Je potrebná darovacia zmluva na "darované" peniaze?
Ahoj,
chcem sa opýtať, babka predala byt ktorý mala vo vlastníctve ona a jej syn ( môj otec).
Otec mal 1/6 z bytu, zvyšok vlastnila babka.
Obaja súhlasili s predajom bytu s tým, že peniaze prídu na môj účet ( babka účet nemá a nemala) s tým že sme sa dohodli slovne, že tieto peniaze sú moje.
Otázka je, potrebujeme na to darovaciu zmluvu alebo čestné vyhlásenie? Ide nám o to že babka má dcéru s ktorou nemá dobre vzťahy má obavy aby po jej smrti (nedaj bože) nenapadla tento predaj. Dcéra nemala žiadnu čiastku v byte, ide čisto len o obavy ktoré môžu, nemusia prísť.
Ďakujem!
Stručné zhrnutie
- Ak bola kúpno-predajná zmluva riadne podpísaná oboma spoluvlastníkmi a kúpna cena bola poukázaná na IBAN vnučky uvedený v zmluve, predaj nehnuteľnosti ako taký už väčšina diskutujúcich považuje za platný a nepatrí do dedičstva poručiteľky v čase smrti.
- Darovacia zmluva alebo notársky overené vyhlásenie od babky poskytuje najväčšiu právnu istotu a výrazne znižuje riziko súdnych sporov zo strany dcéry; čestné vyhlásenie sa v diskusii označilo za slabšie z hľadiska dôkaznej hodnoty.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že dodatočná darovacia zmluva môže byť napadnuteľná ako predstieraný právny úkon, preto viacero odporúčaní smerovalo k tomu, aby sa vec vyriešila teraz pred notárom a konzultovala s právnikom.
Najčastejšie otázky
Q: Potrebujeme darovaciu zmluvu, keď peniaze z predaja bytu už prišli na účet vnučky a IBAN je uvedený v kúpno-predajnej zmluve?
A: Nie je to nevyhnutné, ak bola kúpno-predajná zmluva platne podpísaná a babka bola svojprávna, ale viacerí diskutujúci odporúčajú spísať notársky overenú darovaciu zmluvu pre právnu istotu.
Q: Môže dcéra napadnúť predaj alebo peniaze po smrti babky v dedičskom konaní?
A: Dcéra môže v dedičskom konaní žiadať započítanie daru alebo tvrdiť bezdôvodné obohatenie; v diskusii sa uviedlo, že bankové výpisy a kúpno-predajná zmluva môžu byť v spore preukazované pred súdom.
Q: Čo je silnejšie dôkazne: čestné vyhlásenie alebo darovacia zmluva?
A: Viacerí diskutujúci a odporúčania v diskusii uvádzali, že notársky overená darovacia zmluva má výrazne vyššiu právnu váhu než obyčajné čestné vyhlásenie.
Q: Je bezpečné spísať darovaciu zmluvu dodatočne, keď peniaze sú už na účte?
A: Niektorí diskutujúci varovali, že dodatočná darovacia zmluva môže byť napadnuteľná ako predstieraný úkon, zatiaľ čo iní tvrdili, že notárske overenie dodatočnej darovacej zmluvy poskytne potrebnú istotu.
Q: Ako môže teta zistiť, kam šli peniaze z predaja bytu?
A: V diskusii sa uviedlo, že pri dedičskom konaní alebo pri súdnom spore môže byť vyžiadané bankové výpisy, notár môže zisťovať majetok poručiteľa a kúpno-predajná zmluva môže obsahovať IBAN, ktorý odhalí príjemcu.
Q: Aké kroky odporúčajú diskutujúci urobiť teraz, kým babka žije?
A: Viacerí diskutujúci odporúčajú spísať notársky overenú darovaciu zmluvu alebo aspoň notárske vyhlásenie a konzultovať situáciu s advokátom, prípadne založiť seniorský účet a mať presne zadanú sumu a dátum v písomnej forme.
Závery z diskusie
Zhoda
- Babka mohla podľa viacerých diskutujúcich so svojím majetkom za života disponovať a predaj nehnuteľnosti vykonaný za jej života zmení predmet dedičstva.
- Notársky overená darovacia zmluva alebo písomné vyhlásenie od babky poskytuje najväčšiu právnu istotu pre vnučku.
