• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
@manof vôbec nestíham čítať diskusiu, ale vraj otvorili v TO aj materské centrum... ešte som tam nebola.Takže kto by sa toho chytil, môže sa spýtať aj tam. Ale ak sa nenahneváte, organizácie sa nezúčastním, lebo ja mám problém zorganizovať deň môjmu superhyperaktívnemu synátorovi :grinning:
23. nov 2010 o 00:00  • Odpovedz
@susik77
OK, máš atopický ekzém, manžel má alergie, ale predpokladám, že obaja ste boli poctivo zaočkovaní proti všetkému, čo bolo toho času povinné. Tzn. alergie i ekzém u vás mohli byť spôsobené očkovaním.

Keď nemáš rada povinné očkovanie, prečo si dieťaťu dávala neotestovaný Prevenar 13 nad rámec povinného očkovania?

Byť úmyselne neinformovaný je koledovaním si o vážne problémy. Žiaľ, väčšina rodičov sa neinformuje a tak sa na stranu neočkovačov dostanú až po tom, ako ich dieťa utrpelo vážne následky očkovania. Ak nechceš dopadnúť rovnako, odporúčam Ti o každom zvažovanom očkovaní si toho naštudovať čo najviac. Aj za aj proti. A až potom sa rozhodnúť a to bez ohľadu na aktuálny právny stav. Neviem, ako budeš dieťaťu vysvetľovať, že dostalo napr. cukrovku, lebo si sa poslušne riadila debilnou vyhláškou MZ o očkovaní. A ani si to nechcem predstavovať, preto sa radšej dôkladne informujem PRED očkovaním. Je dôležitejšia idiotská vyhláška (navyše v CZ už za neočkovanie nie sú pokuty, takže v súčasnosti tam máš úplnú slobodu neočkovať) alebo zdravie Tvojho dieťaťa???

A to, že teraz nevidíš nijaké poškodenie zdravia po MMR-ke, ešte vôbec neznamená, že sa nejaké neobjaví po pár mesiacoch až rokoch.
23. nov 2010 o 00:03  • Odpovedz
@susik77
Zaujímavé, že všetky ankety, čo čítam ja vyznievajú v prospech nepokutovania a nepovinného očkovania. Hmmm...
Asi chodím na iné stránky.

Čo sa týka škôlky, ak máš v rozumnej vzdialenosti waldorfskú škôlku, tak tam Ti dieťa zoberú s takmer 100% istotou aj bez očkovania: http://iwaldorf.cz/skoly.php?menu=sko-vse

Čo sa týka školy, tam očkovanie nie je podmienkou, štát predsa chce povinnú školskú dochádzku. Zatiaľ teda špekulujú, ako by to narafičili, ale v súčasnosti ešte v CZ nič také ako povinné očkovania pred vstupom na ZŠ nejestvuje.
23. nov 2010 o 00:11  • Odpovedz
@danto
Prosím Ťa, načo záškrt? Naposledy tu bol v roku 1980.
Do škôlky treba potvrdenie o zdravotnej spôsobilosti navštevovať kolektívne zariadenie. To rozumný lekár vydá aj bez absolvovania všetkých povinných očkovaní. Očkovanie teda nie je podmienkou prijatia do škôlky. Ostatne, bola by to pekná haluz, keďže:
1. niektoré deti nemôžu byť očkované zo zdravotných dôvodov
2. očkovanie sa neujme na 100%. Napr. čierny kašeľ podľa rôznych štúdií len 70 až 85%. Podstatná časť detí teda očkovaním tak-či-tak nie je chránená. Navyše bacilonosičmi sú rovnako očkovaní ako aj neočkovaní. Očkovanie nezamedzuje šíreniu choroby, len ho (v prípade úspešného očkovania) do istej miery obmedzuje.
23. nov 2010 o 00:16  • Odpovedz
@kaja73
@danto
Jedna vec je, ako sa pristupuje k občanom USA, druhá vec je ako k cudzincom. Na cudzincov sú tvrdší.
Čo sa týka (ne)fungovania očkovania, oni tí naši "odborníci" zase nie sú tak úplne mimo, aby nevedeli, že žiadne očkovanie nezaberie u 100% očkovaných a niektoré dokonca ani u 80%. Takže vedia, že podstatná časť z detí (aj keby boli všetky zaočkované) nemá protilátky a teda sa môže nakaziť. Dokonca sú prípady, keď aj majú protilátky a aj tak sa nakazia.

