Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

tana74
24. nov 2009

ERIKASADEk - písali sme to asi naraz... tak som rada, že je to u drobca takto.... určite to bude stále lepšie. Držte sa.

vanish1
24. nov 2009

táňa, z tej diskusie, čo si sem dala link, som zhrozená, to fakt užívajú čistič bazénov? 😲

tana74
24. nov 2009

Vanish fakt... som aj ja zhrozená, ale aj iné detoxikátory sú na podobnej báze.... ja som tie diskusie, kde toto ľudia berú neštudovala a ani nebudem. Až taký hazardér nie som a dlho mi trvalo, kým som vôbec pristúpila na DMSA (predsa len je to chémia a ja som zásadne proti každej chémii 🙂).
Kopu z tých ľudí poznám aj osobne a viem, že už nemajú čo stratiť, život majú v tomto stave oničom, tak skúšajú....
Neskúšala si chloerelu?, prvotne mi práve ona zabrala. Ale žiaľ nie na dlho.

erikasadek
24. nov 2009

tana priznam s ati ze francuzska , homeopatia nepouziva ziadne sroje.. 😉 ale neboj uz je v dobrych rukach a dakujem za rady. 😉

tana74
24. nov 2009

Erika, viem, že klasická homeopatia nepoužíva žiadne prístroje, ale ani nezistí, čo je "poškodené" - veľmi zjednodušene. Ja som žiaľ klasického homeopata dobré ho na Sk nenašla, tak sa musím uspokojiť s takými, ktorý to robia trocha ináč.

vanish1
24. nov 2009

tana, napísala som ti aj ip
čo sa týka chlorely, raz som ju chutnala a chutila mi ako čerstvo pokosená tráva, keďže som alergička, tak som sa zľakla, aby sa mi niečo nestalo a bolo mi povedané, že by som nato mala ísť opatrne, lebo môžem mať nato alergickú reakciu 😕 tak som to už nepila
čo myslíš tým, že tí ľudia už nemajú čo stratiť? 🤐

erikasadek
24. nov 2009

no, ale ja som v francuzsku a tu asi tazko najdem.. 😉 ale neboj tu je vela homeopatov a aj ine , alternativne mediciny.. 😉
moja je lekarka, a aj homeopatka a ver mi, moje deti , su aj moj muz na jej liecbe je super aj ja, , beriem na , herpes a odkedy beriem tu liecbu tak nemam ziadne a u mn ato uz bolo kriticke.. 😉

erikasadek
24. nov 2009

inka tu je vyhoda ze , vela homeo, ale je peplacane, na prepdpis.// 😉

tana74
24. nov 2009

Erika, keby ste neboli tak ďaleko, alebo by som žila tam, kde ty, určite by som to aj ja takto riešila. 😉 A nič z toho, čo som písala som nemyslela v zlom.... Nie vždy sa mi darí napísať to, čo chcem.... 🙂

erikasadek
24. nov 2009

tana, ja viem moja, ja si vazim co si my napisla.. dakujem TI.. 😉

tin007
25. nov 2009

ahojte, my sme boli dnes (upsi vcera) na poradni a uz minule som hovorila, ze dnes ockovat nebudeme (tretia hexa) a aj keby sme chceli, tak by sme neockovali, lebo maly minuly tyzden ochorel (iba sople a kasel, ale stacilo). no a ked sestricka siahla do chladnicky, tak som hned na nu "vybehla", ze neockujeme 😀 a ona, ze ved vie, to si chysta pre dalsie babo ☹ (chuda a plakalo). ale aj tak mi (sestricka) chcela dat termin buduci tyzden, takze som jej znovu musela opakovat, ze ak budeme ockovat, tak najskor na jar. inak dr. bola fajn, povedala, zeby sme to mali zaockovat do 9 mesiacov od posl. davky, co vychadza na polovicu februara (no my ockovat nebudeme vobec), lebo potom to bude musiet napisat do karty, ze na nasu ziadost sa ockovanie posuva. mala by to vraj hlasit, ale ona nebude. na to som jej povedala, ze ak ma taku povinnost, tak nech si ju splni. potom este rozpravala o tom, ze ved mozeme aj mmr posunut, ale ze pred skolkou budeme musiet zaockovat, lebo nam ho do skolky nevezmu 😠 . kedze prisla ina mamina, uz som nechcela dr. vysvetlovat, ze hovori trochu od veci (asi im to na skoleniach tak tlacia do hlav! som o tom presvedcena, lebo hovorila, ze bola na nejakom seminari, ci skoleni k ockovaniu). tak sme sa s manzelom rozhodli, ze si normalne zaplatime termin u nej a v klude sa porozpravame (co sa pri stand. poradni neda) a vtedy jej podpisem odmietnutie 3. hexy. inak mi povedala, ze ma plne chape, ze mam obavy, ked sa obavam, zeby u maleho mohla prepuknut po ockovani psoriaza (lebo ja som psoriatik).

