Investičné sporenie, stále v mínuse
Ahojte mám investičné sporenie v SLSP ale všimla som si že stále mám takú istú sumu ako keď som správila prvý vklad. Stále ako keby moje zisky boli v -. Vyzná sa niekto v tom? Napríklad spravila som jednorazovy vlád vo väčšej sume a k tomu každý mesiac mi tam odíde 100€ no ale tá suma nerastie. Je to takto normálne?
Stručné zhrnutie
- Krátkodobé investičné sporenia vedené v banke (napr. SLSP) môžu byť niekoľko mesiacov v mínuse v dôsledku trhovej volatility a klesajúcich trhov; krátkodobé výkyvy sú bežné a výkon sa často ukáže až po rokoch.
- Alternatívy uvedené v diskusii zahŕňajú priame obchodovanie cez brokerov (XTB, Fio, Degiro), pravidelné priemerovanie nákupov rozložené na týždenné alebo mesačné vklady a nákup ETF, konkrétne iShares Core S&P 500 UCITS ETF (acc eur).
- Konzervatívna alternatíva spomínaná v diskusii je termínovaný vklad; podľa jedného skúseného príspevku vklady v podielových fondoch vo VÚB po 12 rokoch vyplatili presne vloženú sumu bez zhodnotenia, pričom boli zdôraznené poplatky fondov a riziko správy fondov bankou.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo je moje investičné sporenie v SLSP stále v mínuse?
A: Trhy boli posledné mesiace v poklese, pri niektorých portfóliách to môže znamenať dlhšie obdobie mínusu; v diskusii bolo spomenuté, že Nasdaq bol už približne −20% z ATH, čo ovplyvňuje hodnotu fondov.
Q: Ako zistím, do čoho konkrétne investujem v rámci investičného sporenia v banke?
A: Skontrolujte zmluvu a dokumenty produktu, aby ste zistili, či ide o podielové fondy, ETF alebo poistný produkt so sporením; v diskusii viacnásobne odporúčali "pozrieť si zmluvu, nie je sporenie ako sporenie."
Q: Aké sú lacnejšie spôsoby investovania mimo banky?
A: Diskutujúci odporúčali otvoriť účet u brokera (XTB, Fio, Degiro) a investovať priamo do ETF, napr. iShares Core S&P 500 UCITS ETF (acc eur), pričom varovali pred ETF CFD, pákou a maržou.
Q: Má zmysel priestorovať mesačný vklad na týždenné platby?
A: Áno; konkrétne odporučenie v diskusii bolo rozdeliť 120 € mesačne na 4 týždenné platby po 30 €, aby sa lepšie priemerovali nákupy počas volatility.
Q: Ako sa porovnávajú podielové fondy v banke a termínovaný vklad?
A: Podielové fondy majú trhové riziko a poplatky správy, ktoré môžu znižovať výnos, zatiaľ čo termínovaný vklad je garancia vkladu s nízkym úrokom; v jednej skúsenosti vo VÚB sa vklad vrátil bez zisku po 12 rokoch.
Q: Je teraz lepšie investovať alebo čakať na väčší pokles trhu?
A: Diskusia obsahovala dva protichodné prístupy: niektorí odporúčali dokupovať pri poklesoch (využívať lacnejšie ceny), iní varovali, že sa blíži ďalší výrazný prepad (uvádzali očakávania −10% až −30% alebo viac) a radili počkať.
Závery z diskusie
Zhoda
- Krátkodobé kolísanie hodnoty investícií je bežné a vývoj sa často hodnotí až v rokoch, nie v mesiacoch.
- Je potrebné skontrolovať, do akého produktu presne investujete (podielové fondy, ETF, poistný produkt), pretože to ovplyvňuje poplatky a riziko.
- Niektorí diskutujúci odporúčali priestorovať vklady (týždenné/mesačné priemerovanie) na zníženie rizika nákupu za nevýhodné ceny.
Sporné názory
- Niektorí odporúčali pokračovať v investovaní a dokupovať pri poklesoch, iní tvrdili, že trhy sú v bear markete a odporúčali počkať na výraznejší pokles (−10% až −30% alebo viac).
- Niektorí považovali investovanie cez banku za nevýhodné kvôli poplatkom; iní explicitne neodporúčali bankové spravované fondy a navrhovali vlastné účty u brokerov.
Otvorené otázky
- Do akej miery a ako dlho budú trhy zostávať v mínuse a kedy sa portfóliá vrátia do plusu?
- Kedy je "správny" čas vstúpiť na trh počas medvedieho cyklu, ak cieľom je minimalizovať riziko veľkého prepadnutia?
