Filmy a rozprávky, kde umiera mama
Všimli ste si, že v každej druhej rozprávke alebo vo filmoch pre deti umre mama? Už mi to fakt lezie na nervy, nedokážu vytvoriť originálny pútavý dej, syn mi začal pravidelne plakať, že sa bojí, že zomriem.
Stručné zhrnutie
- Mnohé klasické aj moderné detské rozprávky zobrazujú sirotu alebo absenciu matky; v diskusii boli konkrétne spomenuté tituly Popoluška, Snehulienka, Bambi, Hľadá sa Nemo, Coco, Frozen a Spirit.
- Historické a námetové dôvody zahŕňajú vysokú úmrtnosť matiek v minulosti a literárne tradície autorov ako Dobšinský, Grimmovci a Andersen, pričom praktický dôvod v deji je vytvoriť konflikt pre hlavného hrdinu.
- Odporúčané riešenia pre rodičov sú vyberať tituly bez smrti rodičov (napr. Peppa Pig, Labková patrola, Wolfoo, Krtko, Požiarné autíčko Finley), čítať detské knihy o smrti a viesť s dieťaťom otvorené rozhovory.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo v rozprávkach často chýba alebo umiera matka?
A: Diskutujúci uvádzajú historické dôvody (vysoká úmrtnosť matiek v minulých obdobiach, autoři ako Dobšinský, Grimmovci, Andersen), literárne tradície aj praktické naratívne dôvody (sirotec vytvára konflikt); v diskusii bola zmienka o článku na najmama.aktuality.sk, ktorý spomína teóriu o Waltovi Disneym, no táto teória nie je jednoznačne dokázaná.
Q: Ktoré filmy alebo rozprávky je lepšie vynechať, ak sa dieťa bojí o smrť rodičov?
A: V diskusii boli uvádzané tituly, pri ktorých rodičia odporúčali opatrnosť: Bambi, Coco, Hľadá sa Nemo, Frozen, Spirit, Lev kráľ, Nemo a niektoré klasické príbehy od Grimmovcov či Dobšinského.
Q: Aké seriály a rozprávky sú vhodné, keď chcete titul bez úmrtia rodičov?
A: Odporúčané tituly bez zobrazenia úmrtia rodičov sú Peppa Pig, Labková patrola, Wolfoo, Krtko a Požiarné autíčko Finley; pre mladšie deti odporúčali kratšie epizodické série.
Q: Ako riešiť, keď dieťa po filme plače, že sa bojí, že zomriem?
A: Diskusia odporučila otvorenú komunikáciu, čítanie detských kníh o smrti, spoločne vyjadriť emócie a prípadne prejsť na bezpečnejší titul; konkrétny prístup v diskusii zahŕňal aj opakované rozhovory a utešenie dieťaťa.
Q: Prečo klasické rozprávky obsahujú kruté motívy alebo smrť postáv?
A: Viacerí v diskusii pripomínali, že pôvodné verzie Dobšinského, Grimmovcov alebo Andersena opisovali tvrdú realitu (choroby, hlad, vojny), a teda smrť v rozprávkach odráža dobu, v ktorej vznikali.
Q: Môže sledovanie takýchto rozprávok dieťa emocionálne poškodiť?
A: V diskusii nebola jednotná odpoveď; niektorí rodičia uviedli, že ich deti smútia alebo plačú (napr. pri Coco alebo Bambi), iní považujú tieto príbehy za prirodzenú súčasť výchovy a nespôsobujú dlhodobé škody.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohé klasické aj moderné rozprávky obsahujú sirotu alebo neprítomnosť rodičov a deti si to všímajú.
- Historické kontexty (vysoká úmrtnosť matiek, literárna tradícia) vysvetľujú prečo sa motív úmrtia objavuje v starších príbehoch.
- Rodičom sa odporúča vyberať veku primerané tituly, čítať knihy o smrti a viesť s dieťaťom otvorené rozhovory.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že deti si absenciu matky všimnú a môžu sa obávať o smrť rodičov; iní tvrdia, že väčšina detí si to nevšimne alebo to neovplyvní ich správanie.
- Jeden názor uvádza, že je rozdiel medzi smrťou rodiča priamo v deji a rodičom, ktorý je v príbehu len nespomenutý; opačný názor je, že výsledný efekt na dieťa je podobný bez ohľadu na to, kedy rodič zomrel.
