• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
@labaga myslela som "po 25 rokoch", trochu som sa sekla. :sweat_smile:
1. aug 2012 o 07:35  • Odpovedz
@labaga vieš, je zaujímavé, že píšeš o takých číslach (narážam na tých 5-7 detí). Svokra má dnes 55 rokov, a má tri deti. Z toho dve dievčatká jej zomreli a to jedna z 11-mesiaca a druhá z 15-teho mesiaca. (Ja by som tam možno videla súvislosť s vakcináciou) ale samozrejme, potvrdené to nebolo. A najzaujímavejšie bolo, že čo ja mám znalosti do tohoto, tak nikto nevie prečo tie dievčatkká neprežili
1. aug 2012 o 07:40  • Odpovedz
@lucia2207 dúfam, že už je u vás všetko v poriadku. Keď sú detičky akokoľvek vážnejšie choré, je jedna vec, ktorú neviem zreagovať chladnou hlavou. No a onkológiu už dupľom nie. Keď sa kamoška sťažovala, že má pocit, že ju bolia vnútornosti, tak odpoveď znela: " asi Vám tam niečo po-prepaľovali". No ďakujem pekne!!! To ako keby človeku oznamovali, že raňajkovať bude o 5min. neskôr. Fakt prístup :angry: . Neviem, či má labaga dieťa, ale je by som pre malú urobila čokoľvek na svete, aj veci ktorým som možno predtým neverila. Hádam by jej niečo pomohlo. Väčšina ľudí je ale tak zmagorená z dokonalosti lekárov, že jednoducho iný názor ako lekárov pre nich ani neexistuje.
1. aug 2012 o 08:14  • Odpovedz
@tamix ja neviem, nejak som to tu nestihla všetko prečítať, ale ak je zdravotník ,tak známosti fungujú ako na bežiacom páse a to je iná starostlivosť.My sme boli po hospitalizácii urgentne odporučení na imunológiu a vieš kedy nás objednali o dva mesiace, a čo ,že stále teplotuje, to nikoho nezaujíma. :frowning2: ja som tak nas...tá na naše zdravotníctvo,že na nich naozaj nedokážem napísať nič pozitívne. Je smutné,že na to na čo prisahajú po štúdiu sú len prázdne slová. Chytá ma panika keď mám ísť k lekárovi. :rolling_eyes: POmaly prichádzam na to ,že pomôcť si dokážem viac sama a aj mojim deťom. Teraz sme začali chodiť k homeopatke,ktorá je vždy ochotná diskutovať pomôcť a hľadať riešenie problémov. Poviem ti ,že som sa neskutočne bála ako idem povedať lekárke,že odmietam MMR očkovanie,teraz sa to blíži a ja nemám vôbec strach, jednoducho jej to oznámim a nech si robí čo chce,ale moja reakcia na jej slová bude asi jedným uchom dnu a druhým von.Ale som sa rozpísala, vidno, že mámna zdravotníctvo po vlastných skúsenostiach ťažké srdce :frowning2:
1. aug 2012 o 08:25  • Odpovedz
@molka ahoj, to je aká liečba???
1. aug 2012 o 08:30  • Odpovedz
@lucia2207 ja by som nehádzala všetkých lekárov do jedného vreca. Ak mi nejaký nevyhovuje, idem k inému a teraz mám naozaj dobrých lekárov, s ktorými sa dá normálne rozprávať. Ešte aj s našou pediatričkou sa dá normálne baviť o vakcínach, čo som veľmi rada. Tiež som mala obdobie, kedy som bola na celé zdravotníctvo nahnevaná, vrhla som sa na alternatívu a skončila som zle. Myslím si, že dobrý nepodplatiteľný lekár dokaže človeku veľmi pomôcť, len keby boli aspoň trošku otvorení aj iným liečebným metódam. Mne je teraz super, chodím iba na kontroly a všetko je v poriadku. Volá sa to megaskorbická liečba, je tu o tom téma, kde je link na knižku o tejto liečbe od @petot.
1. aug 2012 o 08:40  • Odpovedz
@molka ja viem , len ich je strááááášne málo aj ja poznám ,ale len dvoch a žiaľ keby aspoň jeden z nich bol pediater :-/
1. aug 2012 o 08:45  • Odpovedz
Dokument: http://www.csfd.cz/film/226756-sicko/ pre všetkých, hlavne osoby ako je @labaga kde je nádherne vyobrazené, akou finančnou mašinériou je zdravotníctvo a zdravotné poistenie.
1. aug 2012 o 10:08  • Odpovedz
@heimdalls videla som to a nechcelo sa mi verit, ale vsetci znami, co dlhsie zili v statoch mi to potvrdili, ze je to presne tak, dokonca mame priatelov, co dostudovali a zostali zit v LA, ale akonahle sa im narodili deti (zili si tam v porovnani s nami nad pomery) sa vratili spat, lebo nevedeli utiahnut poistenie, ze ktore nedostali spat vobec nic :confused:

