Dva vaky, jedna placenta
Maminy viacerciat, zazili ste niektora? Cakam dvojvajecne dvojicky, ale vyzera, ze maju samostatne iba vaky a spolocnu placentu, co vlastne znamena, ze aj mne hrozi transfuzny syndrom, len v nizsej miere ako u jednovajecnych dvojciat...trochu ma to znepokojilo, tak dufam, ze najdem maminu, ktora ma potesi zdravymi detmi...tiez by ma zaujimalo, v ktorom tyzdni rodila...dakujem
Stručné zhrnutie
- Transfúzny syndróm dvojčiat (TTTS) sa v diskusii spája so spoločnou placentou a vyžaduje intenzívnejšie perinatálne sledovanie vrátane kontroly prietokov, množstva plodovej vody a meraní veľkosti plodov.
- Špecializované centrá a lekári (v diskusii menovaní Dr. Grochla / Femicare v Martine a Dr. Hodík v Hradci Králové) ponúkajú diagnostiku a v indikovaných prípadoch laserovú operáciu TTTS; v diskusii sa uvádza, že operačné okno je približne do 25.–26. týždňa tehotenstva.
- Určenie vajecnosti je najspoľahlivejšie v skorom štádiu tehotenstva alebo DNA testom, pretože neskoršie ultrazvuky môžu mýliť, keď sú placenty tesne pri sebe alebo zrastené.
Najčastejšie otázky
Q: Ako často treba sledovať dvojčatá so spoločnou placentou?
A: Perinatológovia v diskusii odporúčali častejšie kontroly každé 1–2 týždne; v praxi sa merajú prietoky, množstvo plodovej vody (AFI) a veľkosti/plodové váhy pri každom kontrolnom ultrazvuku.
Q: Kde sa v ČR alebo SR vykonáva laserová operácia TTTS a do ktorého týždňa?
A: V diskusii menovali pracoviská v Hradci Králové a Prahe; viaceré príspevky uvádzali, že laserová operácia sa robí do približne 25.–26. týždňa gravidity.
Q: Ako sa definitívne určí, či sú dvojčatá jedno- alebo dvojvaječné?
A: Najistejšie sa vajecnosť určí v skorom štádiu tehotenstva podľa postavenia placenty alebo DNA testom po narodení; diskusia opakovane upozorňovala, že neskoršie USG môže byť mätúce.
Q: Aké USG nálezy naznačujú TTTS?
A: Indexy naznačujúce TTTS sú rozdiely v množstve plodovej vody medzi dvojicami, rozdiely vo veľkosti/váhe plodov a zmeny v prietokoch krve (Doppler), ktoré sa v diskusii uvádzali ako sledované parametre.
Q: Aké sú alternatívy k laserovej operácii, ak nie je možné ju vykonať?
A: V diskusii sa spomínali odčerpanie nadbytočnej plodovej vody, infúzne terapie a v neskorších prípadoch predčasné vyvolanie alebo cisársky rez podľa stavu plodov.
Q: Aké doplnky odporúčali matky pri nedostatočnom príjme potravy počas tehotenstva?
A: V diskusii odporúčali proteínové nápoje (značky spomínané: Sportness v DM, Smartlabs CFM‑100 Whey Protein z eshop.aktin.cz), doplnkové železo a prenatálne vitamíny; na obaloch proteínov sa spomínal aj fenylalanín a sacharín, čo matky konzultovali s lekármi.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri spoločnej placente treba častejšie sledovanie prietokov, množstva plodovej vody a rastu plodov, často v perinatologickom centre.
- Najpresnejšie určenie vajecnosti je v skorom štádiu tehotenstva alebo DNA testom; neskoré USG môže byť mätúce.
- Laserová operácia TTTS sa v diskusii považuje za možnosť liečby pri prejave syndrómu a jej časové okno sa v príspevkoch uvádza približne do 25.–26. týždňa.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že TTTS postihuje výlučne jednovaječné dvojčatá, zatiaľ čo iní pripomínajú, že existujú výnimočné prípady a že určujúci je stav placenty a vaskulárne spojky.
