• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
mne tiez ide len o moznost volby, vacsiu informovanost a pravo rozhodnut sa na zaklade OBJEKTIVNYCH a PRAVDIVYCH informacii...

A to v tom Taliansku - uz som o tom niekde pocula. je to strasne... ked si predstavim tych rodicov :frowning2:
a ked aj dnes sa vedu diskusie o rizikach ockovania a niekto tam zahlasi, ze proste to riziko nejake tam je, ale je take male, ze mozno 1 ku neviemkolko a ze proste to je taka obet za to, ze tie ostatne deti su chranene... keby slo o jeho dieta, v zivote by toto nemohol povedat, aspon podla mna...
19. jan 2009 o 13:13  • Odpovedz
ahojte, dávam do pozornosti www.rizikaockovania.sk
19. jan 2009 o 13:20  • Odpovedz
denduska, o zavedení povinného očkovania proti VHB píše MUDr. Ludovít Jarábek (epidemiológ na dôchodku)25. október 2008
Politické zlociny a vírusová hepatitída B
Preco máme pomerne málo AIDS? Pre rolnícky a dobrý náboženský základ.
Toto sa v médiach ešte nikdy ani len nespomenulo, lebo to komunistom nepasuje
(ani) do rozpravy o vírusovej hepatitíde typu B (VHB), ktorá je s AIDS velmi
podobná. VHB sme nemali ešte ani po odchode armád zamorených na bojiskách,
v lazaretoch a verejných domoch. Táto hodnota by mala podporovat mravnost
a na jej základe národnú hrdost. Bolševici to však odmietajú, lebo túto hodnotu
brutálne znicili a teraz nechcú priznat, že sa nám vrátila prirodzenou cestou,
ktorú trestuhodne predlžovali. Klamú, že VHB zlikvidovali oni – ockovaním.
To je špinavá a velmi drahá lož, ktorou robia zo zlocinov zásluhy.
Endémiu VHB zavinili komunisti. Ako? V službe militarizmu hazardovali
s krvou. Velké množstvá jej obmienali v skladoch „mobilizacných zásob“. Tak
ako maslo, ktoré sme potom jedli žlté. Na kvantá starej krvi sa potom hladali
pacienti – casto zanedbané deti zo zaostalých rodín. Darcom krvi sa odoberala
aj kvapka krvi z prsta – na vyšetrenie. Odoberala sa pipetou (len!!!) preplachovanou
v slanej vode, v ktorej bola vždy aj krv a stále castejšie aj vírus VHB,
ktorý prinášali najmä vojaci a študenti darujúci krv v Cesku. Tak sa infikovali
okrem darcov krvi aj diabetici, tehotné ženy. . .
Tak vznikla endémia VHB. Jedna z najväcších tragédií Slovenska. Postihla
okolo tristotisíc ludí, casto už pri narodení a mnohým z nich znicila zdravie a
skrátila život. Vznikla síce pod cudzím vplyvom, ale nie z nevedomosti. Spružinový
bodec na plytké poranenie prsta (Franke) sa prestal použivat v roku 1949,
lebo sa nedal sterilizovat a len opláchnutie sa považovalo za rizikové. Dalšie podvody
však už pridávali vedome. Po objavení vírusu hepatitídy B a metódy zistovania
jeho prítomnosti v krvi (1974) a po objasnení príciny endémie na Slovensku
1976-77 sfalšovali (pod vedením hlavného hygienika Calpaša a oportunizmom
riaditela Výskumného ústavu preventívneho lekárstva Cervenku) štatistiku a
odmietli zakázat odber krvi z prsta špinavou pipetou. Márne sme protestovali
aj hromadným dalekopisom. Odporúcali sme, aby naše sklárne vyrábali sterilizovatelné
pipety, aby ich bolo dost pre každého vyšetrovaného. Tvrdili, že
centrálne sa to v jednej krajine organizovat nemôže. Opatrenia sa môžu robit
len v okresoch. Používanie špinavých pipiet pomohli obmedzit až informácie o
AIDS (1981).