pastuska
25. nov 2009

Ahojte,

ďakujem za všetky rady. Inak na tom DMSA sa aj ja chystám, ale až keď porodím a dokojím 🙂 Lebo mám tiež dlhodobé zdravotné problémy, ktoré sa zvyknú vracať...a už len toto môže byť príčina, ostatné som sa snažila už odstrániť - síce úspešne, ale stále mi tie choroby niečo vracia naspäť. Tak uvidím potom, čo sa stane.

Inak včera som sa rozprávala s jednou kamoškou z našej nemocnice, že začali očkovať proti prasacej chrípke - tak až traja ľudia sa dali zaočkovať....

denduska
25. nov 2009

vanish, aj moj muz bral chlorelu kvoli ekzemu a super mu to pomohlo, on sa vyhadze po vselicom tak myslim ze skusit mozes v pohode 😉

pastuska
25. nov 2009

vanish, ja beriem chlorelu aj v tehotenstve, aj pri Adamkovi som brala a v pohode. Mne dosť pomáha hlavne na trávenie.

pastuska
25. nov 2009

Erika, neviem či si ten link zbežne prečítala, ale toto som tam našla, tak vykopírujem 🙂

Marek, čo sa týka rozplynutej mozgovej hmly, tak si zabudol prirátať Svetli. Je to príliš úzky okruh ľudí a príliš krátky čas na posudzovanie. No keď si prelistuješ tie desiatky diskusií z celého sveta na túto tému, tak ťažko uveriť, že by ich vyliečil placebo efekt, pretože ten vačšinou nemá definitívne trvanie. Na mňa minule veľmi zapôsobil príbeh detoxikácie dvoch sestier postihnutých autizmom pravdepodobne z mmr očkovania. Jedno malo 4 roky a druhé 6. Začali detoxikovať v rovnakom čase a rovnakým spôsobom. To mladšie bolo na tom pred liečbou veľmi zle, vôbec nekomunikovalo, no už po 5-mesačnej detoxikácii sa udial zázrak - úplne sa ,,prebudilo,,. Ale u toho druhého dievčatka (ktoré malo pôvodne oveľa ľahšiu formu autizmu) nezaznamenali po polroku liečby nijaký posun, naopak, začalo by agresívnejšie, menej sa orientovalo, bolo na tom horšie ako pred detoxom, liečbu prerušili takmer na pol roka (nenastalo ani potom zlepšenie na stav pred detoxom). Napokon pokračovali ďalej, injekcie DMPS, potom DMSA, ale nech to skrátim - celkové ,,mučenie,, trvalo dva roky (aj s tou polročnou prestávkou) a aj druhé dievčatko je úplne zdravé. Žeby placebo efekt u tak malých detí, ktoré ani netušili že sú liečené z ,,nevyliečiteľnej,, diagnózy? To len tak na povzbudenie..

erikasadek
25. nov 2009

pastuska, no, tei detoxi by so az tak daleko nesla, ale je pravda ze, homeo MMR, mu zabralo, dnes som vybalila, jeho skolsku tasku a tam boli 4 , vykresy, moj syn nikdy nekreslil a nez to maloval nasla som prekrasne , vykresy zacina, sa inak spravat.. dufam z eto vydrzi abude len napredovat.. 😉
ja som rada za vsetky vase odkazy vazim si to.. i ked to tak mozno nevyzera. 😉

pastuska
25. nov 2009

Tak ja som za to, že ak detox, tak pod dohľadom 🙂

vanish1
25. nov 2009

pastuska, aj ja, ale kto na mňa dohliadne pri DMSA?
denduska, tak to možno skúsim, ale počula som, že to musí byť len kvalitná chl., lebo sa predávajú aj šmejdy...