pokial tam boli len ako studaci s nasim poistenim, tak im to prislo nepredstavitelne, ale ked si uz ako "domaci" mali uzavriet vlastne, to bol pre nich doslova sok
1. aug 2012 o 10:15  • Odpovedz
@heimdalls
tiez som to davnejsie videl. Pamatam sa ako sa jeden francuzsky lekar odmietol vyjadrit, ze co si mysli o zdravotnictve v USA.
Podla toho dokumentu je to tam fakt hrozne. Tam uz niekolko desatroci nepoculi o hypokratovej prisahe.
"Odrezali ste si prst?" , "a poistenie mate zaplatene ? "
"Nie"
"Tak v tom pripade ho neprisijeme, iba vam zasijeme ranu"

Je to sokujuci dokument
1. aug 2012 o 11:23  • Odpovedz
@tean
@strociatka Nevravím, že to tak nie je, tiež som o tom počula, ale na druhej strane, ja som v usa porodila a nestálo ma to ani cent, ani následná 15mesačná starostlivosť o moje dieťa.. (ani žiadna vakcína :wink: :sweat_smile: )
1. aug 2012 o 12:17  • Odpovedz
..ked je debata o niecom produktivnom, tak preco sa nezapojit :wink:
@molka vit C ked nepomoze tak urcite neuskodi :wink: (a myslim, ze nema preco nepomoct :wink: ), urcite by som sa vydala aj tymto smerom keby som mala nejake problemy

..urcite je dolezita ja dovera k jednotlivemu lieku a lekarovi, samozrejme, ze nie slepa..ako to niekedy bohuzial byva
..tiez by som nehadzala vsetkych lekarov do jedneho vreca..da sa najst aj seriozny a taky co sa s nim da porozpravat na ''jednej'' urovni :wink:
..nekydala by som tolko na zdr. system na SVK, v Britanii mnohokrat cakas na vysetrenie niekolko mesiacov @lucia2207 len tak jednoducho sa k specialistovi nedostanes, mas niekedy vobec problem prejst cez Recepciu a dostat sa k obvodakovi..popripade cakas niekolko hodin aj s chorym dietatom..ono sa velmi jednoducho kritizuje ked nepoznas ine systemy :wink: a tym nechcem povedat, ze slovenske zdravotnictvo je the best..ma svoje rezervy, hlavne v spravani sa zdravotnikov :wink:

@heimdalls zdravotny system v USA je strasny, uz len kvoli tomuto by som tam nechcela zit...pokial platis a si zdravy tak su Staty uzasnou krajinou pokial sa nieco vazne deje..tak mas proste smolu :stuck_out_tongue_closed_eyes: (stale mi tu chyba grcajuci smajlik)
1. aug 2012 o 12:37  • Odpovedz
@slniecko77 presne toto isté mi vravel aj bratranec, ktorý žije v Anglicku. Vraj si máme vážiť, čo máme.
Ja netvrdím, že všetci lekári sú super, toľkokrát som natrafila na arogantných alebo bezcitných lekárov alebo mám skúsenosť, že do pacienta zbytočne pchajú kvantá liekov. Ale mám skúsenosť, že ak človek hľadá, tak nájde. Ja som vymenila 3 očné lekárky, ale teraz som max. spokojna. Rovnako som menila aj gynekológov, kým som našla dobrého.
1. aug 2012 o 12:43  • Odpovedz
@molka presne moje slova, najlepsie sa ''kyda'' ked niekto nema ani predstavu :wink:
..preto som bola obcas znechutena ako sa tu niektori navazaju, to plati aj pre labagu - staci ferove a slusne jednanie, kazdy ma pravo verit v to svoje, pokial to neohrozuje toho druheho :wink:
1. aug 2012 o 12:45  • Odpovedz
@slniecko77 len najhoršie je, že my si myslíme, že vakcíny naše deti ohrozujú a nepomôžeme si, nakoľko nie je sloboda v očkovaní, ako je to v iných vyspelých krajinách. V takom Rakúsku sa povinne neočkuje a deti tam napriek tomu nezomierajú. Aj moja pediatrička uznala, že v našom prípade je lepšie mmr neočkovať, v tomto ma (v tichosti) podporuje.
1. aug 2012 o 12:48  • Odpovedz
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Neodbočuj od pôvodnej témy".
1. aug 2012 o 12:52 • labaga
@molka ja som za slobodu v ockovani, v par krajinach je povinnych 2-3 vakciny, mozno toto by bola cesta :wink:
..mozno posunut ockovanie na neskor...ale to by som si musela nastudovat viac materialov..samozrejme z oboch stran :wink:
..evidentne si si nasla pediatricku, ktora nie je zaslepena :wink: super!
1. aug 2012 o 12:53  • Odpovedz
@vefi89 starosta má zajímavé nápady :grinning: Nicméně, myslím, že dokud budou muset ženy v USA chodit hned po šestinedělí do práce, protože nemají žádné mateřské ani rodičovské příspěvky, jako my tady, tak se asi kojení jen tak snadno neprosadí...
1. aug 2012 o 14:43  • Odpovedz
@vefi89
toto je sice pekne , ze starostovi zalezi na zdravi deti, ale je to nieco podobne ako tu na Slovensku nas nutia do ockovania.
Miesto toho, aby robili nejake skolenia, rozdavali letaky a informovali matky o velkej prospesnosti dojcenia, tak radsej prijmeme nariadenie. A ked to nepomoze, zacneme rozdavat pokuty, a ked to nepomoze, tak ...
1. aug 2012 o 15:55  • Odpovedz
ráno som napísala:"Väčšina ľudí je ale tak zmagorená z dokonalosti lekárov, že jednoducho iný názor ako lekárov pre nich ani neexistuje." a už dnes poobede sa mi to krásne potvrdilo. Kamoška poslala informácie, ktoré má odo mňa, ohľadom očkovania svojmu bratovi. Majú malé bábo, tak nech si to preštudujú. Samozrejme, že si neboli ochotní to ani preštudovať, lebo oni veria svojej pediatričke a tá tvrdí, že vakcíny sú super. Tak asi toľko. Tu je ťažké niekoho "veriaceho" presvedčiť. Skôr ide o možnosť sa informovať, ak človek začne pochybovať vtedy je možno nejaká šanca, že zmení názor, prípadne až po zlých skúsenostiach.
1. aug 2012 o 16:26  • Odpovedz
@tean v clanku je spomenute, ze dojceniu budu robit osvetu, okrem toho matky, ktore budu chciet nadalej krmit umelym mliekom, tu moznost budu mat - po pouceni a podpisani inf. suhlasu. Mne je tento starosta so svojimi nariadeniami sympaticky :slight_smile:
1. aug 2012 o 16:58  • Odpovedz
ahojte zienky! neviem, ci v tejto diskusii uz bol rozoberany podobny problem, ale nemozem precitat vsetky stranky. mam autoimunitnu poruchu stitnej zlazy, ktora sa udajne prenasa geneticky. u nas v rodine ju ale nikto nema, na co mi lekari povedia, ze ju moja mama musi mat, lebo inak by som ju nemala ani ja. blbost ako mraky, predsa viem lepsie ako oni o chorobach v rodine. ale budis... problemom je, ze dcerka ju vraj na 98% podedi a toto ochorenie sa neda odhalit predtym, ako vypukne. o mesiac nas caka prve ockovanie a docitala som sa, ze tie uzasne vakciny mozu spustit aj autoimunitne ochorenia. takze sa chcem spytat, ci s tymto nemate niektora skusenosti, pripadne nepoznate niekoho s podobnym problemom alebo ste niekde nenadabili na studiu, ktora by sa tym zaoberala. snazim sa najst k teme co najviac informacii, ale neda sa prestudovat vsetky veci a lekari bud vychvaluju vakciny do nebies alebo nevedia, co maju na to povedat, lebo sa s tym nestretli...
1. aug 2012 o 19:38  • Odpovedz
@majusqwa Konkrétne vakcíny MMR majú autoimúnny zápal štítnej žľazy priamo v príbalovom letáku. Ale v podstate každá vakcína môže spustiť alebo zosilniť autoimúnny proces v tele a nikto nevie vopred, ktorý systém to zasiahne.
1. aug 2012 o 20:46  • Odpovedz
@labaga Vidím, že si knihu čítala "veľmi pozorne" keď si tu vymýšľaš citácie z brucha. Každý si môže ľahko overiť, že nič také, ako tu tvrdíš, v knihe nie je. Myslím, že ak názor za niečo stojí, tak nepotrebuje na svoje obhájenie klamstvo...

Trebenovej kniha je jedna z tých, ktoré by som si rád v najbližšom čase prečítal. Možno by som tvoje prirovnanie mal brať ako kompliment.

Mne je celkom jedno, čo si o megaskorbickej liečbe myslíš. Našťastie jej fungovanie od toho nezávisí a bude mne i ďalším ľuďom naďalej pomáhať :grinning:

Len tak mimochodom, keď už za základnú mierku kvality považuješ vek publikácií, vieš o tom, že celá moderná matematika stojí na niekoľkých článkoch, ktoré by sa dali spočítať na prstoch, väčšinou starších než 100 rokov a často starších než 200-300? Existujú totiž princípy, ktoré jednoducho platia, a to nezávisle od toho, ako skoro alebo neskoro ich ľudia objavili. Ale to by som asi chcel veľa, to je ťažké pochopiť, dnešný homo sapiens consumus si myslí, že celý vesmír sa točí okolo neho a všetko dôležité sa odohralo v čase ktorý si pamätá.