Výskyt VHB napriek tomu klesol v roku 1985 pod polovicu a v roku 1991
http://iuro.awardspace.com/ e-mail: ockovanie@yahoo.com 5
– s velmi malým prispením ockovania – pod štvrtinu. Ockovat sme zacali v
roku 1984 plazmatickou vakcínou, ktorú v USA odmietli, lebo bola odporne
hnusná. Vyrábala sa z krvi, ktorú výrobca nakupoval z prostredia prostitúcie
a promiskuitných homosexuálov. Okrem toho, v malých dávkach, aké sa
podávali v CSSR, bola aj neúcinná. Dostalo ju okolo dvadsattisíc slovenských
zdravotníkov. V roku 1986 sa ockovanie u tých istých zdravotníkov opakovalo
rekombinantnou vakcínou. Tá je úcinnejšia a u ludí, ktorí sa riziku VHB
nechcú alebo nemôžu vyhýbat, je jej riziko prijatelné, teda podstatne menšie
ako riziko ochorenia na VHB. Ale u ludí, ktorí sa riziku VHB nevystavujú, sú
jej riziká neprípustné a mali by sa organizovane odmietnut aj ako degradácia
ludskej dôstojnosti a zodpovednosti.
Zaockovaných tak bolo približne do roku 1991 príbližne 0,4 % Slovákov, u
ktorých by bez ockovania bola bývala asi štyrikrát vyššia chorobnost ako u ostatných
obcanov. Tejto chorobnosti sa ockovaním predišlo. Podiel tohto ockovania
na poklese celkovej chorobnosti je 0,4 % x 4 = 1,6 %. Rovný, Dluholucký,
Šagát, Kovác a díleri napriek tomu tvrdili, že VHB ustupuje vdaka ockovaniu
(a nie vdaka charakteru Slovenska) a tým sa presadilo drahé a škodlivé ockovanie
detí. Osobne som sa snažil cez rokovania s poslancami lekármi Rakúsom,
Švecom, Záborskou, Zelníkom, Ferkom, Galom aj Bielikom zrušit ockovanie detí
proti VHB, avšak neúspešne. Poslankyna Belohorská mi dala ako dôkaz, že
je proti ockovaniu detí proti VHB, clánok dnešného ministra zahranicných vecí
Francúzska Kouchnera, ale viac tiež nespravila. Minister Zajac, verný obchodu
a potratárskemu a zbohatlíckemu prostrediu, sa pridal k podporovatelom ockovania
proti VHB a nie k poslancovi Tatárovi, ktorý ma podporoval. Podporil
tak systém komunistického pustošenia mravov a nepoškodili len Slovensko, ale aj
všetky postkomunistické národy, ktorým sme mohli ukázat cestu z komunistickomilitaristickej
endémie, ktorú nevedia zvládnut.
Pred ockovaním proti VHB by mal lekár povedat: „Najlepšou ochranou
pred VHB je odmietnutie drogy, poznanie partnera a vernost. To je pevnost,
ktorá chráni aj pred AIDS, syfilisom, gonoreou, hepatitídou C a mnohým iným
chorobám, proti ktorým ockovanie nemáme. Chráni aj hodnotu osoby a
zdravie (aj budúcej) rodiny.“ Takou múdrou recou by však pri povinnom ockovaní
batoliat a najmä žiakov spravil zo seba idiota. Idiotov by sme medzi žiakov
posielat nemali. Na tom sa isto zhodneme. Nemali by sme tam však posielat ani
pokrytcov a to je naliehavý problém. Prevencia VHB je aj prevenciou hlúposti,
pokrytectva a nezodpovednosti. Riziko aj ochrana sú známe a sú len a len individuálne.
Preto má o tomto ockovaní rozhodovat vyspelý a pri porovnávaní,
v diskusiach a pri rozhodovaní vyspievajúci obcan. Nie diskreditovaný politik a
obchodník. Riziko z ockovania proti VHB je zanedbatelné v pomere k rizikám
ochorenia len u dialyzovaných, drogujúcich, promiskuitných homo- aj heterosexuálov
a u ich najbližších. Ockovanie ostatných nie je prípustné a mali by
ho odmietnut individuálne aj organizovane ako degradáciu ludskej dôstojnosti
a poškodzovanie zdravia.

