto je neschopnosť rodičov učiť deti zodpovednosti.
@dskjhfdlkdjhl presne, rodič má viesť deti k zodpovednosti. A namiesto toho tu rodičia idú ospravedlňovať, že ich dieťa zodpovedné nie je a keď to učiteľ vyžaduje, tak je zákerný.
@darinks01 Aka zakernost? Ze niekto od deti vyzaduje plnenie povinnosti? Aj Tvoj sef je zakerny, ze chce, aby si mala vsetko urobene? Vy doma od deti nevyzadujete nic? Toto je co za pristup?
@ivkazba tiez ma ta "zakernost zaujala"-ja sa uz tesim ako si tieto dobrotive mamicky budu raz tych svojich potomkov uzivat.
@peanutslm máš pedagogické vzdelanie, keď hodnotis prístup učiteľky ako neprofesionalny? Podľa mňa je, naopak, profesionálny. Škola má okrem vzdelávacej funkcie aj funkciu výchovnu, teda má jedinca vychovávať k samostatnosti, zodpovednosti atď. Nepriniest si pomôcku ci nevypracovať zadanú úlohu znamená, že sa žiak nepripravuje na hodinu a aj toto má byť hodnotené.
Ja mam vystudovanu VŠ a dorobene DPŠ, ale ako vnímam súčasne deti a najmä ich premotivovaných rodičov, radšej zostanem v súkromnom sektore, v bezpečí 😅😅😅. Obdivujem súčasne učiteľky, že to dávajú.
@dskjhfdlkdjhl občas niekde začujem, že niekto povie, že aké sú tie dnešné deti zlé, nesamostatné, nič doma nerobia a podobne. A potom argument, že dnes je taká doba. No skôr že dnes sú takí rodičia. Toto je odraz rodičov. A v tejto diskusii, kde sa obhajuje to, že žiaci chodia nepripravení, sa to len krásne ukazuje, že chyba je u rodičov, deti sú také, ako ich nastaví rodič. Len mi je tých deciek ľúto, lebo potom začne pracovať a nebude mať návyk, že veci sa musia robiť na 100%, že nemôžem si vyberať čo chcem a čo nechcem urobiť. A že v práci potom tých pár "poznámok" bude znamenať padáka.
@ivkazba Tak deti su vzdy odraz svojich rodicov-ale vyhovorka na tazku dobu je fajn, ta sa da pouzit na vsetko a mnohi to zeru😝 Len stale neviem o akej tazkej dobe pisu, pre niektorych by bola kazda tazka.

Podľa mňa by mala dať len poznámku .... A pokiaľ sa bola aj ospravedlniť tak ani tu nie .... Popr . Dobre zajtra mi to ukážeš urobíš si to naučíš sa ...