Vieš, aké stará je taká fyzikálna "novinka" ako teória relativity? Vieš, že všetky technológie potrebné pre let na Mesiac sú staršie než 50 rokov? A napriek tomu na Mesiac nelietame a asi ani tak skoro nebudeme. Ba čo viac, možno ťa strašne naštve, keď ti oznámim, že liečba skorbutu vitamínom C bola publikovaná pred vyše 250 rokmi. To už bolo veľmi dávno, to už asi podľa tvojej logiky neplatí?? :stuck_out_tongue_closed_eyes: Sklamem labagu, platí a udržuje ju to nažive.

A celkom na záver, najpoužívanejšie povinné vakcíny stoja na výskume a technológii z 20.-30. rokov minulého storočia. Neznepokojuje ťa to? Malo by. Lebo kým vitamín C funguje na prírodných, prirodzených princípoch fungujúcich tisícročia, ktoré len čakali na objavenie a praktické využitie, očkovacia prax využíva umelé, cudzorodé mechanizmy, zasahujúce do zložitých systémov, ktorým v čase vývoja vakcín nikto nerozumel a ktorých súvislosti dodnes nie sú objasnené.
1. aug 2012 o 21:21  • Odpovedz
na margo SICKO - mne to zas nepride tak strasne v USA, ako je to u nas. Zije mi tam kamaratka, ona a jej muz si zdravotne poistenie vobec neplatia, liecia sa alternativne, v pripade urazu ci porodu si osetrenie proste zaplatia, aj ked to stoji vela. Ich dieta ma poistenie (nemyslim, ze by ich to rujnovalo, ked oni maju na letenku na Slovensko, ale ja k nim nie) a ten pristup detskeho lekara, co sa tyka ockovania, bol asi takyto: lekar im ponukol vacsie mnozstvo typov vakcin na vyber (boli tam kombinovane aj monovakciny), dal im zoznam, mohli si to doma prestudovat. Ziadny ockovaci kalendar im nevnucoval, ze vtedy a vtedy musi byt to a to. Upozornil ich na neziaduce ucinky, povedal im, ze ak si vyberu nejaku vakcinu, tak im este podrobnejsie povie o zlozeni a neziaducich ucinkoch. Kamaratka ockovanie odmietla z filozofickych dovodov, on im velmi slusne povedal, ze samozrejme, mate na to pravo a ziadne presviedcanie nebolo, ani ziadne sankcie. Tu na vas pride exekucia, ak si neplatite zdravotne poistenie a nikoho netrapi, ze u lekara ste boli naposledy v puberte a este k tomu to povinne ockovanie.. neviem, mne to pride ovela horsie tu.
2. aug 2012 o 00:26  • Odpovedz
@tean
Ale ten zákaz reklamy na UM je dobrý nápad, nie?

Inak ale v tejto jednej veci tomu chlapovi celkom fandím, pretože tie umelé mlieka skutočne sú nebezpečné pre dieťa (prinajmenšom keď si porovnáš obsah hliníka, tak v UM je to o jeden až dva rády viac) a preto by aj podľa mňa mali byť len na predpis (a aj to s otáznikom - radšej by som tu videl laktačné banky než UM biznis).
2. aug 2012 o 02:41  • Odpovedz
@petot Dobrý deň
mám k Vám prosbu niekde bolo spomímané cečko z DM drogerie. Prosím môžete mi popísať ako vyzerá? Bola som tam asi 4 krát ale nenašla som. neviem čo som slepá alebo čo :stuck_out_tongue_closed_eyes: A dávkovanie pre 17 mesačné dieťa by malo byť aké?
Ďakujem veľmi pekne za pomoc.
2. aug 2012 o 08:17  • Odpovedz
@adra22 viem že nie som petot, ale mám v pc foto toho céčka tak ti ho tu prikladám :slight_smile: je to ozaj taká čudná škatuľka. Dávkovanie je 40mg / kg váhy dieťa / na deň, pri chorobe môže byť aj viac. V tej škatuľke je pribalená taká malá lyžičôčka, tak tou naberieš množstvo 120 mg. Inak ďalšie info o tomto nájdeš v téme http://www.modrykonik.sk/forum/tema/vitamin-c-megaskorbicka-liecba-rady-a-skusenosti/?page=last&post=last&lastref=it :slight_smile:
2. aug 2012 o 08:27  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.