• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Nesúhlas s povinným očkovaním

(zamknutá)
18. novembra 2012 
mozno len ja som moc transparentna,moj xicht,fotka,meno...mna odhalila aj judr.komory zdr.sestier,ked som sa na konovi ventilovala na ich adresu,xi
18. jan 2011 o 22:09  • Odpovedz
a bambi,tazko byt kat, ale bacha aj na spionov.. Bru noc ludia
18. jan 2011 o 22:13  • Odpovedz
Ahoj, napsala jsem reakci do BL na tento článek http://www.blisty.cz/art/56733.html
Kopíruji to i sem pro případ, že by mi to neuveřejnili, tak aby si to aspoň někdo přečetl.

Očkování je právem dítěte? Je opravdu možné vidět to takto jednoznačně a zjednodušeně? Mému dítěti toto právo přesněji povinnost očkovat velmi pravděpodobně vzalo zdraví a nakonec i život. Své další dítě už jsem očkovala pouze částečně, jen 4 z 9 povinných očkování, a nikdo nemá morální právo nás jako rodiče nutit, abychom riskovali zdraví a život našeho dalšího dítěte, protože ať už je většinový názor odborníků jakýkoliv, nikdo z nich nemůže zajistit, že se podobná situace po očkování nebude opakovat.
Zde je ve zkratce případ naší dcery. Narodila se jako zdravé donošené dítě, očkovaná byla podle běžného očkovacího kalendáře. Ve 20 měsících byla pak očkována povinnou vakcínou proti spalničkám, zarděnkám, příušnicím. Asi 14 dní po podání vakcíny se u ní objevily zprvu nejasné příznaky choroby, jako je nechutenství, nadměrná únava, spavost, rozladěnost, následovaly už značně závažné neurologické příznaky nejistá chůze, špatná koordinace pohybů, šilhání, krutá bolest hlavičky s nauzeou a zvracením, neschopnost chodit, postavit se, sedět, postupně pak epileptické záchvaty, trvalý třes končetin, paralýza, epileptický status, bezvědomí, otok mozku a smrt. Konečná diagnóza byla virová meningoencefalitida (zánět mozku a mozkových blan). Encefalitida vzniklá od 14 dnů do 42 dnů po očkování by se měla hlásit a prověřit jako podezření na nežádoucí účinek očkování, nahlašovací povinnost má očkující lékař. Jak jsem se nedávno dozvěděla, když jsem se z vlastní iniciativy dotázala na SÚKLu, nikdo ani očkující lékař ani žádný z lékařů, kteří měli dceru v péči během její choroby, nic nenahlásil. Na závěr doplním, že lékaři v nemocnicích původně souvislost s očkováním připouštěli, dokonce v době, kdy dcera ještě žila, mě na ni upozornili, ovšem po její smrti se souvislostí s očkováním nikdo nechtěl zabývat, na mojí přímou otázku mi odpověděli, že souvislost se nedá vyloučit, ale očkování je velmi důležité a je zbytečné kazit jeho výbornou pověst ojedinělým případem. Jak mám věřit, že náš případ byl tak ojedinělý, když nebyl nikde zaznamenán. Kolik podobných případů se ututlá, aby se nekazila dobrá pověst očkování?
Rodiče, kteří ve své většině momentálně berou povinné očkování jako samozřejmost a dokonce jsou pro uzákonění sankcí vůči rodičům, kteří očkovat nechtějí nebo častěji chtějí očkovat jinak než podle plošně nařízeného očkovacího kalendáře, by si měli uvědomit, že stačí málo a mohou se dostat do situace, ve které jsem nyní já. Jejich dítě může mít po očkování nějaké nežádoucí účinky nebo i následky, ale lékař klidně řekne, to z očkování být nemůže, svědectví o popírání možných následků očkování lékaři není nijak ojedinělé, v podstatě téměř každý rodič, který vysloví podezření, že nepříznivý zdravotní stav jeho dítěte způsobilo očkování, se dozví, že to je jen časová souvislost, očkování v tom je jistě nevinně. Jak se pak takový rodič bude cítit pod tlakem strachu z následků dalšího očkování pro své dítě na jedné straně a na druhé straně pod tlakem obav ze sankcí? Pokud se rozhodne dál neočkovat, bude ho čekat množství nepříjemností a sankcí, pokud se rozhodne dál očkovat, může vážným způsobem ohrozit své dítě. Jako rodič, který má vlastní zkušenost, mohu každého rodiče ubezpečit, že jen jejich dítě a oni sami budou v takovém případě ti, kteří ponesou celou tíhu následků, ani lékaři ani státní úředníci, nikdo z nich tíhu následků neponese, jen oni sami a právě proto by po poradě s lékaři a po získání informací o pozitivech a negativech očkování měli mít konečnou rozhodovací pravomoc ohledně očkování svých dětí.
18. jan 2011 o 22:46  • Odpovedz
@miliharmi vždy keď si prečítam tvoj - váš príbeh, poplačem si. Mali by si to prečítať povinne všetci, hlavne vyznávači bezhlavého očkovania, hoci verím, že oni by si bezhlavé argumenty aj tak našli, ako že bla bla, je im to ľúto, ale je to aj tak prospešné. Neviem si predstaviť, ako by som sa dokázala zmieriť s tým, keby sa niečo také stalo nám :pensive: :pensive: :pensive:
18. jan 2011 o 23:18  • Odpovedz
@miliharmi presne nad tým rozmýšľam, že som v inej téme začala o očkovaní a reakcie boli, že oni sa nezamýšľajú nad očkovaním, lebo veria lekárom a nemajú žiadne vedľajšie účinky. no, presvedč ich. a vraj, či som si istá, že môj synček dostal cukrovku z očkovania...čo na také reči povedať? :frowning2:
18. jan 2011 o 23:22  • Odpovedz
:unamused: :unamused: :unamused: nikto i nedokááže predstaviť tu hrôôzu ked vieš že už nevieš pomôcť svojmu dieťaťu...ja si to viem ale len predstaviť...pracoval om na onkoloogi ...prichadzal som s tym do kontaktu denne..ale toto je ine..Očkovanie máva v poslednej dobe dosť často fatalne nasledky..a preda mu slepo ako stáádo ludia veria ludia dvôveruju lekarom ..ved oni by nič zle neurobili pre nae deti..samozrejme ze nie...aj firma pfizeer chce všetko len to naj pre všetkých...zarábať...na tom že umelo naočkuju deťi už od 4 teho dna svinstvom a potom pekne cele roky na tom zarabať...pretoež su deti večne chore..a pokial ndajbože dôjde k takýmto fatalnym prípadom každy dava ruky preč...je to riadne svinstvo...preto moje dieta nieje a ani nebude očkovane..doktorka to musi akceptovať ..to že je to povinnooť to im môžem akurat tak ..okašlať...zvysoka...na mpojom dieťaťi nebude nikdo profitovať...je to jedinne čo maáám dlho a ťažko som o nu bojoval...bohužial stale je kopa zaslepencov ktorý slepo veria a su na 100%presvedcený o tom že očkovanie je skvele dobreéé a ochranuje...mne to pripada ako absolutne nezodpovedne davat očkovať... :unamused: :unamused:
18. jan 2011 o 23:46  • Odpovedz
@maroli
Ešte si prečítaj Mendelsohna "Nevěř doktorům!".
http://www.dary-zivota.sk/products/never-doktorum/
Ak by sme Virapena nazvali strednou školou, tak Mendelsohn je vysoká.
19. jan 2011 o 00:11  • Odpovedz
@maja22
Ja tých mamičiek poznám osobne hneď niekoľko. Od astmy až po rakovinu.
Nejaké príbehy máme tu, ak ho to zaujíma:
http://www.slobodavockovani.sk/pribehy/
19. jan 2011 o 00:16  • Odpovedz
@manof pošlem mu odkaz na vašu stránku, ktovie, možno ju už aj pozná..
19. jan 2011 o 00:27  • Odpovedz
@alpiinka
k hexavakcíne (Infanrix Hexa) dobrý matroš tu:
http://rizikaockovania.sk/dok/infanrix_kviz.html
http://www.slobodavockovani.sk/news/ako-na-ruvz-cast-5-/#3b

