• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
babulka: Veď aj my to tak robíme, keď to nezvládame, ideme k doktorke (a ktovie, keby Ti vtedy na mumps boli dávali vitamín C 1g každé 3h, možno by si bola doma za 4 dni :wink:

Mimochodom, keď som bol kvôli dieťaťu (vtedy 17mes) 3 dni hospitalizovaný na infekčnom kvôli jeho dehydratácii z rotavírusovej hnačky, ktorú nachytalo predtým v nemocnici, tak na izbe bol s nami ďalší ocko so synom (3r), ktorý mal mať to isté. Aj keď hnačky nemal, len nevoľnosť a nechuť do jedla.

Ja som každopádne dosť prísne dodržiaval hygienu, keď som sa staral o svoje dieťa. A v posledný deň som bol tomu veľmi rád, lebo lekárom sa na tom chlapcovi stále niečo nepozdávalo (bol tam dlhšie ako my, dokopy možno aj 2 týždne), stále mu robili nejaké odbery a testy.. a nakoniec z nich vypadlo, že rotavírus sa nepotvrdil a chlapec mal možno mumps. :sweat_smile:

Škoda, že vtedy ma očkovanie nezaujímalo, bol by som sa opýtal, či ten chlapec bol očkovaný. Je veľmi pravdepodobné, že bol.

Druhá vec, ktorá je týmto ilustrovaná, je problematickosť diagnózy týchto ochorení. Je plno chorôb, ktoré sa prejavujú teplotou a vyrážkami. Plno sa ich prejavuje nevoľnosťou. Diagnóza nemusí byť jasná ani skúsenému lekárovi a je zvyčajne veľmi ovplyvnený tým, čo "práve frčí". Napríklad polio má vraj rovnaké príznaky ako 170 iných diagnóz. Takže ak lekári verili, že očkovaní chorobu nedostávajú, poľahky mohli dávať chorým (o ktorých vedeli, že sú očkovaní) iné, podobné diagnózy, bez akéhokoľvek zlého úmyslu, jednoducho preto, že polio utomaticky vylúčili "veď bol očkovaný". Napríklad "aseptická meningitída", "nešpecifická meningitída", "vírusová meningitída" atď. V USA mávajú každoročne 30000 prípadov "aseptickej meningitídy". Čo ak diagnózu "polio" dostávali skôr neočkovaní, čo mohlo "pozitívne skresliť" štatistiky? Nehovoriac o tom, že polio bolo už pred zavedením vakcíny dlhodobo na ústupe.
6. jan 2010 o 13:20  • Odpovedz
Cora, nie, nebola som. Dostala som ho skor, ako sa zacalo ockovat, potom ma uz neockovali. Mumps bol u mna skutocne skaredy, bola moznost, ze neprezijem, alebo ze budem mat postihnutie - mala som parotiticku meningitidu a pankreatitidu. Takze na ockovanie to zvalit nemozem... :wink: Takze preto ma tak torsku "irituje" zlahcovanie chorob - ano, v mnohych pripadoch je to "neskodne" ochorenie (moja sestra mala klasicky priebeh), ale moze to byt aj skarede a zivot ohrozujuce...je nezodpovedne napisat niekomu, kto sa pyta, ze "to nic nie je". Samozrejme, ze toto moje "prezitie bez nasledkov" moze nahravat niekomu, kto napise "vidis, ale si tu a si zdrava..." :angry:
Syn mal ovcie kiahne v 2,5 roku v skolke, priebeh absolutne lahky...kamoskina dcera mala kiahnove pupence este aj na slizniciach, v ustach, posve, ociach, horucky, skoncila v nemocnici hrozne....takze ano, kiahne mozu byt uplne v pohode, ale nemusia byt.
A v pripade kiahni, aj ked nie som odbornik, citala som, ze nie u vsetkych sa vyvinie dostatocna imunita, takze mozu dostat kiahne znovu, alebo ze boli prvykrat nespravne zdiagnostikovane... :wink:
6. jan 2010 o 13:22  • Odpovedz
erikasadek: Matne si pmätám, že si to tu rýchloprekladala, veľmi som z neho nebol múdry :grinning: Film som ale nevidel, po FR neviem.