Takže je to také pokrytectvo, pretože sa na verejnosti snažia budiť dojem, že zaočkovaný = chránený, čo nie je pravda a oni to dobre vedia, preto sa správajú zároveň v rozpore s týmto tvrdením a hovoria o ohrozovaní zaočkovaných detí nezaočkovanými. A skutočne tam tá hrozba je, pretože zaočkované majú očkovaním oslabenú prirodzenú imunitu, takže sú v zásade náchylnejšie na ľubovoľné nákazy - snáď s výnimkou tých, proti ktorým sú zaočkované, ale to len v tom lepšom prípade. To potvrdzuje aj Dr. Martin Hirte v knihe "Očkování - pro a proti", kde píše, že neočkované deti sú tak málo choré, že ich vidí takmer výlučne len pri preventívnych prehliadkach.
23. nov 2010 o 00:26  • Odpovedz
@kaja73
Tu je prehľad možností výnimiek z očkovania v jednotlivých štátoch USA:
http://www.nvic.org/Vaccine-Laws/state-vaccine-requirements.aspx
23. nov 2010 o 00:29  • Odpovedz
@tamix
Naši detskí lekári majú v otázke očkovania úplne vymyté mozgy (česť výnimkám).
Ako som sa mal na vlastné oči možnosť presvedčiť, prakticky akékoľvek vzdelávanie v otázke očkovania je sponzorované výrobcami očkovacích látok.
Viď: http://www.slobodavockovani.sk/news/exkluzivna-reportaz-z-xvi-vakcinacneho-dna-sr-1/

Tak čo by ste od takého vzdelávania očakávali? Úplný prehľad všetkých nežiadúcich účinkov vrátane ich skutočného výskytu? Ani omylom. Navyše sú tí naši lekári takí zaneprázdnení, že nemajú čas si ani poriadne prečítať príbalové letáky. Napr. tá lekárka, čo prišla na besedu v Lučenci, bola nesmierne prekvapená z faktu, že ružienkové vírusy pre MMR-ku sú pestované na tkanivách pochádzajúcich z umelo potratených ľudských plodov. Viď:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ako-bolo-na-besedach-v-lucenci-a-banskej-bystrici-9-xi-2010/
Pritom v príbalovom letáku to napísané je (i keď nie takto explicitne). Takže už 18 rokov očkuje MMR-ku a asi 25 rokov ružienku, ale doposiaľ nezistila, na čom sa vírus ružienky pestuje. To jej musí povedať (informovaný) laik (ja) po toľkých rokoch očkovania proti ružienke, inak by to dodnes nevedela. A toto nie je zďaleka jediná vec, ktorú sa lekári na kongrese sponzorovanom výrobcami vakcín nedozvedia a sami si ju iniciatívne nenaštudujú.

Keď k tomu prirátame bludy šírené "kapacitami" na očkovanie, ako napr. že v chrípkovej vakcíne sú len časti mŕtveho chrípkového vírusu a nič iné (asi ani voda nie podľa nich :slight_smile:, alebo že očkovanie proti chrípke posilní človeka aj proti iným nákazám, nielen proti chrípkovému vírusu (pričom opak je pravdou), tak je dielo skazy dokonané.

Zostáva len dodať: "Bože, odpusť im, lebo nevedia, čo činia..."