Spomenuté značky a firmy
SLSP, XTB, iShares, VÚB, Fio, Degiro, Nasdaq, S&P 500, Microsoft, Netflix, Roku, ZM, SE, ADBE, SHOP, NVAX, TSLA, FB, NFLX, AAPL, GOOG, AMZN, Fed, Wall Street
Spomenuté produkty a metódy
iShares Core S&P 500 UCITS ETF (acc eur), ETF CFD, podielové fondy, termínovaný vklad, 3. pilier, priemerovanie nákupov (DCA), rozloženie mesačného vkladu na týždenné platby, shortovanie cez opcie, nákup PUT opcií, vypisovanie CALL opcií, call spready, put spready, hedžovanie, buy and hold
Miesta a osoby
USA, Wall Street, Buffet
@hederamonstera len pár mesiacov, od novembra. Ešte asi je to skoro aby som videla nejaky nárast
Tak to je naozaj kratko. Ale chapem, ze na zaciatku to clovek sleduje. Ale je dobre si uvedomit, ze treba investovat tolko, co mi nebude luto stratit - lebo nemas istotu, ze to bude plusove (aspon nech je to rovnake ako inflacia).
Ale opakujem, ze toto sa ukaze az po rokoch
Posledné mesiace išli trhy dole, teraz začínajú stúpať.
Investovať cez banku sa vôbec neoplatí, všetko čo “zarobíš” im dáš na poplatkoch
Nenapísali ste podstatné - do čoho ste investovali. Nenaskočili ste však do vlaku úplne v najvhodnejšej dobe, tento rok trhy klesajú.
Zaregistruj sa na XTB a každý mesiac posielaj 100€ do iShares Core S&P 500 UCITS ETF (acc eur)
Je to ETF 500 najväčších amerických firiem ktoré majú dlhodobo svoje miesto na trhu, riziko takmer žiadne a poplatky oproti banke žiadne.
Cca 10% ročný nárast.
Ak by si chcela niečo iné tak sa radšej vzdelávaj a v žiadnom prípade nekupuj nič na páku, teda ani radšej neklikajte na ETF CFD a nekupuj nič kde je spomínaná marza. Spravit to čo som ti povedala že jednoduchšie než založiť si účet na modrom konikovi. Naozaj kašli na tie banky, je to úplne na nič.
Ahoj ja mám tiež a každý deň je tam iná suma podľa toho ako trhy rastu stúpajú hneď to vidíš. Je mi divné že od novembra tam máš rovnakú sumu... Ja mám denne inú pár € hore dole teraz je prepad dnes -6,73%
Mali sme podielové fondy vo VÚB 12 rokov - rušili sme ich okamžite pred tromi rokmi, keď to bolo možné bez poplatku za predčasné ukončenie. Vyplatili nám presne toľko, koľko sme za 12 rokov vložili, ani o cent viac (na stránke sme si pohyb odkontrolovali). Radšej sme peniaze mohli dávať na termínový vklad, aspoň symbolické zhodnotenie by tam bolo. (Držali sme sa tam v nádeji, že snáď bude koncové zhodnotenie vyššie, takisto nás odrádzala od skoršieho vystúpenia pokuta za predčasné ukončenie "sporenia." Poznáme ľudí, ktorí prerobili, tak nakoniec sme neskončili najhoršie.
Investovanie do fondov je ako hojdačka - raz si hore, raz dole.....pozri si zmluvu kde si to investovala, nie je sporenie ako sporenie....či to nedali nejaký poistný produkt so sporením
@oliva276 Mali by si to prečítať tie, ktoré dúfajú, že ako veľa po 15-20 rokoch zarobia. 12 rokov je dosť a nezhodnotil sa ti vklad vôbec. Ale poteším ťa, buď rada, že sa ti vrátil vklad. Mám 2 skúsenosti v rodine, že sa nevrátil ani ten. Preto mám za smiešne úroky na terminovanom vklade.
@oli18 do fondov treba vedieť investovať, treba vedieť, kedy vložiť a kedy vybrať
@elizabet173 veľmi zjednodušene si to napísala. Kto chce, nech sleduje denne niekoľko rokov svoje fondy😀 Ja chcem mať radšej pokoj a stačí mi istota na terminovanom vklade.
@oli18 áno, napísala som to veľmi zjednodušene, ja ťa predsa do ničoho nenútim, každý investuje tam, kde to považuje za vhodné. Je na každom, či chce ísť do väčšieho rizika ale aj mať možnosť vyšších ziskov, alebo do menšieho, termínovaný vklad je samozrejme tiež voľba, lenže inflácia....A nezabúdaj, že pre niekoho je sledovanie vývoja vo fondoch koníčkom 😎
Podla mna to mas kratko ale celkovo tymto fondom neverim. Investujem do kryptomien.