O zotrvávaní hliníku som čítal na nejakom webe, a počul som o tom aj od jednej lekárky, ktorá to pravdepodobne mala z nejakého školenia ÚVZ, lebo je zástankyňa očkovania (v tomto sa naše názory rozchádzajú). Týmto vlastne chcela argumentovať v prospech hliníka, že nie je škodlivý, lebo veď zostáva na mieste...

(O tom, čo spôsobuje permanentné dráždenie imunitného systému mozgu prostredníctvom trvalej aktivácie mikroglií písal mnoho prof. Blaylock)
6. jan 2010 o 13:26  • Odpovedz
babulka: Keby si však predtým bola očkovaná, tak by povedali "vidíš, len vďaka vakcíne si to prežila" :wink:
6. jan 2010 o 13:28  • Odpovedz
babulka, no ale na druhej strane stále a donekonečna opakované:...aj tí čo boli zaočkovaní na určitú chorobu, ochoreli.Napriek tomu, že dostali vakcínu. :unamused:
6. jan 2010 o 13:28  • Odpovedz
Spevacka, na svete nie je nic okrem smrti stopercentne...keby sa to niekomu podarilo (hoc aj neznicitelnu gumu, aby som nemusela menit pneumatiky :grinning:, len neviem, co by na to pneumatikovy priemysel), dali by mu vsetky nobelovky, ktore by mohli...keby tak vymyslel nieco, co stopercentne chrai pred tym alebo tym...
Petot, hej, kazdy si vyberie to, co sa mu hodi :wink:
6. jan 2010 o 13:34  • Odpovedz
babulka: Ozaj, dobre že si pripomenula (pankreatitídou) jeden zo zriedkavých dôsledkov mumpsu - diabetes. Môj obľúbený Dr. Klenner vo vysvetlení liečby polio vitamínom C celkom zrozumiteľne opísal možný mechanizmus, akým k tomu dochádza.