A tu je priestor pre širokú realizáciu informovaných rodičov, aby svojich detských lekárov informovali o tom, čo im výrobcovia vakcín (a nimi sponzorované ministerstvo zdravotníctva, úrad verejného zdravotníctva ani štátny ústav pre kontrolu liečiv) nepovedia. Ja viem, že je to s mnohými ťažké, ale keď im to nepoviete vy, tak odkiaľ sa to majú dozvedieť? Myslíte si, že budú čítať http://slobodavockovani.sk alebo http://rizikaockovania.sk ? Niektorí možno, ale to budú výnimky z pravidla. Takže keď nebudú čítať sami od seba, treba im tie informácie naservírovať tak, aby sa tomu nemohli vyhnúť. Ideálne zároveň s podpísaním odmietnutia očkovania. Nech vedia čo činia. Nech sa nemôžu vyhovárať na to, že im o tom nikto nepovedal, ani že sa o tom nikde nedočítali. A ak sa budú sťažovať na to, že autormi informácií sú laici, tak im treba naservírovať články atestovaných lekárov, napr. (ale nielen):
MUDr. Lukáš Dostal, MUDr. Jiří Mařádek, Dr.med. Gerhard Buchwald, Dr.med. Karl-Reinhard Kummer, Dr.med. Martin Hirte, Dr. Lawrence B. Palevsky, Dr. Andrew J. Wakefield, prof. Dr. John Walker-Smith, Dr. Sherri Tenpenny, Dr. Russell Blaylock, Dr. Joseph Mercola, Dr. Randall Neustaedter, Dr. Stephen Barrie, Dr. Mark Sircus, Dr. David Ayoub, Dr. Tinus Smits, Dr. Robert W. Sears, Dr. John Barthelow Classen, Dr. David C. Classen, Dr. Beatrice Golomb, PhD.
23. nov 2010 o 00:53  • Odpovedz
@tamix
6 ks obsahuje 3 μg, 1 ks obsahuje 0,5 μg.
Však to sedí. Predsa
6 x 0,5 = 3
23. nov 2010 o 00:56  • Odpovedz
@denduska
V tom Martine to nakoniec možno aj tak skôr nespáchame, takže kľudne aj v marci. Do MT to mám na skok, tak to sa dá kedykoľvek. Pre mňa za mňa aj každý týždeň. :slight_smile:
23. nov 2010 o 00:59  • Odpovedz
Mýty o očkovaní - rozpory medzi lekárskou vedou a očkovacou politikou
http://www.slobodavockovani.sk/news/myty-o-ockovani/
23. nov 2010 o 00:59  • Odpovedz
Majú sa tehotné ženy očkovať proti chrípke?
http://lesk.cas.sk/clanok/91685/maju-sa-tehotne-zeny-ockovat-proti-chripke.html