- Teória, že Walt Disney odstránil matky zo svojich príbehov kvôli osobnej strate, je diskutovaná, ale nie je jednotne akceptovaná.
Otvorené otázky
- Do akej miery opakované vystavovanie detí motívom smrti v rozprávkach zvyšuje ich obavy o smrť vlastných rodičov?
- Ktoré moderné tituly sú empiricky najvhodnejšie pre deti citlivé na motívy straty rodičov?
Spomenuté značky a firmy
Disney, Netflix, Peppa Pig, Labková patrola, Wolfoo, Aktuality (najmama.aktuality.sk)
Spomenuté produkty a metódy
Popoluška, Snehulienka, Malá morská víla, Kráska a zviera, Princezná a žaba, Bambi, Hľadá sa Nemo, Spirit, Coco, Frozen, Lev kráľ, Moana, Ice Age 1, Chlapec a pelikán, Khumba, Pete a jeho drak, Nekonečný príbeh, Perinbaba, Mrazík, Heidi, Anna zo Zeleného domu, Pollyanna, Môj kamoš obor, Harry Potter, Dobšinského rozprávky, Grimmovci, Andersen, čítanie detských kníh o smrti, otvorená komunikácia s dieťaťom, výber titulov bez úmrtia rodičov, krátke epizodické seriály, sledovanie bezpečných detských relácií
Miesta a osoby
Dobšinský, Grimmovci, Andersen, Němcová, Walt Disney
jooooj jaká som teraz rada za labkovú patrolu 🙏 ale áno, aj ja som si to všimla, našťastie už ako dospelá.
Skús liečbu šokom. Dobšinského rozprávky a Čenkovej deti. Tam kapú ùplne všetci
pusit im pepq pig ,wolfoo, tam je to mole q su obaja rodicia.Nase len to chcuTam nikto neumiera.A tieto dlhe rozpravky ich nebavia alw amjublen 4,6
Ako to, že tu ešte nikto nespomenul Harryho Pottera, úplnú sirotu, týranú nevlastnými rodičmi?
@h2 vidíš to mi nenapadlo. Podľa mňa to záleží aj od dieťaťa. My sme vyrástli na HP a nikdy som neriešila že nemá mamu a otca. Neter v 6tich rokoch videla Pottera, je to dieťa odchovanec na Disney rozprávkach a tiež sa nepýtala prečo v každej mama umiera alebo tam nie je. Ale zasa pri Coco som plakala aj ja🥺🥺🥺
Inak ešte k Disney niekde som čítala že preto v skoro každej Disneyho rozprávke nie je mama, lebo jeho mama zomrela a on si to vyčítal že za to mohol ale nie som si úplne istá tým. 🤔
Tu je to spomenuté, ako jeden z dôvodov prečo Disney rozpravkay nemajú väčšinou mamu
Treba si uvedomiť, kedy tie rozprávky vznikalo. Tým nemyslím tie nové ako napríklad Nemo, ci Shrek, ci niečo také (neviem, nesledujem teraz vôbec rozprávky)
No tie klasické typu Popoluška, Snehulienka, Janko a Marienka, mala morská víla, proste Dobšinského, Grimmovci, Andersen atď, sú z doby, ktorá bola veľmi náročná na choroby, hlad, vojny, zároveň smrť brali ľudia úplne inak. Preto jednoducho ich aj "vsuvali" do rozprávok, ktoré však (prevažne) končili dobre, kde zvíťazila láska, a žili šťastne.
Pričom však dej skutočne bol dosť krutý, a momentálne sú už aj riadne upravené. Stačí si prečítať originál Grimmovcov napríklad, ved to bol prakticky horor, ako oni písali. Teraz je to už len"slaby odvar "
Dobsinsky, Nemcova a Grimmovci su v podstate klasicke horory v podobe rozpravok - niekto umre, je zozraty alebo kadejake strasidla - matky chradli a stracali sa pre ocami (dnes by povedali mala rakovinu ale di kniziek to nenapisu tak krute aj ked je to realita) Moj maly pozera len staru klasiku Matko a Klincek, Krtko a pod, tam nezomiera nikto. Niektore rozpravky nie su vobec pre deti aj ked je to Disney a pod.
Voľakedy tiež bolo veľmi časté, ze matka umrela pri pôrode,či krátko po ňom z vysilenia alebo v šestonedeli na horúčku šestonedeliok. Preto zrejme sa to aj vyskytuje v tých rozprávkach. Skrátka opisujú dobu v akej sa vtedy žilo.