Dnes sa už pripúšťa, že niektoré vírusy môžu byť spolufaktorom vzniku cukrovky. Preto nechápem tú neochotu pripustiť, že by to isté mohli zriedkavo spôsobiť aj niektoré vírusové vakcíny. Plus pertussis vakcína, keďže pertussis toxoid sa používa na vyvolanie hypoglykémie u laboratórnych zvierat.
6. jan 2010 o 13:39  • Odpovedz
Babulka, možno by si bola prekvapená, čo všetko "100%-né" už bolo vymyslené a EXISTUJE :wink: (nemyslím tým len ochranu proti niečomu). Ale odmenou neboli Nobelove ceny ale umlčanie "vynálezcu"... Dôvod? Snáď jasný - presne to, čo si napísala - čo by na to povedal taký alebo onaký priemysel.... :unamused:
6. jan 2010 o 14:07  • Odpovedz
ja som chorá asi od piatich rokov, polovicu života som prežila v nemocniciach a napriek tomu (alebo práve preto?) si dobre overím každú informáciu, ktorú mi doktor povie. Toľkokrát sa pomýlili a nikdy nepovedali ani pardón. A neboli to nejaké banálne omyly, ale vážne veci, napr. v šiestich rokoch mi diagnostikovali smrteľnú chorobu, povedali mojim rodičom, že ju 100% potvrdili viacerými testami, vraj si ma majú vziať domov a "čakajte na to najhoršie". Našťastie moji rodičia "nečakali" a vzali ma do Čiech, kde zistili, že v BA sa pomýlili. A to boli uznávaní špecialisti v Štátnej nemocnici v BA. Za tie roky som zažila viacero ich mylných názorov, kedy sa podľa nich niečo nedalo a ja potom zistím, že u "prominentných" pacientov sa to dalo. Ani sa mi to tu nechce všetko rozpisovať, ale mám dosť dôvodov na to, aby som lekárom nedôverovala. Zase aby ma niekto nechápal zle, to neznamená, že všetkých lekárov hádžem do jedného vreca. Skôr by som povedala, že som ostražitejšia a chvíľu mi trvá, kým si lekár získa moju dôveru.
Navyše pracuje moja švagriná pre jednu farm. spol. a vďaka tomu, že mi občas povie, aké sú bežné praktiky zástupcov ich firmy, tak som už celkom stratila ilúzie o tom, že lekár nám predpíše iba taký liek, ktorý je pre nás najvhodnejší.
Bolo to asi mimo témy, len som chcela napísať, že ak niekto nedôveruje lekárom, nie je to len tak, ale môže mať na to vážne dôvody a hlavne množstvo zlých skúseností.
6. jan 2010 o 14:09  • Odpovedz
molnarovak ...uplne s tebou suhlasim......a v dnesnej dobe teda uz naozaj nedoverujem ani lekarom, ani pravnikom....vo vacsine pripadov si zhanam informacie sama, lebo ak som si aj zasla po nejaku radu k nejakemu lekarovi a nebodaj pravnikovi, vacsinou sami nevedeli nic, len spekulovat, mudrovat okolo vsetkeho a nakoniec som si to vsetko nasla sama :angry: a presne tak, lekari momentalne predpisuju to, co im nakaze farmaceuticka firma...(z coho samoska nieco maju) a nie to, co komu pomoze......staci len to, ze kamoska bola chora, sla si po lieky a cirou nahodou vsetci vten den odchadzali s rovnakym liekom.....a neverim, ze mali presne to iste.....alebo gynekolog....kazdy predpisuje tu istu HAK aku mu pridu ponuknut z firmy....no ono je to nadlho....ja len tak, ze kedysi boli dokrori lekari...lebo liecili, teraz su to MUDr. lebo len mudruju a prt vedia....tiez mimo temu, ale trosku to potom aj do seba zapada....
6. jan 2010 o 15:20  • Odpovedz
este k prof.Traubnerovi-nikdy mi sice nebol sympaticky,lebo sa vsade pretrca-neviem,pri akej prilezitosti sa vyjadril,ze sa "boji ihly" a preto sa nedava ockovat,ci to bolo v Smotanke,alebo v diskusii o ockovani-co neverim,ze taka diskusia funguje,mozno si to vylozit aj tak,ze nam nepriamo naznacuje,aby sme sa neockovali,kedze v tomto state sa neda verejne o teme ockovanie diskutovat,hned lekarov prenasleduju ako v casoch inkvizicie,co podla mna tiez dost naznacuje,pretoze bez vanku sa ani listok nepohne,a ak by bolo ockovanie take 100% ucinne a neskodne,tak by ani tato tema neexistovala...
Je dost medialne znamy,takze mu to takto preslo,ako som niekde zachytila,dost problemov za negativne vyjadrenie sa k ockovaniu ma dr.Stofko-ci Stofka ?,primar neurologickej kliniky LFUK,ktory vystupil v Palbe o ockovani...
Tuto Palbu som si uz viackrat pozrela,a kazdykrat ma presvedcia odporci ockovania...

A takisto vyjadrenie imunologicky z Kramarov,ktora vyslovene povedala znamej,ze tu autoimunnu poruchu jej syna ma na svedomi ockovanie spred 3 rokov..
aj ked bola tato vakcina stiahnuta pre mnozstvo neziaducich ucinkov, :confused: :confused: :confused: ako mozem vediet,co spravi o tri roky tato ina vakcina s mojim dietatom?

Okrem toho,KOLKO ? nasich lekarov a pediatrov sa nadalej vzdelava,maju toho dost v ordinacii,a maju aj rodiny a tyzden ma len 7 dni,a ak su navyse len jednostranne masirovani na nejakych propagacnych akciach farm.firiem,tak asi ani nevedia,ze sa nieco vo svete deje..