- Časť diskusie uviedla, že operačné pracovisko sústreďujúce laserové zákroky je Hradec Králové, iní uviedli, že také zákroky sa teraz vykonávajú skôr v Prahe; informácie o dostupnosti sú nekonzistentné.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne pracoviská v súčasnosti pravidelne vykonávajú fetoskopickú/laserovú operáciu TTTS a aké sú presné kritériá prijatia?
- Aké sú presné podmienky preplatenia laserovej operácie poistovňou v SR/ČR a aké sú náklady pri nepreplatení?
- Ako konzistentne interpretovať neskoré USG nálezy pri rozhodovaní o vajecnosti, ak nie sú k dispozícii skoré snímky?
Spomenuté značky a firmy
Femicare sro, DM drogérie, Sportness, eshop.aktin.cz, Modrykonik.sk, nemocnica v Hradci Králové, porodnica v Trstenej, perinatologické centrum
Spomenuté produkty a metódy
TTTS (transfúzny syndróm dvojčiat), laserová operácia TTTS, odčerpanie plodovej vody, infúzie, morfologický ultrazvuk (morfologický UTZ), Dopplerové meranie prietokov, proteínové nápoje (Sportness, Smartlabs CFM‑100 Whey Protein), železo, vitamíny, Vojtova metóda, DNA test, cisársky rez, vyvolanie pôrodu
Miesta a osoby
Dr.Grochla Frantisek, dr. Hodik, dr. Dankovčík, Mudr. Obert, Mudr. Brestanský, Mudr. Cunderlík, Hradec Králové, Praha, Martin, Košice, Trstená, Trenčín, Bratislava, Nitra, Hlohovec, Regensburg, Deggendorf, Osterhofen (Niederbayern), Banská Bystrica
@xjanulkaax akoze ja neviem doteraz akoje to mozne ale cele tehotenstvo bolo vsetko v poriadku. Dokonca vzdy mali rovnaky vahovy rozdiel na utz a to do 100 gramov. A s takym sa aj narodili. Takze to hlavne nepodcenujte a pravidelne kontrolujte. Aby ste nemuseli prezit to co my. Bolo to hrozne nechat ju tam ale inak sa nedalo lebo mali plno ak by bolo miesto tak by sme mohli ostat. Ale chodili sme za nou kazdy druhy den nakolko nepochadzame z kosic. Ale uz je dobre konecne sme vsetci doma. Uz len vsetky tie vysetrenia furt pobehat a cvicit. A bude dobre dufam. Zatial nam nevedeli povedat ci budu alebo nebudu nejake nasledky. Ale my to rozcvicime dufam. Tak drzim palceky a zelam hlavne vela zdravicka. 😀
@dimidia naozaj?? Tak to je hrozne zaujimave. Hlavne ze su v poriadku. Ja sa len modlim aby aj u nas bolo vsetko ok. Tak my cvicime tiez uz dve tyzdne. Tak som zvedava co povie rehabilitacna. Pravdaze su sikovne. Tieto deticky su obrovsky bojovnici. Videla som v ke doat takych deticiek aj v omnoho horsom stave a vybojovali si doslova svoje zdravie a su povacsine naozaj zdravucke deticky. Tak drzim palce aj vam aby dievcata krasne rastli a hlavne nech uz nikdy netreba taketo veci riesit. 😉
@rebeka1993 jaj boze, tak len nech su babiky v poriadku.. urcite to rozcvicia a budu krasne a zdrave 🙂 aj ked to je tazke, asi sa treba len zatat a snazit sa spravit vsetko pre ich zdravie.. aj ked ako vidis, rodicia to nie vzdy ovplyvnia, aj ked je cele tehu bezproblemove a mamicka si dava pozor.. verim, ze sa nam nic take nestane 🙂
@xjanulkaax dakujeme pevne verim ze to dobre dopadne ale sak co ine nam ostava no nie? Ale hlavne si to sleduj a mysli pozitivne. Verim ze to bude vsetko ok a vas toto nepostihne a prajem vela zdravia a stastia. Ale hlavne toho zdravia. 😀
