Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

ewelyne
5. aug 2009

prvy krat, ked som krutila hlavou nad ockovanim, bolo, ked si si precitala, ako si samo ludstvo "vyrobilo" virus HIV a z toho AIDS... z obycajneho Polio ockovania...... ved sa sami musime pretriedit...

sisstin
5. aug 2009

já tak radikální nejsem, jsem pro očkování...ale nechápu, že v tomhle státě se rodič nemůže dobrovolně rozhodnout co, a hlavně kdy, dá svému dítěti píchnout do těla..a pediatři by měli podávat úplné informace, i s těmi možnými riziky..ne říct, " maminko, za 7dní může být teplůtka" 😝 ....

já šílím, když dá někdo očkovat dítě proti meningokovi, pneumokokovi, žloutence, klíštovce a pomalu i rýmě, nejlépe všechno najedou a do 1roku 😝 nejhorší je, že to ti rodiče dělají s nejlepším vědomím a svědomím, a pak doktor je ještě poklepe po rameni..ach jo 🙄

ewelyne
5. aug 2009

sisstin aj tu je a je aj na nemeckých a švaj. stránkach.

http://www.auria.sk/titulky-ockovanie

sisstin
5. aug 2009

ewelyne: když přemýšlím tak jako trochu out of limit 😝 , tak si myslím, že právě ty nemoce a pandemie jsou pro to, aby se lidstvo "selektovalo"...a když jsme je na chvíli vymýtili tím očkováním..tak si stejně najdou nějakou cestičku, aby ta pandemie nebo novej virus vzniknul...viz HIV a AIDS 😖 ...no, ale to berte s hodně velkou rezervou 😝

shaula
5. aug 2009

Tak jsem si zkusila pustit to video, začátek vypadá zajímavě, ale je to strašně dlouhé - nevím, jak vy, ale já fakt nemám nikdy v kuse dvě hodiny času, abych to zkoukla celé... I když by mě to zajímalo ☹

ewelyne
5. aug 2009

shaula, hej ja som to pozerala asi na 5 krat... je to dlhe...

sisstin
5. aug 2009

shaula: mě prostě fakt sere, že když chceš něco odložit..tak na tebe doktor čučí jak na blba a pomalu na tebe pošlou hygienu 😔 , oni sami často ta rizika ani neznají..prostě se to tak dělalo, tak to dělaj dál 😔 já mám třeba teda blbou doktorku( někde to může být lepší), ale ona očkuje tím stylem, dne xy se dostavte na očkování, neřekne ti, proti čemu je to očkování, jestli jsou nějaký varianty..prostě nic 😕 já si všechno zjištovala sama..ale spousta lidí to nedělá, prostě doktor je Bůh a ví všechno nejlíp 😖

shaula
5. aug 2009

Tohle bude trochu mimo téma, ale nedá mi to: Sisstin, nemusím tě brát s rezervou, máš pravdu. Ještě na základní škole jsme se učili, že na zemi žije 4,5 miliardy lidí. Dnes je nás kolik? 7 miliard? Kde se to zastaví? Množíme se jako kobylky a tahle planeta to neunese - takže je nutné počet zredukovat - buď "přirozeně" nemocemi nebo válkami - ty budou za čas stejně nevyhnutelné, ale už se nebude válčit pro takové nesmysly jako je samostatný stát, ale půjde o pitnou vodu, zdroje potravy apod. Kdekdo odsuzuje Čínu za jejich politiku jednoho dítěte, ale proboha, je jich přes miliardu, a uvědomují si to a snaží se s tím něco dělat jediným způsobem, který znají... Máte někdo lepší nápad? Sem s ním...

ewelyne
5. aug 2009

sisstin, skús si nájsť nejakú detskú všeobecnú lekárku, ktorá sa zaoberá aj homoepatiou, tie sú chápavé a tolerantné... takú máme aj my. Inak mala by tu byť čochvíľa možnosť aj na homeopatické očkovania, ale nič bližšie o tom neviem... to sa mi zdá ako lepšia alternatíva...

shaula
5. aug 2009

Sisstin, já mám asi tolerantnější doktorku - kluci se narodili o měsíc dřív, tak i hexu nám proto sama začala očkovat až v půl roce (když jsem to někde řekla, tak na mě koukali jak na blázna), takže na poslední dávku jdeme v 15 měsících. Tak jsem zvědavá, kdy nám bude chtít naočkovat první MMR (přiznám se, že po dlouhém rozhodování jsem se rozhodla nechat píchnout Priorix Tetra, i proti neštovicím). Chci tam nechat rozestup nejlépe 3 měsíce, tak uvidím, jestli se domluvíme 🙂
Třeba i klíšťovku očkuje až po 3 letech, ptala jsem se na to, protože máme chatu na Opavsku a tam je dlouhodobě největší výskyt infikovaných klíšťat - jen za poslední týden kluci chytili tři (a to měli dlouhé oblečení a byli nastříkaní repelentem) a já s manželem dva. To je asi taky jediné z nepovinných očkování, které zvažujeme, možná ještě meningokoka (u toho mě děsí ten rychlý průběh - než i doktoři poznají, že je to meningokok, tak je na léčbu už pozdě ☹ ). Pneumokoka, ani žloutenku očkovat nebudeme, myslím, že to nestojí za to vzhledem k pravděpodobnosti onemocnění🙂

shaula
5. aug 2009

Možná jsem to nenapsala přesně - nejen, že to nestojí za to, ale možná rizika z toho důvodu převažují nad možnými přínosy.

