• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
Hej, pán štátny tajomník bol veľmi agilný, neváhal prejsť do útoku, určite získal bodíky. Len nechápem to prirovnanie k bezpečnostným pásom. Doteraz som nepočul, že by používaním bezpečnostných pásov človeku hrozil autizmus, cukrovka, ochrnutie, kŕče, poruchy imunity, a alergiu si viem predstaviť iba v tom prípade, že by niekto jazdil niekoľko hodín denne nahý, aj to len lokálnu reakciu a nie systémovú.

A keď na otázku, či nie je lepšie prekonať zdravému človeku chrípku a trénovať odolnosť odpovedal kiahňami, akú mali úmrtnosť, bol som dojatý. Mimochodom, kiahne mali úmrtnosť cca 5-10% v období pred očkovaním. Očkovanie dohnalo na Filipínach úmrtnosť až na 60%. A niektorí lekári si už vtedy všimli, že naturopati dosiahli úmrtnosť 2%, kým klasická medicína svojimi postupmi (najmä používaním alkoholu) spôsobovala dvojnásobnú úmrtnosť oproti prípadom, ktoré neliečila.
25. feb 2010 o 07:11  • Odpovedz
petot - svoju otazku ohladne dostatocneho poctu podpisov adresujte priamo peticnemu vyboru, ja nie som clenkou peticneho vyboru
a suhlasim s tamix, je to kazdeho osobna vec a jeho osobne pravo, podpisat, nepodpisat, zaujimat sa dalej, citat clanky......
25. feb 2010 o 08:56  • Odpovedz
Ha,tie bezpecnostne pasy ma tiez dojali,kecal o nich viacej ako o skvelych vakcinach..Ako na hodine dopravnej vychovy..Myslim,ze sa zodpovedne na tuto diskusiu v radiu pripravil.
25. feb 2010 o 09:08  • Odpovedz
V tej debate na tom lokalnom radiu je viacero perliciek (zevraj v Nemecku nevezmu dieta do skoly ak nema vsetky ockovania... zije mi tam bratranec, takze mam info z prvej ruky, ze sa na to ani nikto nepyta a nie este zeby ich nevzali do skoly). Asi v polovici som to chcel vypnut, lebo som nechapal z toho "oponenta" moderatora ale vydrzal som. Naozaj velmi nevyvazena debata. Pan statny tajomnik (po vzore svojho stranickeho predcedu) si mysli, ze kto viac krici ma vacsiu pravdu. No skoda reci... btw spochybnuje sa nazor MUDr. Hrabcaka na ockovanie, pretoze je gynekolog ale pan statny tajomnik je naslovovzaty odbornik na ockovanie, aj ked je tiez gynekolog... :zipper_mouth:
25. feb 2010 o 09:10  • Odpovedz
prosim Vas, ktorou vakcinou (komercny nazov) sa preockovavaju deticky v 6. rokoch? dik