- Čestné vyhlásenie má v diskusii menšiu dôkaznú váhu než darovacia zmluva overená notárom.
- Odborné právne poradenstvo a konzultácia s advokátom alebo notárom bola vo väčšine príspevkov odporúčaná.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že dodatočná darovacia zmluva je zbytočná alebo môže byť dokonca viac napadnuteľná, zatiaľ čo iní trvali, že darovacia zmluva dodatočne overená notárom je „nepriestrelný“ doklad.
- Jedna skupina tvrdila, že teta prakticky nemá možnosti napadnúť predaj, pretože babka zažila presun majetku za života; druhá skupina trvala na tom, že teta môže v dedičskom konaní žiadať započítanie daru alebo súdnym spôsobom skúmať svojprávnosť babky pri podpise zmluvy.
- Niektorí diskutujúci považujú za dôležité, že kúpna zmluva a vlastnícke prevody boli riadne overené (notár, banka, kataster), zatiaľ čo iní poukazovali na to, že súd môže skúmať okolnosti (svojprávnosť, nátlak, omyl).
Otvorené otázky
- Bolo v čase podpisu kúpno-predajnej zmluvy doložené lekárske potvrdenie o svojprávnosti babky?
- Má babka nejaké písomné vyhlásenie alebo doklad, že peniaze z predaja boli určené v prospech vnučky?
- Bude teta schopná získať bankové výpisy alebo kúpno-predajnú zmluvu, ak podá spor po smrti babky?
- Či a ako by zmeny OZ (spomenuté v diskusii) ovplyvnili postavenie neopomenuteľných dedičov v budúcnosti?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
darovacia zmluva, čestné vyhlásenie, kúpno-predajná zmluva (KZ), notár, bankový výpisy, dedičské konanie, neopomenuteľný dedič, seniorský účet, závet, započítanie daru (kolácia), OZ 40/1964 Zb. (citované paragrafy)
Miesta a osoby
žiadne
Akože dcéra nemá žiadnu čiastku. Tomu nechápem. Veď po svojej mame bude normalny dedič.
@anna777115 Toto práve riešime, babka byt predala za života a stále žije, peniaze mám ja na účte s tým že si ich mám "nechať". V praxi babka už peniaze nemá ale teoretický to môže byť brané že ich len spravujem...
Tvojmu otcovi patri len ta čiastka z ceny nehnutelnosti ktou má na svojom mene. Zvysok patri.babke. po jej smrti budu dedit oboja surodenci tu časť ktoru vlastnila za života. Takže, ak babka nechce aby dcera dedila tieto peniaze z predaja bytu, musi ti ich darovať darovacou zmluvou.
Akože dcéra nemá žiadnu čiastku. Tomu nechápem. Veď po svojej mame bude normalny dedič.
@anna777115 dedí sa až po smrti, to čo po pozostalom ostane. Ak po babke nič neostane tak dcéra nemá čo dediť. Ak predala za života, tak so svojim majetkom si môže robiť čo chce.
Tvojmu otcovi patri len ta čiastka z ceny nehnutelnosti ktou má na svojom mene. Zvysok patri.babke. po jej smrti budu dedit oboja surodenci tu časť ktoru vlastnila za života. Takže, ak babka nechce aby dcera dedila tieto peniaze z predaja bytu, musi ti ich darovať darovacou zmluvou.
@anna777115 Super 🙂 Ďakujem!
@anna777115 dedí sa až po smrti, to čo po pozostalom ostane. Ak po babke nič neostane tak dcéra nemá čo dediť. Ak predala za života, tak so svojim majetkom si môže robiť čo chce.
@mirka17 Ale po smrti moze dcera napadnúť tie financie. Lebo dom nebol darovany.
@anna777115 Super 🙂 Ďakujem!
@hinda1 babka uz nevlastní žiadnu nehnuteľnosť. Kde býva po predaji bytu?
Prečo píšes darované v “” ? Však peniaze si dostala do daru, tak načo uvodzovky?
@hinda1 babka uz nevlastní žiadnu nehnuteľnosť. Kde býva po predaji bytu?
@anna777115 Býva somnou v mojom dome
Prečo píšes darované v “” ? Však peniaze si dostala do daru, tak načo uvodzovky?