@rebeka1993 dakujem.. ved sledujem a mam pocit, ze mam nastudovane okolo toho viac ako moja dr. Esteze uz budem chodit do tej rizikovej poradne 🙂 tak uzivaj si drobcekov a vela zdravicka aj vam 🙂
@xjanulkaax dakujeme uzivame si to konecne a to poriadne to ti teda poviem. Drobci davaju riane zabrat a to mame doma uz jednu slecnu. Som si myslela ze to bude v pohode ale nieje to az taka malina. Takze oddychuj kym sa da lebo potom uz ale ze fakt nebudes. A o spanku ani nehovorim. Ale vsak materstvo je nadherne aj s kruhmi pod ocami. 😀
@rebeka1993 no to ti verim, hlavne ze ich mas uz obe doma 🙂 veru ja to beriem tak, ze sa nam dlho nedarilo a uz dr.odporucal umele, no na posledny pokus prirodzene za podarilo a rovno dve takze su tak vymodlene a vysnivane deti, ze som ochotna s manzelom obetovat vsetko.. len aby boli zdravucke bambulky moje 🙂
@xjanulkaax tak to teda gratulujem o to viacej. Samozrejme ze bu u zdravucke. Na ine ani nemysliet. 😉
Ahojte baby,mamny,z priateľkou čakáme dvojičky,bohužiaľ 16tt a zistili rozdiely rastu dievčat ze je to TTTS uz chapem co to je a ze je na to najlepšie laserová operacija len nikde som presne nevedel zistiť kto to presne robí co to zhruba stoji a ci nieco preplaca aj poistovna ,,,pomozte ak nieco viete bližšie dik a pekný den vám prajem
@vskajuro ahoj zaujao ma to TTTS,z priateľkou čakáme dvojicky jednovajecne jedna placenta dve vaky ,teraz sme v 16tt a zistili ze je rozdiel vo veľkosti cize tttsyndrom zvazujeme laserovu operaciju ale nemame ani poruchy ake narocne to bude finančné a ci nieco hradu aj poistovna ,,,podakoval y som za info ak niektorá z vás vie viacej a je tam su moznosti
@mm14041 ahoj ak dobre viem tak to robia len v cechachyslim ze je tu aj nejaka diskusia na to zalozena kde sa o tom rozprvali. Robi to jeden lekar neviem meno ale ak by sa ti podarilo najst tu diskusiu tak je tam vsetko. Tu skor pouzivaju ine metody. Neviem presne ale nieco s plodovou vodou. Tej ktora ma vela ju odcerpaju. Potom nejake infuzie.
@mm14041 skuste kontaktovat dr.grochalu v martine.. my sme u neho boli na morfologickom utz a presne sme sa bavili o riziku ttts kedze sme tiez cakali baby s jednou placentou a dvoma vakmi. My sme vsak mali medzi nimi len maly rozdiel. Norma je vraj do 10 dni.. no vravel ze sa to samozrejme moze zmenit a musime byt sledovany (a to moja dr.ignorovala) spominal, ze ta laserova operacia sa moze robit len do 26 tt, neskor uz radsej vyvolavaju porod no je to predsalen pre babiky skoro. A operacia sa vraj robi uz len v prahe, ze v hradci uz nerobia.. neviem co to stoji kedze sme to vdakabohu nepotrebovali ale skuste mu zavolat prip.chodte k nemu na utz. Spominal ze aj on robi vsetky detailne merania pred operaciou, kedze niektori doktori to ignoruju lebo sa im s tym nechce prplat a povedia tak ako moja dr.ze ak sa prejavi ttts, tak sa s tym zial neda nic robit - na zaklade tohto vyjadrenia mojej dr.sme sa prave o tom ttts bavili. Drzim palce nech vsetko dobre dopadne 🙂