...ja som sa na stranku www.rizikaockovania.sk dostala cez tuto temu na MK a sem som sla cielene kvoli tomu, ze som emailom dostala od kamosa link na prednasku Anity Petek - zial az po BCG vakcinacii, ale nastastie este pred prvou hexou... keby som o TOMTO vedela skor, nebude ani BCG vakcina v porodnici... takze netreba podcenovat zasielanie info emailom - nech sa o tom dozvie co najviac ludi a hlavne buducich mamiciek!!! mnohe z nich, pokial by boli nasmerovane na rizika ockovania, tak nebudu ockovat... ja teraz robim osvetu u kamosiek a v rodine... vcelku uspesne. Mozno staci vybrat par zakladnych info o rizikach, nejaky konkretny pripad poskodenia a rozposielat emailom znamym.
25. feb 2010 o 10:24  • Odpovedz
V 6.rokoch by to mala byt Infanrix Polio. Ale over si to pre istotu, môjho malého toto čaká tiež, no chystám sa tomu nejak vyhnúť.
25. feb 2010 o 11:21  • Odpovedz
karkulka: dik. Potrebujem to kvoli bratovi, aby som mu naservirovala vsetky info o rizikach, aby svojho syna nedal zaockovat - o par mesiacov ho to caka... musim zabojovat, este nie je celkom presvedceny o neockovani...
25. feb 2010 o 13:23  • Odpovedz
Tiez nechapem spochybnovanie MUDr. Hrabcaka, ved skoncil medicinu s titulom MUDr. a pana MUDr. Liptaka - obvodaka by sme preco mali povazovat za experta, ked nie je specialista na virologiu?? On sa totizto do tejto pozicie velmi rad stavia. A ako ho dvihalo zo stolicky, ked "musel" povedat, aka je prasacia chripka nebezpecna a smrtiaca, ked jeho spoludiskutujuci - virologovia hovorili, ze prasacia chripka je v podstate velmi mierna a vacsina ludi ju normalne zvladne ako beznu chripku /problemy mozu mat ludia, ktori maju dalsie vazne ochorenia,..../ a ako by sme sa mali ockovat, aby sme ochranili tych slabsich...preco prave zdravotnici na to kaslu a vystavuju pacientov riziku nakazenia, ked to take hrozostrasne?? Take vymyvanie mozgov.

Viac relacia Pod lampou - http://www.tyzden.sk/lampa/lampa-z-26-11-2009.html
25. feb 2010 o 13:26  • Odpovedz
neviete ako to vyzera s peticiou v CR? ja som citala len diskusiu na emimino, asi 5 stran a okrem jednej diskutujucej tusim boli vsetky ostro proti :confused: proti peticii myslim...
25. feb 2010 o 16:33  • Odpovedz
Ahojte, mám možno blbú otázku, no ale kto sa pýta, ten sa dozvie :sweat_smile:
Nedala som svoju dcérku zaočkovať - má len tbc, čo som neustrážila - a zaujímalo by ma, či sa môže hrať s deťmi, ktoré boli zaočkované teraz nedávno, nemôže niečo od nich chytiť??? a nerechtajte sa mi, pracuje mi moc fantázia :wink:
25. feb 2010 o 18:09  • Odpovedz
susisus: Ak sa pýtaš na konkrétne tie choroby, proti ktorým boli očkované, tak teoretické riziko je pri tých vakcínach, ktoré obsahujú oslabené živé vírusy, predovšetkým osýpky-mumps-rubeola a kiahne. V minulosti bolo nebezpečné očkovanie lyžičkovou polio vakcínou, ktoré sa konečne zrušilo v roku 2005.

Z celkového pohľadu, očkovanie spôsobuje zaťaženie imunity a zvýšenú náchylnosť na akúkoľvek infekciu, takže áno, u čerstvo očkovaných detí je trochu vyššie riziko, že sa na nich "niečo nalepí" (akýkoľvek bacil alebo vírus, ktorý práve koluje).

Ale ak má Tvoje dieťa v poriadku imunitu, tak sa neboj, poradí si :wink:
25. feb 2010 o 19:55  • Odpovedz
No "parááda" :confounded: Ale tie očkovacie choroby snáď neroznášajú celý život... či myslíš, že tie živé vírusy v nich ostávajú nafurt a teoreticky môžu nakaziť neočkované dieťa ?
teraz len čisto hypoteticky sa pýtam.
25. feb 2010 o 20:14  • Odpovedz
petot: prosim ta, nevies, kedy presne to lyzickove ocko. polio v r.2005 zrusili? Dcerka dostala v r. 2005 lyzicku v maji a nic som netusila o zruseni, dakujem.
25. feb 2010 o 20:28  • Odpovedz
susisus: Na to neexistuje jednoduchá odpoveď.