sisstin
5. aug 2009

shaula: já nechala posunutou 4.hexu asi o 14dní, protože měl slabší rýmu..ale doktorka u toho měla milion keců, že z očkovací stanice mají dáno to, že rýma u neživé vakcíny nevadí..že kdyby to tak dělal každej, tak některý děti nejsou očkovaný nikdy, páč maj sopel u nosu imrvere..no co k tomu dodat 🙄 já nedám očkovat nic, max. pokud nedostane dejme tomu do 10let neštovice, tak dám ty..ale nic jiného 😎

sisstin
5. aug 2009

shaula: já si to myslím také, ale třeba u toho MMR mi přijdou případné negativní následky mnohem horší, než samotná nemoc..např. výskyt spalniček za min. rok byly 2případy..já je prodělala naprosto bezbolestně..pár pupínků 😉 přítel měl zas příušnice, taky bez problémů...jako někdo ty problémy samozřejmě může mít horší..ale nedávno tady někdo psal, že synovec, ač byl na MMR očkovaný..přiušnice dostal a skončil v nemocnici 😠

ewelyne
5. aug 2009

veľa zdaru pri očkovaní všetkým... 😉
asi by trebalo založiť tému, čo očkujete a čo zvažujete očkovať.

shaula
5. aug 2009

Sisstin, tak to máš fakt doktorku svázanou přepisy 😠 Ta moje právě hexu Davídkovi jednou nenaočkovala kvůli rýmě, dostal ji jen Marťa a David musel jít o 14 dní později...
No jo, nic není 100% a nemoc můžeš dostat i přes očkování, ale pravděpodobnost je mnohem nižší. A to, že je nízký výskyt třeba spalniček, já jednoznačně přikládám očkování... A ty příušnice jsou pěkné svinstvo, u chlapečků můžou způsobit i neplodnost (ale možná až ve vyšším věku - teď si nejsem jistá 😅 ).

sisstin
5. aug 2009

shaula: no je určitě pravda, že nízký výskyt je díky očkování...ale jak tu už někdo psal, tak 2případy jsou pomalu jak exotická nemoc z tropů..ty by ses proti takový nemoci dala očkovat? Já teda ne 😉

shaula
5. aug 2009

No je asi pravda, že u nemocí s extrémně nízkým výskytem by se mohlo zauvažovat o jejich vyjmutí z povinného očkování... Druhá věc je, jestli by zase jejich počet pak nestoupl... Ale to asi nikdo neřekne... Já to vidím tak, že původci těch nemocí stále jsou a budou, ale díky očkování nemají šanci se rozšiřovat...
A na tvou otázku - ano, pokud bych jela do tropů 😀

sisstin
5. aug 2009

shaula: no to je fakt, že nikdo neví, jak by to bylo, kdyby se přestalo očkovat..jestli by se ta nemoc opět rozšířila..ale zatím to spěje k tomu, že se nemoc rozšíří i přes to očkování 😒 to je asi to, co jsme psaly výše o selekci 😕

tohle je fakt hrozně diskutabilní, mně především vadí to POVINNÉ, jinak samozřejmě dítě očkovat dám 😉 jde o tu volbu a informace 😉

ewelyne
5. aug 2009

🙂 😉 😀 🙂 😉 ☹ 😒 😠 😎 😖 😲 😢 😝 😔 😅 😕 🙄 😨 🤐 😵

barborka33.3
5. aug 2009

mam na zamenenie 158 nalepok a potrebujem tietok 62,87,157,163,166,212,217 napistemi ak mate aspon jednu ak mam taku ako vi nie tak vam zamenim 😀

martina46
5. aug 2009

barborka????? 😀

shaula,
ten odkaz, co som dala, tam je prave na tych grafoch vidiet, ze choroby zacali a niektore takmer vymizli este pred zavedenim plosneho ockovania.
k tubere, v indii robili tusim sedemrocny vyskum, porovnavali skupinu zaockovanych a nezaockovanych ludi a zaver bol, v ockovanej skupine bolo viac pripadov choroby!!!!!