@xjanulkaax ahoj,no je tozaujimave lebo priateľku dvaja lekary odporucali na infutije prišla so nemocnice a tak nejaký nafukanec Dosedla povedal ze načo to netreba a on je jediný co môže odporucat z východu na tu operaciju,a predtým povedal niekedy na zaciatk ze je to syndróm odumierajuceho dvojcata,ked me to priatelka pripomenula tak sa szasmial a dodal co vstalo z mŕtvych,,hnusný arogantný debil je to ako môže vôbec mať take správanie ,normálne som nechapal,ináč som zistoval a poistovna to uhradza,,takže chceme chvylku počkať a uvidime ako sa to bude vyvíjať,,
@mm14041 pockajte, do 26tt tehotenstva este cas 🙂 aky mate rozdiel medzi nimi..? Mozno to druhe drobca dobehne.. a dalsia vec merania nemusia byt presne.. mna v 3.trimestri nalakali aky velky rozdiel majju a pri porode rozdiel 70 g. skus prip.tomu dr.grochalovi zavolat a skonzultovat po telefone.. mozno vam sam povie aby ste prisli lebo ja ked som mu povedala ze moja dr.to ignoruje ze je jedna placenta, ze mam zo zakona narok napriek tomu len na 3 sona tak zostal zhrozeny a hned volal sestricku nech do spravy z morfologickeho utz (ten je povinny - bud ho spravi obvodny gynekolog alebo si ho mozete dat kde chcete spravit - my sme v 20 tt preto sli k nemu) napise odporucenie, ze vzhladom na jednu placentu potrebne sledovat kazde 2 tyzdne.. a kedze to tam bolo napisane a dolozene v karte tak dr.ma radsej poslala do rizikovej na sledovanie.. nezobralansi na zodpovednost ze ak by sa nieco stalo a ona nedodrzala odporucanie.. ale kazdopadne toto zdravotnictvo je na bode mrazu, hlavne ze odvadzamw nemale peniaze ale to je uz ina tema.. drzim palce
@xjanulkaax ahoj,no skusime co povie nemas naňho Tel kontakt?som zvedavy co a ako neviem ti teraz povedať aký je presne rozdiel medzy ale pozriem ,dufam že zozeniem lekara co bude mať viacej záujmu ako len kontrolovať svoje ego😉
@mm14041 ver mi, on mi prisiel konecne doktor na urovni.. aj na sone vsetko krasne poukazoval a vysvetlil a presli sme si tie rizika.. ak ti nezdvihne tak ti zavola spat 😉 http://www.femicare.org/objednavky-ordinacne-ho...
@deborah1 viem ze tema je 3 roky stara ale chcela by som sa spytat, tiez caka jednovajka s jednou placentou a dvoma vakmi, na poslednej kontrole bola malicka odchylka v cm-doktor povedal ze je to v ramci normy, chcela by som vsak aj tak zaradit do stravy proteinove napoje kedze mavam celodenne nevolnosti, nejeem tolko kolko by som mala, uz osm schudla 5kg, od zaciatku tehu, teraz som v 11tt.chcela by som aspon takto dat nejaku vyzivu navyse babatkam.dnes som si kupila ten protein z dmka, je tam vsak pisane ze obsahuje fenylalanin a sacharin-a tie su v tehotenstve zakazane.doknca aj na nadobe je pisane ze je nevhodne uzivat pocas tehotenstva.ma niekto skusenosti?citala som na ceskych diskusiach ze aj Dr.Hodik v Hradci kralove odbornik na Tss dvojicat odporuca tento napoj, je to teda v poriadku?
Rebeka1993: tiež mali moje baby to isté ako tvoje. Jedna červena , druhá biela s veľmi ťažkou anémiou. A tiež som bola v tom, že mali tts. A že vraj to nebol ten syndróm. Aj keď mali navyše až 620 g rozdiel vo váhe. Lebo tá čo mala viac krvi nemala známky preťaženia- opuchy a srdiečka a tak. . No tak neviem ci ho teda mali alebo nie, ale dnes majú skoro rok a pol a sú úplne v poriadku. Vojtu sme cvičili asi 2 týždne, potom že netreba. A chodiť začali v 11 mesiacoch, sú strašne šikovné v porovnaní s rovesníkmi a to sú o mesiac skôr narodené. Verím, že aj tvoje lásky budú v poriadku, držte sa😉