Protagonisti samozrejme popierajú možnosť, že by tie vírusy mohli zotrvať, ale u niektorých autistických detí sa našiel očkovací vírus osýpok v črevách a u jedného dokonca aj v mozgu. U niektorých ľudí sa po smrti našiel vo viacerých častiach tela, a dokonca viacnásobne zmutovaný.

Takže môj názor je, že v dobrom prípade imunitný systém zvládne naraz 3 vírusy a uprace ich. V horšom prípade ich neuprace dokonale a nejaký vírus ostane vo forme chronickej infekcie a môže postupne poškodzovať a spôsobovať degenerácie, a môže to robiť desiatky rokov.

Ale na Tvoju otázku, či je takýto človek aj dlhodobo infekčný, odpoveď nepoznám. Podľa môjho názoru, pre zdravého človeka nebezpečenstvo nehrozí. Trochu by som zaváhal pri človeku s ťažko oslabenou imunitou (taký, čo je na sterilnej izolačke), možno tam existuje nejaké malé riziko.
25. feb 2010 o 20:28  • Odpovedz
denduska: peticia v CR, ktora je spustena od 8.2. 2010, ma uz vyse 3 500 podpisov
http://www.petice-ockovani.euweb.cz/podpisy.php

mna by skor zaujimalo, kolko podpisov ma peticia v SR, ktora je spustena cca o 2 tyzdne neskor.....?
25. feb 2010 o 22:17  • Odpovedz
ahojte, pozerala som na stranku nasej slovenskej peticie, nie je tam nic o pocte podpisov,...ale je tam info. o zjazde slovenskej anti-vakcinacnej lobby :slight_smile:
http://ockovanie.webnode.sk/news/ustanovujuci-zjazd-slovenskej-anti-vakcinacnej-lobby/

a odkaz na znelku novej antivakcinacnej kampane "Stúpaj, stúpaj" link na video: http://ved.sk/video.htm
fakt dobreee :grinning:

dufam, ze tito "Janosikovia" sa aj postavia zoci-voci "provakcinacnej lobby" a nebudu tam s tymi podpis. harkami sediet pri ohniku :grinning:
25. feb 2010 o 22:42  • Odpovedz
petot - dakujem :slight_smile:
26. feb 2010 o 07:42  • Odpovedz
Mali ste pravdu, len podpora na changenete pravne nestaci, treba to rucne.
http://files.ockovanie.webnode.sk/200000042-08a30099d3/Petiicia_za_slobodnuu_voljbu_v_oczkovanii.pdf

Tu sa da stiahnut a vytlacit peticny harok.
26. feb 2010 o 13:18  • Odpovedz
karkulka1: aj my sme podpisali na changenete a zaroven posleme aj podpisovy harok,...ale hlavny zmysel tej info. na changenete je ten, ze ju ludia nemusia hladat ako ihlu v kope sena /na internete ju nenajdes na mnohych strankach a koho napadne len tak z brucha, ze vobec existuje?/, mohla by byt aj na inych stankach...preposielanie len emailom nestaci, staci jeden clovek, co ten mail stopne a informovanost sa zabrzdi, tak preto tie dalsie stranky by to istili...
26. feb 2010 o 14:27  • Odpovedz
Ahoj, no nestačím se divit co tady petice vyvolala, jak překombinovaná diskuze. Je to prosté, chcete svobodně rozhodovat o zdraví svých dětí a nebo ne ?. Proč za tím hledáte všechno možné :sweat_smile:
Myslela jsem, že právě tady jde lidem o stejnou věc :wink:
Ještě dodám, náš prezident vyjádřil pochybnosti v TV co se týče očkování několikrát, ale v té době už petice byla na světě :wink: První den co byla spuštěna nasbírala přes 500 podpisů.
Já beru za výhru už to, když se o ní dozví každý další rodič.....ještě před dvěmi lety by mne jiné možnosti, než očkovat ani nenapadly a v mém okolí, přátelé, rodina atd. se o tom dozvídá velmi opatrně a pomalu.
26. feb 2010 o 18:13  • Odpovedz
Z dnesneho Sme-rubrika zdravie:

Atopicky ekzem:kazde desiate dieta

V roku 2008 podla statistiky Narodneho centra zdravotnickych informacii do ambulancii koznych lekarov pribudlo 30 826 novych pacientov s atopickou dermatitidou,z toho 14 582 deti.
Na konci sledovaneho roka evidovali spolu 93 098 ludi,z toho 41 048 deti.
Este v roku 1960 bola situacia vyrazne lepsia,stretavalo sa s nim kazde tridsiate dieta predskolskeho veku,dnes ho ma uz kazde desiate....
26. feb 2010 o 18:44  • Odpovedz
vodicka ja som spomenula tusim v utorok peticiu kamoske (mamine) a ta hned, ze o nej vie, uz ju podpisala na changenete a ak mam vytlacenu, tak podpise aj tu. vidim to tak, ze ludia sa naozaj zacinaju viac zaujimat o svoje (a svojich deti) zdravie.
26. feb 2010 o 20:23  • Odpovedz
no ja tu zase napisem dava sa niekto ockovat ale no myslim hlavne davate deti??? Ked lekar hned pride s dokumentom date ?? nedate??
26. feb 2010 o 21:17  • Odpovedz
misuge, aj my (viacerí) sme si mysleli, že nám ide o rovnakú vec.....no žiaľl, asi nie :rolling_eyes:

inak premier Fico sa vyjadril pred nedávnom v tel. novinách, že sa nedá očkovať proti prasacej chrípke a že na TAKUTO FORMU PREVENCIE NEVERI. no, milo ma to prekvapilo......, ked sa vysoký ustavný činiteľ takto vyjadrí a zároveň sa rozbieha petícia, snád sa lady pohnú.
26. feb 2010 o 21:18  • Odpovedz
Čítal už niekto? V najnovšom Plus 7dní je článok s názvom SMRTIACI VÍRUS a s podtitulom: Ministerstvo už nakúpilo pre vojakov vakcíny proti pravým kiahňam. Článok začína : Keby dnes bioteroristi zaútočili vírusom pravých kiahní.....atď.
Myslím, že niekto tu v diskusii(asi denduška?) spomínal niečo o snahách o spovinnení očkovania proti kiahňam. Žeby už začínali masírovať mozgy?... a po vojakoch by nasledovali deti? :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Z článku vyplýva, že autorka sa zhovárala s Mudr.Ivanom Bakošom- nemusím komentovať, o koho ide.
26. feb 2010 o 21:54  • Odpovedz
sisi, paneboze ale ja som myslela ovcie! To snad nemyslia vazne s pravymi... :angry:
inac mna Fico teda tiez prekvapil, necakala som od neho take nieco teda vobec :grinning:
26. feb 2010 o 21:59  • Odpovedz
Aha, no vidíš, človek sa stále učí :grinning: . Ja som doteraz nerozlišovala medzi pravými a ovčími -ako sa mi to mohlo stať? :sweat_smile:. A prosím ťa odkiaľ máš tú informáciu, že očko proti ovčím kiahňam sa má spovinniť?
26. feb 2010 o 22:49  • Odpovedz
Osobne si myslim, ze bioteroristi maju v ponuke taku krasnu paletu nastrojov, ze by sa nam zdaleka vykaslali na prav ekiahne, aj ked ja ani neviem, co je to za ochorenie.

Inak po anafylaktickom soku spred dvoch tyzdnov sa kuriozne tesim k alergologicke, ako farbisto jej to opisem a poziadam ju o podporu neockovat a ak nebude ochotna, tak proste len dam vyjadrenie nasej doktorke, ze kvoli problemom odkladam a bude to tam aspon spomenute. (Inak bola to reakcia na kuraciu polievku, kde nebolo nic z pre nas zakazanych potravin.)