Do dkonca roka nas caka este pokles na trhoch -15-20%. Prva vlna poklesov prebehla v januari. Konci tlacenie penazi, centralne banky zvysuju uroky kvoli inflacii, skoncili stimuly v USA, z vysokeho zakladu firmam zle rastu dalsie zisky. Jedna z top tech akcii Facebook klesol za 4 mesiace skoro o 40%.
Rozhodla si sa investovat v zlom case. Tak aspon pockaj a vkladaj, ked budu trhy dole. Nie ked su hore.
Investovanie cez banky je nanic. Urobia to iste, co urobis ty, ak si otvoris ucet v nejakom brokerovi (Fio, Degiro, XTB,...) a zaplatis poplatok za nakup akcii, akurat im zaplatis dalsie peniaze za ich poplatky. Vstup do fondov, sprava fondov, vystup z fondov.
Ako bolo povedane hore. Davat peniaze nabok, obcas pozriet grafy. Vybrat si par oblubenych 10 akcii s dividendami, alebo 2-3 etf fondy a prikupovat pravidelne pri poklesoch. Bezne su poklesy do -10% 2-3 rocne a velky raz za par rokov -30%.
@oli18 nesledujem fondy denne a problem opisovany nemám. Ani 100eur mesacne mi nik nikdy nesťahoval. Dokonca ani. Mesacne ich nepozeram...
Nečítal som odpovede takže sa môže stať že poviem niečo čo to už odznelo. Dôležité je hlavne vedieť do čoho konkrétne v SLSP investujete. Či sú to podielové fondy, ETF fondy alebo či do niečoho iného.
Ak investujete do rizikovejších nástrojov, treba si uvedomiť, resp. malo vám byť vysvetlené, že z času na čas najmä na začiatku to môže byť kľudne aj dlhšie v mínuse. Je to kvôli volatilite a momentálne kvôli kríze, keďže vo svete nastáva korektizácia - najmä v amerike - kde sídli často väčšina portfólia investorov.
Síce investovanie v banke neodporúčam, ale to teraz nie je podstatné.. vo všeobecnosti teraz je veľmi vhodná doba investovať ešte viac, pretože podiely vo fonde nakupujete lacnejšie - nižšia cena nie je len predajná ale aj nákupná. Takéto krízy investorom z dlhodobého hľadiska pomáhajú a dvíhajú im výnosy. Povedal by som, ak ste začali investovať nedávno, že ste začali vo veľmi dobrom čase (ak máte dobré portfólio samozrejme).
ano je to normalne, trhy su momentalne v poklese. Aj mne teraz klesla hodnota portfolia, sice som stale v pluse ale nie uz tak ako mozno 3 mesiace dozadu. Preto ak mozes teraz si tam posielaj viac penazi a najlepsie si to rozdel na tyzdenne platby, ak chces poslat 120 € mesacne, tak posielaj 30 € tyzdenne, aby si lepsie priemerovala nakupy. Ale ak mas k dispozicii ze mozes poslat aj viac, tak to teraz rob, nakupis lacnejsie podiely
Pozrite na masaker dnes na akciach. Nasdaq uz -20% z ath. A caka nas dalsich -10-30% a viac do konca tohto resp.buduceho roka. Teraz nie je cas na investovanie pre zaciatocnikov, na vrchole bubliny, ako jej radite. Po pade bubliny v r.2000 trvalo Microsoftu do roku 2014, kym sa vratil na cenu z roku 2000, kto ho vtedy kupil.
@draik Trhy sa shortuju cez opcie, cez nakup puts
Tech bublina praskla v 2000, realitna bublina v 2008, prisiel covidovy pokles. Preco si ludia myslia, ze teraz nepraskne? Ide o to, aby ludia pockali na pokles a potom nastupili do trhu. Aby nenaskakali teraz a s placom sa budu pozerat na -30-40% prepad.
Pozeram 3. pilier a od korony letel hore raketovo, daleko rychlejsie ako 10 rokov predtym a teraz posledne 3 mesiace je nizsie ako bol v novembri (len prispevky to udrzali aspon v nizsej strate).
Takze to mas v poriadku. Ono to tie fondy dozenu. Ci o 3 mesiace ci o 6 mesiacov je jedno, porastu 2x rychlejsie.
Co sa zmenilo oproti ostatnym poklesom trhov? je to INFLACIA. Najvacsia od roku 1975. Fed ju bude musiet agresivne zastavit aj za cenu prepadu trhov, inak vznikne stagflacia. Vysoke ceny a sucasny pokles ekonomiky. Z prasknutia tejto bubliny nepojde sa pretlacit dalsim tlacenim penazi, ktore sposobilo prave tuto inflaciu.
Ako dlho tam investujes? Taketo sporenia su dlhodobeho charakteru a ceny sa vyvijaju raz hore/raz dole.