Niekdy sa to bralo úplne normálne, deti sa tak veľmi "nechranili" pred všetkým možným, oveľa skôr boli oboznámene s realitou, od malička sa učili, ze choroba a smrť sú súčasťou života. Preto zrejme na tých rozprávkach nikto nevidel nič zvláštne. Ja osobne som vyrástla na tých dosť "tvrdých " origináloch Grimmobcov a Andersena a nič hrozne som na tom nevidela.
Dieta je polosirota, ci sirota (alebo k tomu dojde v priebehu deja), ci inak oddelene od rodicov aj preto, lebo inak by do deja nemohla vstupit zaporna postava, ktora mu vazne, skaredo skodi, a s ktorou sa musi vysporiadat. Naucit sa s nou bojovat a ucinne sa jej ubranit same. Ci vyhladat pomoc.
Ak su rodicia pritomni, no i tak je dieta konfrontovane s ublizovanim, sikanou a inym zlom voci jeho osobe, a oni nezasiahnu, neochrania ho, bol by to pre citajuce (pozerajuce) dieta signal, ze rodicia mozu byt slabi, bezmocni, ci dokonca pasivni zbabelci. Ze to dovolia.
Takze s pritomnymi rodicmi by rozpravka skoncila skor, akoby zacala. Proste by zasiahli a dieta ochranili. Koniec, zvonec.
Ak su rodicia pritomni, no napriek tomu pasivni v pomoci, su hlavny hrdina/hrdinka bud uz dospeli, alebo aspon starsi pubertiaci, ci na prahu dospelosti. A preberaju na seba ochranu svojich starsich rodicov (oplacaju pekne detstvo, ked ich oni chranili, napr. Mulan,…).
Ak tak musi konat male dieta, je uvedena vyssia moc (rodicia su trebars zakliati, uvazneni, dezinformovani, oklamani, … jednoducho to nie je ich volba).
Rodic proste nemoze byt pritomny a slabossky pasivne krcit ramenami nad krivdou dietata, o ktorej vie.
Realita taka byva, ale dat to do rozpravky by bola silna kava pre deti.
Ak mu chces pustat rozpravky, kde rodicia ziju, tak skus napr. V hlave, Navrat domov, …
Alebo pre male dieta do cca 6 rokov rozpravky typu Poziarne auticko Finley, Krtko, Matko a Kubko, atd. kde rodicia su nepriamo existujuci. Nehovori sa o nich, ale nie su uvedeni ako mrtvi. Existuju, su tušení tak na pozadi.
Alebo rozpravky o bytostiach, co su stvorene z niecoho, nemaju teda vobec rodicov, ani to nikto u nich necaka a “rodinu” im tvoria podobni priatelia. Ralf rozbito, Vilu Cililing, …
este k tomu Bambimu, Bambiho natocili v povojnovom, kedy bolo vela sirot, aby sa deti mali s kym stotoznit. Bambi ma dve verzie o ktorych viem, prvu ked sme pozerali, to bola totalna depka, tam bol este aj znazorneny lov na zver, druha verzia bola uz miernejsia, bola tam o love len zmienka.
Hmm... V rozprávke ide o to, že hlavná postava musí prekonavat prekážky, poraziť zlo, poradiť si sama a všetko dobré si zaslúžiť svojim úsilím a často veľmi tvrdými skúškami... Dobrá mama by však za syna bojovala s drakom, plnila by skúšky zlého čarodejníka za dcéru atď.atd. S dobrou mamkou za chrbtom by žiadne zlo nikoho neohrozilo, zlo je len vo svete bez maminky ❤️ To mi len tak blyslo hlavou, vôbec netuším, čo za tým je... Zaujímavý postreh, vlastne som si to nikdy nejako extra ani veľmi neuvedomila, neriešila. Ale áno, keď sa nad tým zamyslím, rozprávky bez maminky sú takmer všetky a vôbec nie len tie moderné.
@elanor nevieme či autorka zažila to, čo popisujem. Lebo jasne sa vyjadrila, že ide o rozprávky v ktorých matka umrie. Jedine ty si sa chytila môjho príspevku, že v tých rozprávkach matka neumiera.
A ty si to zažila s dieťaťom že by plakalo keď bola spomenuté v rozprávke, že matka hlavnej postavy nežije?