vanish1
25. nov 2009

erika 😉
skopírujem ti tiež niečo
Este dnes sa mi tlacia slzy do oci, ked si na to spomeniem. Moja starsia dcerka Lucka sa narodila ako "zdrave" dieta. Ja som priznaky otravy pocitovala uz pred tehotenstvom, avsak som ich nevedela zaradit (ako Vy), pocas tehotenstva vsetky priznaky zmyzli a ja som bola najzdravsi tvor na svete. To som este netusila, ze som 60% mojej otravy predala na moju dcerku. Lucka bola od narodenia velmi nepokojne dieta, nedalo sa s nou nikde ist, stale plakala, mala nestastny vyraz tvare a oci a ja som nechapala, co to s mojim dietatom je. Jej reakcie boli uplne opacne! Dnes uz viem, ze prisla na svet uz otravena a to poriadne. Samozrejme som na to prisla, az ked otrava v plnom prude vypukla o 9 rokov nato u mna. Ako prve som Lucku brala do terapie so mnou. Merania jej ukazali (a to bez jednej blomby v puse) otravu tazkymi kovmi!! Nepochopi nikto, co pri pisani tychto slov prezivam, neda sa to opisat. Lucka zacala okamzite tiez s DMSA - do dnes vybrala asi 20 kapsli. Davam jej ho tak raz za mesiac. Po prvom DMSA som u nej videla zhorsenie symptomov - uplakanost, utrapenost a unava. Dnes ma 11 rokov a je uplne ina! Je to vesele bezstarostne dievca. Velmi sa zlepsila v skole, nosi same jednotky, v prvych troch triedach bola trojkarka. Dnes si vsetko zapamäta. A to je pre mna to najväcsie stastie. Lebo nikto si nevie predstavit tie vycitky svedomia jednej matky, ktora nechtiac ublizi svojmu dietatu este pred narodenim. Neviem preco ludia beru tieto veci na tak lahku vahu. Ale ked sa uz o tom pise, nieco pravdy na tom bude a ja Vam to mozem potvrdit z osobnej skusenosti. Snazim sa zahnat ten pocit bezmocnosti anespravodlivosti, ze mojim detom a mne niekto poriadne poskodil zdravie. Viem, ze to k nicomu nepovedie, lebo ako jedinec nic nedokazem proti tej celej masinerii. Ale vzdy ked sa na tuto temu zacne hovorit - zatoci sa mi hlava. Ja mam z toho taky pocit, ze "oni" toto nebezpecenstvo dobre poznaju, len sa ho snazia ututlat a neustale zjednodusovat. Ved medicina a lekarstvo si nemoze dovolit takych ako sme my - otravenych ich vinou ...

ináč vyzerá to tak, že najprv sa stav pri užívaní DMSA zhoršuje a až nekôr zlepšuje...

pastuska
25. nov 2009

vanish, asi budeš musieť sama. Lenže som myslela pri deťoch...tam neviem, či by som niečo riskla...u dospelých je to predsa len iné...ja sa tiež chystám na výmenu amalgánov a detox...lebo ja trpím aj na kvasinky, a tie sa zrejme stále vracajú aj kvôli amalgánu....ale či by som to dala malému, ktorý zrejme tiež nejakú ortuť v sebe má, tak to veru neviem. Jemu dám koloidné striebro zatiaľ, a uvidím, čo sa stane.

erikasadek
25. nov 2009

vanish. 😉

pastuska
25. nov 2009

Inak vanish, každá detoxikácia sa najprv prejaví tak, že sa stav zhorší...má to aj nejaké vedecké pomenovanie. Tiež sa mi to stalo pri candide, a to som len začala s diétou, nič som nebrala vtedy, to až neskôr. Ale časom to ustúpilo a candida prestala mať presilu 🙂

denduska
25. nov 2009

vanish, tak DMSA, tak to je jasne,lebo to je chelat. Ale o tom sme sa ucili normalne v skole, tak si nemyslim ze je to az take alternativne alebo tak, skor ze to bezne ludia nevyuzivaju lebo o tom nevedia. Ale cistic bazenov 😲 😀 tak tam uz treba asi iny detox sorry 😀 😅 😀

miliharmi
25. nov 2009

Všechny zdravím 😉
Vložím sem příspěvky z jedné diskuse. Moc by mě zajímal názor lidí, co se na očkování nedívají konvenčně.

Co naprosto nejde zpochybnit,je důležitost předepsaného očkování u dětí .Když si projdete hřbitovy, spousta hrobů z 2.poloviny 19. a 1.poloviny 20.století patří malým dětem, které zkosil záškrt, obrna,černý kašel,tj.nemoci, které udrží na uzdě jen vakcinace.