ak sa raz dokaze,ze vakciny su velmi skodlive,a konecne sa to bude musiet vsade uznat,som zvedava,ako sa zachova napr. SR....
6. jan 2010 o 15:24  • Odpovedz
takisto nemusim doverovat lekarom,som alergicka na TTC,po prvom pouziti som sa dusila a museli ma previezt do nemocnice,a raz,ked som bola s urazom na pohotovosti,ani sa ma nespytali,ci nie som na nieco alergicka,fukli mi ATB a ked som si doma citala pribalovy letak-lebo VZDY si citam pribalovy letak tak som zistila,ze je to tetracyklinove ATB...takze parada...a samozrejme,ze mi na pohotovosti bez opytania pichli protitetanovku....
6. jan 2010 o 15:29  • Odpovedz
Ahojte. Pomaly vas docitavam, len ma tak napadlo- zrejme ste vacsina starsie rocniky ako ja /1984/, a neboli ste ockovani proti vsetkemu a ochorenia ste asi povacsinou prekonali. Teraz si nie som ista ale zrejme som uz ja bola ockovana proti vsetkemu / manzel je 1981 a prekonal mumps- vtedy sa este neockovalo?/. Tak ma napadlo ako tu pisete o MMR- sa smejete ze nedate ockovat proti takym banalnym ochoreniam a ,,poslete,, si akoze nejake chore dieta z fr, aby to vase dieta chytilo... Povedzme ze bude viac neockovanych ako ockovanych a zase budu nejake epidemie- ja sa asi mozem kludne nakazit, nie? Pisalo sa tu uz viackrat o tom aky je v dospelosti ovela tazsi priebeh, kedze je MMR ucinne len niekolko mesiacov- rokov je asi dost velka pravdepodobnost, ze sa nakazim ak budem s takym dietatom v kontakte... Pripomina mi to bludny kruh...
6. jan 2010 o 16:33  • Odpovedz
veronika, ale to by si potom nemohla cestovať ani do zahraničia, pretože tam nemáš istotu, že sú deti očkované.
6. jan 2010 o 16:37  • Odpovedz
No hej, ale ak cestujem do zahranicia, tak akurat na dovolenku do hotela, tam zrejme osypky nechytim... Urcite je pravdepodobnejsie, ze mi ich donesie dcera zo skolky, ak ju nahodou nedam ockovat plus k tomu ine neockovane deti a problem je na svete... preto pisem bludny kruh :unamused:
6. jan 2010 o 16:54  • Odpovedz
cora,
ja som rocnik 77 a vtedy sa este mumps rubeola osypky neockovalo.
a kiahne, ak si ich dostala 1.x pred druhym rokom, je mozne, ze si ich mala este raz.
poznam este jeden pripad, kedy zena dostala kiahne 2x, vraj je to nizkym vekom preveho nakazenia, pred druhym rokom choroba nezanechava imunitu.
6. jan 2010 o 17:25  • Odpovedz
veronika a ako vies ze vakciny ktore si dostala v detstve su este ucinne?? teraz nehovorim o tom ze ochoriet moze aj ockovany clovek, ale o tom ze je vseobecne zname ze vakciny maju ucinnost niekolko rokov, desatroci, ale neazrucuju dozivotnu imunitu ako prekonanie choroby

o tych pneumokokoch nikto nic?? mna by napr zaujimalo na zaklade coho sa urcite ocko zaradi medzi povinne ako tomu bolo napr u prevenaru?? viete mi to niekto povedat??
6. jan 2010 o 17:29  • Odpovedz
veronika,ste presne o rok mladsi od nas :wink: ja som 1983 - uz sa ockovali ospyky a rubeola, mumps zacali 1987. Moj muz je 1980 a vsetko prekonal, ja uz nic...a proti mumpsu nie sme teda obe ockovane..
6. jan 2010 o 17:35  • Odpovedz
denduska :grinning: mna hlavne desia tie osypky. Kedze je vakcina neucinna... Viem, ze tu teraz ide v prvom rade o deti, ale je to taka nezmyselna uvaha? Vsetko je mozne :unamused:
6. jan 2010 o 17:45  • Odpovedz
babulka pekne narabas so slovami :slight_smile: , prof. Traubnera nepoznam osobne, bol to iba priklad a v mojom pripade som sa zacal ja zaujimat o ockovanie prave kvoli lekarom ktori vystupili proti, cize otazku ci bolo skor vajce alebo sliepka nebudem riesit :wink:

cora73 suhlasim s tebou, treba si pozriet tu palbu, vrelo odporucam ak je to este na webe. Ja sa riadim aj intuiciou, 6 zmyslom ak chcete a zatial sa mi to o placa a to ze ho vsetci mame okazal Jose Silva uz pred 60 rokmi.