@anonym_9ca1cf Lebo nemám darovaciu zmluvu, bolo to slovné tak aby som bola transparentná 🙂
@anna777115 Býva somnou v mojom dome
@hinda1 Ja si myslím ze to treba doriešiť a ošetriť právnou cestou.
@hinda1 nededí sa teraz ale až po smrti. Po smrti nieje babka vlastníčkou žiadnej nehnuteľnosti.
@anonym_9ca1cf Lebo nemám darovaciu zmluvu, bolo to slovné tak aby som bola transparentná 🙂
@hinda1 Ak chceš mať pokoj v duši, dajte si dodatočne zmluvu. No prakticky ste ju zbavili majetku 😂 a nemá sa čo po nej dediť, keďže ani účet nemá
@hinda1 Ak chceš mať pokoj v duši, dajte si dodatočne zmluvu. No prakticky ste ju zbavili majetku 😂 a nemá sa čo po nej dediť, keďže ani účet nemá
@anonym_9ca1cf Akurát som znovu prečítala kúpno-predajnú zmluvu a je tam vedený môj účet kde som napísaná ako majiteľka + že som vnučka a dcéra ( z otcovej strany)
Ale asi máte pravdu nech máme pokoj v duši 🙂
@anonym_9ca1cf Akurát som znovu prečítala kúpno-predajnú zmluvu a je tam vedený môj účet kde som napísaná ako majiteľka + že som vnučka a dcéra ( z otcovej strany)
Ale asi máte pravdu nech máme pokoj v duši 🙂
@hinda1 a tvoja teta by sa ako dostala k zmluve? Myslíš, že kupujúci jej ju ukáže? Alebo jej na katastri dajú odpis? (nedajú, nie je účastník konania) Alebo jej ju ukážeš ty, že peniaze z predaja domu šli tebe. Babka u teba býva, staráš sa o ňu, zabezpečuješ jej potreby. Tak sa ti odvdačila. Ja by som to neriešila, ale nie som právnik.
@hinda1 a tvoja teta by sa ako dostala k zmluve? Myslíš, že kupujúci jej ju ukáže? Alebo jej na katastri dajú odpis? (nedajú, nie je účastník konania) Alebo jej ju ukážeš ty, že peniaze z predaja domu šli tebe. Babka u teba býva, staráš sa o ňu, zabezpečuješ jej potreby. Tak sa ti odvdačila. Ja by som to neriešila, ale nie som právnik.
@zalka Za života babky to nebude nikto riesit, ale pri dedicskom konani ano, lebo dcera je hlavny dedic a moze to napadnúť
@zalka Za života babky to nebude nikto riesit, ale pri dedicskom konani ano, lebo dcera je hlavny dedic a moze to napadnúť
@anna777115 ak je babka nemajetná, tak notár skonštatuje nemajetnosť , tuším o tom vydá doklad a žiadne dedičské konanie nie je. Aj moja stará mama, za života predala dom, síce dala všetkým deťom peniaze, a bývala u svojho syna. Ale po jej smrti, nebolo dedičské, nie je čo dediť dedičské neni.
@anna777115 ak je babka nemajetná, tak notár skonštatuje nemajetnosť , tuším o tom vydá doklad a žiadne dedičské konanie nie je. Aj moja stará mama, za života predala dom, síce dala všetkým deťom peniaze, a bývala u svojho syna. Ale po jej smrti, nebolo dedičské, nie je čo dediť dedičské neni.
@zalka Nehnuteľný majetok nie je, ale dcera moze napadnúť tie peniaze ziskane z predaja nehnuteľnosti.tak každopádne by bolo treba sa poradiť s pravnikom
@zalka Nehnuteľný majetok nie je, ale dcera moze napadnúť tie peniaze ziskane z predaja nehnuteľnosti.tak každopádne by bolo treba sa poradiť s pravnikom
@anna777115 určite áno, ale ja sa ťa pýtam dcéra odkial bude vedieť, že peniaze šli tebe? Nikto jej zmluvu neukáže.