To je prvý článok, ktorý mi vypľul Google na otázku "očkovanie proti chrípke".
Celkom dobré na to, že to je na prvom mieste, nie?
23. nov 2010 o 01:35  • Odpovedz
23. nov 2010 o 08:19  • Odpovedz
@susik77
link nefunguje
23. nov 2010 o 08:22  • Odpovedz
@susik77
A kde je tam čo len slovo o testovaní BEZPEČNOSTI???
23. nov 2010 o 09:23  • Odpovedz
23. nov 2010 o 10:36  • Odpovedz
Ahojte, teraz si ma asi podate: :sunglasses: Prave sme sa s malou vratili u Dr., nejak sa mi nezdala, znovu bola placliva, unavena, lahinala si doma na podlahu. Prisli sme k Dr. a bola cela vyhadzana! Dr. skonstatovala, ze to bude bud reakcia na vakcinu al. nej. viroza. Akurat to neuzavrela-co ma napadlo az vonku...Asi jej dam Fenistil a zavolam kamaratke co pracuje v nemocnici, nech mi to tam skonzultuje s ockov. centrom...
23. nov 2010 o 12:03  • Odpovedz
@susik77 Prečo by si ta mal niekto podavat.Ty si len malej chcela dobre a konala
si podla všeobecnych odporučani.Takže sa nevin.Niekto iny je tu vinny.Skus jej podat homeopatiu thuja occidentalis,tu dostat v lekarni a ak nie tak ti ju objednaju.Mala by redukovat nežiaduce učinky očkovani.Vyskušaj. Nič tym nepokaziš. :slight_smile:Podaj riedenia prvy den 9ch potom druhy den 15 a treti den 30 ch jedenkrat za den 5 guličiek. Potom raz do tyždne 30 ch až do odoznenia všetkych negat.učinkov očkovania.Nam to zabralo po očkovani na napravu spanku.
23. nov 2010 o 12:15  • Odpovedz
kaja: dik, napisem mm nech mi to kupi
23. nov 2010 o 12:27  • Odpovedz
ahojte, zaujímala by ma reakcia na ten komentár, čo je pod tým rozhovorom s J.Virapenom, na ktorý je link dnes 10:36 :slight_smile:
23. nov 2010 o 12:32  • Odpovedz
@manof
Jasné, sedí to. Sorry. To už som asi od únavy večer poriadne nevnímala. Ja som to nebrala ako 0,5 ale 5µg.
23. nov 2010 o 12:43  • Odpovedz
@kaja73 - ked nad tym tak premyslam, tak to asi bude 6. nemoc...alergia po vakcine by sa objavila skor...asi v den aplikacie al. na druhy den...Starsia dcera mala pred mesiacom alergiu na antibiotika a osypala sa po 2.davke. Brutalne :confounded:
23. nov 2010 o 12:47  • Odpovedz
@manof
Naša Dr. nie je ochotná o tomto diskutovať. Prípadne skonštatuje, že namám čítať bludy na internete. Len skloní hlavu nahodí kamennú tvár a nereaguje. To už viem, že už ani nemusím pokračovať. Nemá záujem. Ona má za vzor istého proočkujúceho lekára, ktorý na základe svojich výskumov zistil, že treba začať očkovať ešte skôr ako sa začína očkovať teraz.
23. nov 2010 o 12:50  • Odpovedz
@susik77 Ono na očkovanie nemusi byt len alergia.Očkovanie rozhodi celu imunitu a ta začne nespravne reagovat na zname podnety.Mojmu sa na 7 den po hexe objavil generalizovany ekzem.Proste večer nič a rano vyzeral akoby ho obarili horucou vodou.Jedine čiste miesto mal chrbat.Myslela som že odpadnem-Plakala som nad nim.pritom nemal v strave nič nove-ved mal len 3 mesiace,ani novy krem ,ano praci prašok.Potom som našla info.že to može by reakcia na očkovanie.HIB zložkoa v hexe sposobuje potravinove alergie. :frowning2: nik nič take v rodina nema,takže dedičnost možeme vylučit.
23. nov 2010 o 13:02  • Odpovedz
23. nov 2010 o 13:07  • Odpovedz
@kaja73 u nas takisto akurat nasa nemala po celom tele ale take oblasti az so zltymi chrastami mokvajucimi..napriklad v pazuske...super lokalizacia :rolling_eyes: najprv lica (na co kazdy - aj dr.!!!! vravela ze aka je ruzovucka krasna zdrava!! :grinning: :rolling_eyes:) a potom to uz slo...

@susik77 nam zabral Joalis deimun aktiv, ale to treba davat dlhsie, aspon 10 dni.
23. nov 2010 o 13:24  • Odpovedz
@susik77
Vyhádzanie sa po MMR-ke by som celkom pochopil (očkovacie osýpky alebo ružienka), ale po Prevenare to znie trochu divne... I keď kto ho vie - vyrážky sú prejavom imunitného systému - vytláčajú jedy (resp. nežiadúce látky vôbec) von z tela, resp. na okraj, aby nešarapatili vo vnútri. Takže teoreticky by to po akomkoľvek očkovaní mohlo byť.

No a keďže to je aj v príbalovom letáku, tak to s veľkou pravdepodobnosťou bude z očkovania:
"Poruchy kože a podkožného tkaniva:
Zriedkavé: Vyrážky; žihľavka alebo žihľavke podobné vyrážky"
http://www.ema.europa.eu/docs/sk_SK/document_library/EPAR_-_Product_Information/human/001104/WC500057247.pdf
23. nov 2010 o 13:40  • Odpovedz
@susik77
Je rozdiel medzi alergickou reakciou na nejakú zo zložiek vakcíny a alergiou, ktorú vyvolala vakcína. To prvé zvykne byť krátko po podaní, to druhé sa môže objaviť po mesiacoch až rokoch.
23. nov 2010 o 13:42  • Odpovedz
23. nov 2010 o 13:58  • Odpovedz
@tamix
Ja ani nečakám, že by mala táto osvetová aktivita medzi detskými lekármi 100% účinnosť, ale už keby sa podarilo časť z nich presvedčiť na partizánčinu, bol by to úspech.
23. nov 2010 o 14:01  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.