Inak ja sa do politiky absolutne nevyznam, ale Ficove hlasky by som vazne nebrala, jednak u mnohych inteligentnych ludi nie je absolutne autoritou a jednak..., ta prasacia chripka je spochybnovana z kazdej strany, aj tymi, co su inak tvrdo za ockovanie, takze neviem, ako velmi to pomoze.

Skor by som dala kolovat nejake zaznamy s tym, co ste hovorili, ze Traubner ako sa vyjadril, alebo tak...

SYDA - vsetko ostatne mimo BCG - odkladat, dohodnut s doktorkou, horna hranica nie je dana
Co sa tyka BCG - je horna hranica dana, takze ti podla vsetkeho na to pridu a predvolaju a budu chciet zdovodnenie. Toto by som tipla na pokutu, ale skus tu pohladat vsetko, co sa pisalo proti. Ani nie tak, co vsetko zle sposobuje a tak, ale to, ako WHO tu vakcinu vyhlasilo za malo ucinnu a dost skodlivu, ako sa nou v inych statoch neockuje a tusim niekto spominal, ze je aj zakazana uz? a nakoniec..., ja sa v tom neorientujem, ale daco sa spominalo, ze udajne na tom ockovacom kongrese v januari tohto roku v tatrach sa nieco take riesilo, ze sa pripustil problem s BCG a ze bude asi potrebne ockovaci kalendar upravit. Pravne myslim niet pochyb, ze by si mala dostat pokutu, ale na zaklade toho, ze BCG je aj u nas akosi v rieseni by mohli byt zhovievavejsi. Drzim palce, nielen v tomto, ale aj celkovo, nech je male zdrave a tak.

Agave - nechapem otazku, myslim, ze vacsina co tu pisu sa aj dost casto vyjadruje, ze odmieta proste. Alebo vydumuje, ako posunut a ako sa dohodnut s MUDr. Teda aspon tie protiockovacky. Tie, co sa tu j´vyjadruhu ZA ockovanie iste maju decka ockovane.
26. feb 2010 o 23:00  • Odpovedz
denduška, vakcíny nakúpili pre prípad prepuknutia epidémie.teda len do zásoby.
Píšu tu ešte: Do začiatku 80 tych rokov očkovali deti vo veku dvoch rokov a potom ich vo veku 12 rokov preočkovali. Dnešní tridsiatnici ešte majú na ramene jazvu ako pozostatok po tomto očkovaní. U týchto ľudí existuje predpoklad, že prípadná nákaza by mohla prebiehať v miernejšej forme ako u tých, ktorí očkovaní nikdy nebolli.
Musím však napísať, že v článku sa hovorí aj o rizikách: "Takéto očkovanie síce zabráni nákaze, celkom bez rizika ale nie je. Tri až styri dni po zaočkovaní sa vmieste vpichu objaví pľuzgier,ktorý môže aj hnisať.Pokým nie je pľuzgier úplne zakrytý chrastou, čo trvá asi dva až tri týždne, očkovaný človek je infekčný a môže nakaziť osoby, ktoré prídu do kontaktu s vriedkom. Dokonca sa môže stať, že si sám očkovaný prenesie infekciuna iné miesto na tele, napríklad do očí. Nákaza sa môže skončiť oslepnutím :fearful:
26. feb 2010 o 23:17  • Odpovedz
oslepnutie, no to je zabava... ale pravda, aspon ze daco spomenuli...

SYDA . este som chcela, ze ak by bol problem s odmietanim, skus ziadat o vylucenie kontraindikacii - pravne je mozno neobstoji, ze nie je na to narok, ale mne to pride totalne legitimne, ze ak mas na letaku kontraindikacie a ty ich vylucit nevies (isteze nevies, kedze dieta sa ledva narodilo a netusis, ci na nieco je alergicke alebo aku ma imunitu celkove a tak), tak treba porobit testy.
27. feb 2010 o 00:23  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.