@anonym_9ca1cf Akurát som znovu prečítala kúpno-predajnú zmluvu a je tam vedený môj účet kde som napísaná ako majiteľka + že som vnučka a dcéra ( z otcovej strany)
Ale asi máte pravdu nech máme pokoj v duši 🙂
@hinda1 netreba nič riešiť s právnikom. Dedicské konanie býva po smrti, a keďže babka žije, môže si robiť s majetkom čo len chce. Jej dcéra nemôže nič napadnúť. Baby tu píšu hlúposti a miešajú hrušky s jablkami
@zalka Nehnuteľný majetok nie je, ale dcera moze napadnúť tie peniaze ziskane z predaja nehnuteľnosti.tak každopádne by bolo treba sa poradiť s pravnikom
@anna777115 na základe čoho môže napadnúť? Babka si môže robiť s majetkom čo len chce. Babka žije a to je podstatný detail.
Nemiešaj tu dedicské konanie, ktoré nemá nič spoločné s týmto prípadom a nezavadzaj autorku
Spíšte riadnu darovaciu zmluvu, lebo toto je ľahko napadnuteľné. Že ste si do zmluvy dali svojvoľne svoj IBAN a uviedli tak babku do omylu. Jedina darovacia zmluva. A verím, že babka je schopná uzatvárať zmluvy, je schopná posúdiť svoje správanie, nemá alzhemiera ani demenciu a nejedná pod tlakom. Lebo tým pádom je to bezpredmetné.
@hinda1 preco nema dcera podiel na byte? nemali dedka? ak dedila po dedkovi, tak podiel isto mala.
Rieste to s právnikom.
@anna777115 ty aj čítaš čo sem dáš? Už tu nepíš hlúposti lebo sa len strápňuješ, že si ani neprečítaš čo sem sama dávaš. Hneď prvá veta na tej fotke čo si sem dala je, ak je babka po smrti. Ak si si nevšimla babka ešte žije
Vieš čo je vôbec neopomenuteľný dedič?
@hinda1 preco nema dcera podiel na byte? nemali dedka? ak dedila po dedkovi, tak podiel isto mala.
@anonym_c612f9 nemusela mať. Dedko mohol svoj podiel darovať za života. Rovnako ako babka teraz. A vtedy aj NEOPOMENUTEĽNÝ dedič nezmôže nič, lebo majetok nejde do dedičského. Napadnúť môže len majetok, ktorý spadá do dedičského a nedostal nič. Napr. v závete nie je uvedený, poprípade je tam uvedené menšie % ako má zákonom neopomenuteľný dedič dané. Vtedy ho zákon chráni slovom "neopomenuteľný" a má právo získať 50 % zo svojho zákonného nároku a teda môže závet napadnúť. Ale nie na majetok, ktorý poručiteľ daroval za života.
@mirka17 Ale po smrti moze dcera napadnúť tie financie. Lebo dom nebol darovany.
@anna777115 ty si uvedom, že nemá čo napadnúť
@anonym_c612f9 nemusela mať. Dedko mohol svoj podiel darovať za života. Rovnako ako babka teraz. A vtedy aj NEOPOMENUTEĽNÝ dedič nezmôže nič, lebo majetok nejde do dedičského. Napadnúť môže len majetok, ktorý spadá do dedičského a nedostal nič. Napr. v závete nie je uvedený, poprípade je tam uvedené menšie % ako má zákonom neopomenuteľný dedič dané. Vtedy ho zákon chráni slovom "neopomenuteľný" a má právo získať 50 % zo svojho zákonného nároku a teda môže závet napadnúť. Ale nie na majetok, ktorý poručiteľ daroval za života.
@sasa1310 nech sa vyjadri daky pravnik. to ma autorka istotu'od 2027 ma byt platny novy obciansky zakonnik, to bude este zaujimave.
Spíšte riadnu darovaciu zmluvu, lebo toto je ľahko napadnuteľné. Že ste si do zmluvy dali svojvoľne svoj IBAN a uviedli tak babku do omylu. Jedina darovacia zmluva. A verím, že babka je schopná uzatvárať zmluvy, je schopná posúdiť svoje správanie, nemá alzhemiera ani demenciu a nejedná pod tlakom. Lebo tým pádom je to bezpredmetné.
@anonym_ff92c3 čo je ľahko napadnuteľné?
Akože dcéra nemá žiadnu čiastku. Tomu nechápem. Veď po svojej mame bude normalny dedič.