Tak to já si klidně zpochybnit dovolím, není vůbec jisté, že tyto choroby skutečně vymýtila a drží na uzdě jen vakcinace a zároveň jsem přesvědčená o tom, že masivní vakcinace tolika nemocemi během prvních pár měsíců věku naše děti poškozuje a činí je méně odolné proti mnoha dalším chorobám, proti kterým se neočkuje. Některé to zvládnou lépe, některé to odnesou na zdraví a sem tam některé zaplatí i životem, samozřejmě spojovat to s očkováním je tabu, i když je to jasné. Pokud někdo v očkování věří a je přesvědčen, že ho ochrání a je bezpečné, nikdo by mu neměl bránit dát očkovat sebe a své děti, ale stejně tak nikdo nemá morální právo nutit rodiče, kteří jsou přesvědčeni o škodlivosti očkování, aby je i přesto očkovat nechali, což se u nás děje.
Kdybych byla odmítla povinné očkování, mohla jsem tím mojí holčičce zachránit život, odmítám tuto nesmyslnou a nemorální filosofii, že musíme riskovat zdraví a život svých dětí pro jakousi kolektivní imunitu, která je beztak diskutabilní.

je mi velmi líto,že jsi prožila takovou tragédii. Bohužel určité riziko existuje, přesto není možné vystavit raději celou dětskou populaci mnohonásobně vyššímu riziku. Některé choroby dodnes nejsou léčitelné, např. na vzteklinu nebo tetanus se stále umírá!Pravé neštovice s jejich obrovskou úmrtností se velkoplošným očkováním dokonce podařilo úplně vymýtit )jen se můžeme bát,aby virus někdo neštípl v laboratořích a neudělal z něj biologickou zbraň).Sporné je však očkování u chorob,které naše generace běžně překonávala-spalničky, plané neštovice, příušnice...Víš, u nepovinného očkování, třeba proti meningokokům, si zase třeba vyčítá nějaká maminka, které to pediatr doporučil,že neposlechla a dítě jí zemřelo.S očkováním je to podobné jako při chirurgickém zákroku.Jsou případy stovek bezproblémově probíhajících operací a najednou někdo umře po témže zákroku na embolii.Operovat se kvůli tomu přestat nemůže.

Tohle je nejčastější proočkovací argument, že nemoci, proti kterým se očkuje, představují několikanásobné riziko oproti rizikům plynoucích z očkování. Že je nutné riskovat očkování, protože riziko těch nemocí je mnohem větší. Zajímalo by mě, co byste na tento argument odpověděli.

pastuska
25. nov 2009

miliharmi, keby si si prešla celú diskusiu, nájdeš odpovede. Už to tu bolo rozoberané. Ja to neviem z hlavy, možno sem nakukne niekto, kto to ešte raz napíše.

Každopádne by ma zaujíma zdroj informácii tej predmetnej diskusie.

miliharmi
25. nov 2009

Tady je odkaz http://diskuse.dama.cz/diskuse.php?d=18488&f=57 , jde o nyní často probíhající diskusi o očkování proti prasečí chřipce, nic odborného.

misuge
25. nov 2009

Pastusko, mne ani ne 😉 😉

Miliharmi, myslím, že je to jednoduché 😉
Každým očkováním podlamuješ imunitu bv neměnším.
Pokud budeš mít silnou imunitu , bez jakéhokoliv zásahu zvenčí.....nikdy žádnou z těchto nemocí nedostaneš. I kdyby přece, tak tělo tu nemoc monetálně potřebuje pro posílení své imunity a je na to připravené.
Je to podobné, jako jako u jedno, nebo dvoudenní horečky u miminek a batolat....získávají z nich sílu 😉
Zavolám té mámě a zeptám se ji na to DMSA 😉

misuge
25. nov 2009

bv nemenším´= to v nejmenším 😅

misuge
25. nov 2009

Důkazem jsou nedávno zemřelí na prasečí chřipku, všichni měli podlomenou imunitu a to hodně 😔

miliharmi
25. nov 2009

Misuge, díky za odpověď, ještě mě napadá možný protiargument, že dříve děti nebyly očkované a tudíž do jejich imunity nebylo zvnějšku zasahováno a přesto velké množství z nich onemocnělo a hlavně podlehlo těmto nemocem. Ptám se pro zajímavost, jak sama můžeš číst v předchozí debatě, nemám v očkování žádnou důvěru. 😉 Napadá mě možná špatná výživa a hygiena, ale dá se to tím vysvětlit?