http://www.rizikaockovania.sk/dok/jarabek.pdf
19. jan 2009 o 13:27  • Odpovedz
ahojte baby, tak dnes som bola u lekarky,a samozrejem s vysledkami nasej , nedavnej reakcie brutalnej na vajicko..
tak dnes mi povedala , da sa to povedat ako ospravedlnenie; ze som mala dobreho tusaka, ked som odmietla ockovat, i ked tu nie je povinne.., tym ze je alergik, a ona je pediatricka a alergologicka v jednom.//
takze, ona my vysvetlila, ze su lekari co by ockovali, hlavne v nemocnicnom prostredi, ale ona je proti celkovo..

neznamena to ze musi reagovat ,zle a le pravdepodobnost je velka, a ona nema ani kyslik a vsetko co treba na rychlu pomoc dietatu....
staci.. velmi si cenim jej priamost... takze idem teraz podla mojho tusaka..

inac ja som nasla, ze aj samotna vakcina na osypky, ako jedna s hlavnych reakcii, je neurologicke poskodenie.. takze este ked sa zmiesa aj s dvoma ostatnymi, tak je s toho pekny kokteil.... :wink: tak
19. jan 2009 o 14:26  • Odpovedz
Ahoj Erika, tak tvoj tusak urobil sluzbu aj jej. Uuf. A ako postupujete dalej ? Odlozite, alebo nebudete vobec ?
19. jan 2009 o 14:32  • Odpovedz
ahoj jarka... :slight_smile:
no nechavame to povedala mi, ako som pred tym pisala, pre neho su mumps, nebezpecny, ale to pocka tak ci tak sa preockovava, znova tak staci ked dostane davku v 12 rokoch, vsetko spolu, pokial nebide stale vykazovat hodnoty , na alergiu na bielko...

ona dufa, ze mu to prejde, za rok.. takze sme od dnes bez vajicka, vo vsetkom, aby sa mu klesli hodnoty, i ked nema reakciu...

ale som strasne rada, ani si neviem predstavit, co by sa bolo dialo, keby som dala slepo...

teraz zas cakam na tie kiahne, dufam, ze ho ten chlapcek infikoval.... som strasna ja viem ale radsej prirodzenou cestou.. i ked u pata bol ockovany na kiahne, je imunita na 100%; na kiahne....

zatial je znova epidemia na kiahne a znova osypky ako kazdy rok... tak uvidime... :wink:
19. jan 2009 o 14:41  • Odpovedz
My mame zase v skolke sarlach. Prvy krat toho roku :slight_smile: . Chcela som im prevencne dat Belladonu C200, ale s hrozou som zistila, ze ju uz nemam :astonished: . Tak dufam, ze sme to vsetci nechytili a D6 to isti.
Aby Vam teda tie kiahne vysli a dobre prebehli.
19. jan 2009 o 14:55  • Odpovedz
jaj dakujem, tak nech vas ten sarlach obide.. tiez potvora choroby... jedne.. :confounded:


tie kiahne tak to dufam, uz som aj povedala lekarke, aka je pravdepodobnost, ze ich dostane, nikto nevie povedat, ale aspon mi dala liek proti skrabaniu,a na dezinfekciu a vysusanie, pokozky.. tak uvidim e dam vediet....

tak len ostante v zdravicku... :wink:
19. jan 2009 o 15:03  • Odpovedz
ja som v detstve nemala kiahne,ked ich mal bratranec a jeho neter bola som s nimi, malá sa nedala natrieť nikomu iba mne,ked som tam bola a nič.Mala som 42 ked mladší chytil kiahne v škole,kým sa uplne vyhádzal,ja som išla na operáciu,12. deň po nej som sa začala vyhadzovať.Zěby to bolo naschvál??????????????
19. jan 2009 o 17:49  • Odpovedz
dnes bolo zasa v stv o dalsom ockovani - chripka..... za tri dni tri ockovacie prispevky...nenapadne fakt.

no ovcie kiahne v dospelosti su otras, jeden nas znamy mal uz takmer 50 ked ich dostal, a naozaj na to takmer umrel.... preto je to najlepsie prekonat v detstve, a ak nie, tak potom ockovanie ma vyznam.
19. jan 2009 o 20:20  • Odpovedz
denduska, mala si pozerat spravy na markize, p. Bakos osobne :angry: :angry: :angry:
19. jan 2009 o 20:22  • Odpovedz
cooo? a co vravel?
19. jan 2009 o 20:25  • Odpovedz
o ockovani na ceste do zahranicia, reklama jak svina :angry: :angry: :angry: a vo vecernych spravach, je fakt dobry :angry: :angry: :angry: Sa mi dviha adrenalin ze az...
19. jan 2009 o 20:29  • Odpovedz
co sa vsetci zosaleli? to co im napadlo spustit taku agresivnu proockovaciu kampan....? :fearful:
19. jan 2009 o 20:32  • Odpovedz
tiez sa mi to nepaci :unamused: Pripada mi to akoby sa potrebovali "zbavit" vakcin a tak podme veselo vsetko vsetkym ockovat :unamused: kym sa da :confused: :angry:
19. jan 2009 o 20:35  • Odpovedz
skôr si dotyčný pán potrebuje urobiť reklamu, lebo začal podnikať v tejto oblasti :stuck_out_tongue_closed_eyes:
19. jan 2009 o 21:44  • Odpovedz
inak, ak sa este vratim k tej ortuti, nasla som na youtube, to video, ktore ukazoval ten lekar aj na tej nemeckej konferencii