shaula
5. aug 2009

Tak mám odkoukáno 20 minut toho videa, pokračování příště. No je to tedy hodně zajímavé a k zamyšlení... Ale zajímalo by mě - nevíte někdo, kde a kdy ta přednáška měla proběhnout? Jestli to byl nějaký lékařský kongres nebo tak něco podobného? Když se podívám na publikum, tak mi to přijde spíš jen jako běžná veřejnost... I když je ta přednášející velmi sympatická a působí důvěryhodně, tak by mě to zajímalo... 😅

betelgeuzz
5. aug 2009

Shaula, tu klíšťovku bych hodně zvažovala. Nedávno jsem četla, že u dětí má klíšťovka průběh jako chřipka a je lepší, když si jí projdou. Pokud očkovat, tak dospělé, u kterých je ten průběh vážnější. Zkus si pohledat více info, byl to názor doktora, ale už si nepamatuji, kde jsem to četla.
Ty příušnice způsobují problém s neplodností právě u dospělých mužů. Akorát by mě zajímalo, jak dlouho má ta vakcína účinnost. Nakonec to může dopadnout tak, že za 10 let bude neúčinná a chlapi to pak v dospělosti budou dostávat. Kdyby si tím prošli, měli by imunitu do konce života.
Mně se nejdřív bude týkat TBC a to bych chtěla v porodnici odmítnout. Povinnost je stejně do 6. týdnů. Mmch víte, proč se to očkuje v porodnici (možná se to tu už psalo)? Protože dávka je 1ml a dodává se to v lahvičkách po 5 ml.

martina46
5. aug 2009

mne to prislo ako prednaska v ramci nejakeho nabozenskeho stretnutia 😀 nejake hudobne nastroje v pozadi.
tiez by ma zaujima o viac o tej prednaske.

inac, pani petek tam hovori, ze treba vziat vakcinu bez etikety a dat na rozbor, co sa tam vsetko najde. ja nad tym dost uvazujem, ale asi to nie je take jednoduche. nerozmyslali ste niekto spravit to? nemate takuto moznost?

artuse
5. aug 2009

shaula: já taky nejsem úplně proti očkování, ale podle mě se v ČR očkuje vše docela brzo, jako proč se píchá 4dennímu miminku TBC, novorozené dítě se teprve adaptuje, nemá vůbec vyvinutou imunitu...navíc účinnost té TBC vakcíny je fakt sporná, nyní už se prý ihned po narození ani očkovat nemusí, stačí pry po šestinedělí...hmm...a navíc dětem, kterým se neudělala jizvička (tj. jejich tělo nezareagovalo na TBC ) tak tyto děti nyní ani přeočkování být nemusí, zvláštní...a některých zemích se fakt TBC neočkuje vůbec...dále černý kašel se vyskytuje, i když je populace proočkovaná...určitě bych ale nechala naočkovat tetanus a obrnu...já osobně se celkem bojím vakcíny MMR, je to živá vakcína, velký nápor na imunitu a mohou po ní být i dost nežádoucí účinky, které si třeba ani lékaři nedají do spojitosti s očkováním (vznik alergií, dokonce se tato vakcína dává do souvislosti se vznikem dětské cukrovky a autismu), já ještě dceru naočkovanou nemám, dám ji ve dvou letech nebo těsně před 2. rokem...hexavakcínu jsem měli očkovanou o pár měsíců později kvůli velmi silné novorozenecké žloutence, to nám sama dr. takto odsunula, je rozumná...a proč některé maminky úplně odmítají očkování? např. proto, že jejich děti jsou více nemocné, mají ekzém apod., nebo měly po očkování velmi silnou reakci...takže tyto maminky nechtějí více "nabourávat" imunitu očkováním...je to fakt diskutabilní téma 😔

shaula
5. aug 2009

Martina - přesně tak to na mě působí, proto mě zajímá kde přesně to proběhlo... Ten rozbor by byl prima, ovšem ono není vůbec jednoduché se k nějaké vakcíně dostat, když ji jenom píchnou v ordinaci... Pochybuju, že někomu dá doktorka recept, aby si to vyzvedl v lékárně... 😒

Betelgeuzz - jo jo, zatím jenom zvažujeme, stejně doktorka říkala, že to očkuje až po 3 letech... A 5 ml u vakcíny na TBC by přece problém být neměl, stejně to očkuje doktorka a nezůstane ti to doma, tak co? Mně spíš zarazilo, že jsem dostala domů lahvičku Kanavitu (taky 5 ml), když dávkování je jedna kapka měsíčně, a to jen do půl roku... No mám děti dvě a stejně mi téměř celá lahvička zbyla...

sisstin
5. aug 2009

betel: po porodu si mimčo fakt pekelně hlídej, nedej ho z ruky..páč oni jsou schopný ti ho naočkovat potají 😉 😒

jarka007
5. aug 2009

ewelyn mozgova obrna je jedno a obrna - polio druhe 😉 . Vela ludi si to myli, ale nie je to to iste.

jarka007
5. aug 2009

shaula ja som si myslela, ze napr. na SR si mamicky vyzdvihnu vakcinu na recept v lekarni. Nie je to tak 😕 ?