veronika nie som si isty, ale mne sa zda ze som niekde cital, ze MMR vakcina bola predstavena v roku 1988 ale nedam ruku do ohna, mozno Petot bude vediet
6. jan 2010 o 17:45  • Odpovedz
lenki33 ved prave, je to neucinne ocko, nanajvys chrani par rokov. Ved o to ide- najviac chytlave je to zrejme u deti, kedze je to detske ochorenie, no tym ze sa zacalo ockovat sa ochorenie nevyskytuje / vo velkych cislach/, tym padom ti, co ho este prekonali sa nemusia bat, ze ho chytia v dospelosti, ale moje uz ockovane rocniky, ochoriet mozu, ak sa napriklad zrusi povinnost - cize nebude nejaka celoplosna ochrana...
6. jan 2010 o 17:50  • Odpovedz
martinba- myslim ze v takom pripade je asi jedno v ktorom roku... aj ked v 88. Takze vlastne by sme mali smolu?
6. jan 2010 o 17:52  • Odpovedz
martinba: osýpky 1969, rubeola 1984, mumps 1987, MMR 1992.

http://www.ruvzmi.sk/index.php?option=com_content&view=article&id=68&Itemid=100

Táto konkrétna Paľba bola zrušená v archíve Markízy. Je už len na YouTube, ako uvádza martina46.
6. jan 2010 o 17:53  • Odpovedz
petot- takze v podstate by sme boli ,,obetovana,, generacia? Aka, je vlastne percentualna pravdepodobnost nakazy dieta- dospely?
6. jan 2010 o 17:57  • Odpovedz
http://www.bedekerzdravia.sk/?main=article&id=96
/starsie,a nezaujimave,kedze to bol jeden z programov WHO/
6. jan 2010 o 18:12  • Odpovedz
tak ked osypky rok 1969,tak som bola zaockovana a aj tak som ochorela... :wink:

ale zajtra idem do mesta a zastavim sa u svojho dr a pozriem si v karte,na co som bola ockovana a co som napriek ockovaniu dostala... :grinning:

a tu Palbu odporucam si pozriet,kto to nevidel,hlavne chabe argumenty a koktanie zastancu ockovania,ktory (dufam,ze sa nemylim a je to on) ma firmy profitujuce z predaja vakcin....

a tiez je zaujimave tvrdenie toho homeopata,ze ak potlacime jedno ochorenie,matka priroda nam "posle" dalsie...

a teraz si vyber,co je horsie,to co uz pozname,alebo co este nepozname...

a kedze tie detske choroby moze dieta dostat napriek ockovaniu,nemam co rozmyslat...

a ak ich do urciteho veku nedostane a bude na trhu monovakcina,preco nie,dam ho zaockovat...

neverim,ze mi ockovanie zaruci lahsi priebeh choroby,skor si myslim,ze naopak,ak je tym ockovanim navyse este poskodene..

stale mam v hlave,ako sme prealergizovana generacia,co mi nemozu upriet ani zastancovia ockovania...

pozrela som si tabulku hlasenia neziaducich ucinkov ockovania-velmi chaba..

ale ak sa to hlasi takym sposobom,ako pediatricka mojho syna "nenahlasila",ze som jej oznamila,ze moj syn nadranom prestal dychat a iba sa zasmiala,tak sa ani necudujem,ze neziaduce ucinky nie su...
6. jan 2010 o 18:21  • Odpovedz
veronikapp tiez som osypky neprekonala a tusim ani rubeolu (mumps a ovcie kiahne urcite) a napriek tomu chcem, aby moje dieta/pripadne deti prekonali tieto choroby prirodzenou cestou. a tiez som nebola ani na jednu z tychto chorob ockovana a ani proti pneumokokom a ktovie ci mam este protilatky proti obrne, tetanu a inym chorobam, proti ktorym som bola ockovana ... co vsak neznamena, ze sa pojdem dat preockovat. preco si myslis, ze budu epidemie, ak nebudu ockovania povinne? v inych krajinach nie su (rakusko, nemecko, francuzsko atd) povinne a pritom sa ockuje cez 90% populacie (a nebite ma, fakt teraz nejdem hladat zdroj, kde som to citala, pripadne doplnte, ak mate), maju tam velky pohyb osob, ktore vobec neboli ockovane (imigranti, navstevnici z celeho sveta) a neviem o epidemiach.
6. jan 2010 o 18:22  • Odpovedz
ja som osypky mala a som tu. :wink:

ste si iste ze sme my rocniky neboli ockovane neskor, lebo ja mam v slovenskej karte ockovana , na osypky aj napriek tomu z esom ich prekonala ako dieta.. :wink:
6. jan 2010 o 18:59  • Odpovedz
zabudla som ja som 76 :slight_smile: :wink:
6. jan 2010 o 19:01  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.