http://www.youtube.com/watch?v=J5WNLOjmAiw
19. jan 2009 o 22:28  • Odpovedz
Ahojte! My máme novú lekárku a včera som bola u nej sa porozprávať o očkovaní... Chcela som vedieť jej názor, aby som vedela, či si mám hľadať inú alebo môžeme ostať u nej, keďže sa blíži náš termín na MMR a ja malého teraz nechcem dať zaočkovať...
Veľmi príjemne ma prekvapila, bola veľmi milá a aj keď ona nemohla hovoriť proti celému systému, vypočula si ma a videla som, že ma chápe. Povedala, že mám právo očkovanie odmietnuť, musím jej o tom podpísať záznam v karte malého, keď bude mať tých 15 mesiacov. Oni to nikde nehlásia, lenže hygiena im chodí na kontroly a majú taký systém, že sa to jednoducho nedá zatajiť. (Pridala, že keby to tak nebolo, tak by sa to ďalej ani nemuselo riešiť, veď prečo by práve našu kartu vytiahli...) Ale takto sa o nás hygiena dozvie... To mi nevedela povedať, čo s tým ďalej robia, ale sľúbila, že sa mi na to opýta, aké sú možné sankcie. Zistí mi aj to, či sa očkovanie dá posunúť (podľa hygieny) napr. o 3 roky alebo tak, a dá mi vedieť.
No a ešte dodala, že keď sa to bude dať takto riešiť, možno sa dovtedy zmení aj celý očkovací kalendár...
Tak som zvedavá a potom vám dám vedieť, čo som sa dozvedela.
Ja som rozhodnutá ho teraz nedať očkovať, len som zvedavá čo sa s tým bude ďalej riešiť. Zatiaľ to vidím optimisticky. :slight_smile:
20. jan 2009 o 11:34  • Odpovedz
Ahojte, aj ja sa bojim MMR. Sice som to Dr. nehovorila, ale aj tak sme to museli posunut. Mali sme ist na ock. v novembri, ale mala bola cely mesiac chora, tak nam Dr. navrhla, aby sme radsej co najskor ked sa vyzdravie dali naockovat Prevenar. Takze sme jej dali Prevenar v decembri, 2.davku dame vo februari, a to MMR asi v marci. Ja jej chcem zaplatit Priorix-tu v CR jej to musim zaplatit-tu sa ockuje totiz tou druhou vakcinou na MMR. Ze vraj je Priorix setrnejsi. Tak ked ju dam zaockovat, to uz bude mat 19 mesiacov. Hovorim si, ze keby sa cokolvek vyskytlo, hned volam mojej Dr. Ona je celkom fajn.
20. jan 2009 o 11:39  • Odpovedz
susik, ja by som chcela MMR (ak vobec) pred nastupom do skolky ak to inak nepojde...predsa uz bude mat tri roky.... lebo osypky su najnebezpecnejsie do tych 2 rokov, ale ockuje sa vlastne okolo 1 roku a pol kvoli tym materskym protilatkam, tak neviem ci to ma potom nejaky vyznam. Dufam ze z toho nejak vykorculujem, dovtedy este mam cas rozmyslat. inak vidim ze druhe babenko je na ceste tak gratulujem :grinning:

klaudia, tak to je super, urcite sa potom ozvi, ako si dopadla :slight_smile:
20. jan 2009 o 12:09  • Odpovedz
Susik - ohledně vakcín na mmr jsem se docela dlouho bavila se svou dr. - ona je taková osvícená:slight_smile: Priorix prý díky svému složení (pomocné látky) vykazuje méně lokálních nežádoucích účinků (teploty, lokální zarudnutí atd.), ovšem Trivivac je údajně bezpečnější z hlediska systémových nežádoucích účinků. Je to ale jen malý rozdíl. Já nechala asi ve 20 měsících očkovat Trivivacem, další dávku dostane malá v létě.
20. jan 2009 o 12:14  • Odpovedz
johanda: a ako to mala znasala? mna uz Dr. pozna, ze okolo vsetkych liekov filozofujem a histerizujem :grinning: :sunglasses: kedze som z oboru, tak keby malej cokolvek bolo, hned volam dr. mna dost vystrasil pribeh milenky tu z konika...dovtedy som ani moc nepremyslala na ockovanim...
20. jan 2009 o 12:18  • Odpovedz
inak ostatne ockovania mi moc nevadia, akurat pri tbc mala verca velku lokal. reakciu, 2x jej to prepichovali. Hexavakc. znasala velmi dobre, aj prevenar. ziadne reakcie.
Myslim si, ze lekari by proste mali byt ohladuplni a citlivi. Ak je dieta chorlave, tak radsej odlozit ockovanie a nie nasilu nutit. Nastastie nasa pediatricka je velmi rozumna, sa ma povedala, ze aby sme to odlozili.
20. jan 2009 o 12:26  • Odpovedz
susik - neměla vůbec žádnou reakci. A to s tou hysterií znám :slight_smile:)Jednak jsem biolog, tak dr.vytáčím svými otázkami, druhák je to kamarádka mojí mamky - též farmaceutky, se kterou taky furt řeší nějaká ta léčiva :slight_smile:)
20. jan 2009 o 12:26  • Odpovedz
johanda: inak ja som strasne rada, ze sa liekom rozumiem :slight_smile: ja sa vacsinou liecim sama a viem dat malej aj mm najlepsie lieky ked sa nieco vyskytne :slight_smile: akurat mam deformaciu, ze ked maju nej. nezvycajny priznak, hned si predstavim najhorsiu alternativu, co by to mohlo byt :sunglasses: :grinning:
20. jan 2009 o 12:29  • Odpovedz
susik - to ti věřím.K těm neobvyklým a vzácným účinkům - když jsem si přečetla příbalový leták od hexavakcíny, málem to se mnou švihlo, u Trivivacu totéž.
20. jan 2009 o 13:17  • Odpovedz
johanda: :grinning: zlate pravidlo: necitat pribalove letaky :grinning:
ono sa tam totiz musi napisat uplne vsetko, co sa vyskytne pocas klin. skusok. a niekedy to ani s tym liekom nesuvisi, ta nez.reakcia moze kludne suvisiet s nej. genet. poruchou toho daneho cloveka -a tym padom mu sposobi ten liek nez. ucinok...
20. jan 2009 o 13:29  • Odpovedz
susik , jj já vím, že jsou tam zaneseny i případy,u nichž je pravděpodobnost výskutu 1x10 6, ale co když zrovna to moje dítě má ten vzácný genetický předpoklad, o němž zatím nikdo neví, že? :grinning: Já si naopak myslím - příbalové letáky číst a konzultovat, jsem přece jen dospělý člověk a chvilka iracionálního rozrušení z možných děsivých vedlejších účinků pro mě není důvodem odmítání zásadních informací. :wink:
20. jan 2009 o 13:37  • Odpovedz
inak mne pripadaju tie pribalove letacky ake sa robia v CR a v SR kontraproduktivne :unamused: vlastne by tam malo byt napisane jednoducho=pre laikov, ako sa liek pouziva, na co sluzi, co ma robit v prip. nez. ucinku. Ale on je napisany strasne odborne, takze chudaci bezni ludia tomu moc nerozumeju a ked im tam nasekaju este kopec neziad. ucinkov, kt. sa vyskytnu 1 pripad z 10 000, tak mi normalne v lekarni povedali, ze oni to vobec nebudu uzivat :unamused:
myslim, ze niekt. informacie by mali byt len v odbornych materialoch urcenych odbornikom.
20. jan 2009 o 13:38  • Odpovedz
O těch vedlejších účincích by měl v prvé řadě lidem poreferovat doktor. Většinou je pro lidi větší autoritou než lékárník (mamka kolikrát říká - bohužel) a pokud pacientovi vysvětlí, jak je to s těmi vedlejšími účinky, ten to většinou vezme. Na lékárníka se lidi občas dívají jako na člověka, který na nich chce vydělat, ne jako na toho, kdo jim chce pomoci. Navíc - pokud by se nesdělovaly úplné informace v letácích, někdo by je stejně někde dohledal a pak napadl zdravotnictví, že se zatajují důležité údaje o léčivech. Očkování je toho důkazem
20. jan 2009 o 13:46  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.