k pneumokokom (Prevenar) napr. tu:
http://www.slobodavockovani.sk/news/analyza-vakciny-ukazuje-vyssi-pocet-nakazlivych-ochoreni-dychacich-ciest/
http://www.slobodavockovani.sk/news/je-prevenar-vakcina-proti-pneumokokom-hodny-svojej-ceny/
http://www.slobodavockovani.sk/news/babatka-zaockovane-proti-pneumokokom-su-ohrozene-vaznou-bakterialnou-nakazou-dychacieho-ustrojenstva-na-ktoru-neucinkuju-antibiotika/

Inak, ak si chceš urobiť vo veci úplne jasno, odporúčam knihu
Dr. Martin Hirte: "Očkování - pro a proti":
http://www.dary-zivota.sk/products/ockovani-pro-a-proti/
Snaží sa objektívne a nestranne informovať o možných prínosoch i rizikách očkovania. Seriózne napísaná, množstvo odkazov na vedecké štúdie, o ktoré sa autor vo svojich tvrdeniach opiera...

Ostatné slovenské/české knihy o očkovaní hovoria buď výlučne proti očkovaniu alebo len výlučne za očkovanie. Tým nechcem povedať, že sa neoplatí čítať aj iné knihy než Hirteho, ale Hirte je zatiaľ jediná kniha, kde nájdeš aj za aj proti v jednom zväzku.
19. jan 2011 o 00:31  • Odpovedz
@maja22
OK, budem rád, keď sa ozve.

Inak tu si v zásade všetci tykáme - to len tak pre informáciu novo-príchodzej. :wink:
19. jan 2011 o 00:33  • Odpovedz
@miliharmi
Pekný kúsok, Mili!

Môžem dať Tvoj komentár k článku na BL na našu stránku http://slobodavockovani.sk do komentárov:
http://www.slobodavockovani.sk/komentare/
?
19. jan 2011 o 00:40  • Odpovedz
@manof Ano, jistě.
19. jan 2011 o 09:44  • Odpovedz
@petot aha, ja jsem si myslela, ze se da treba nekde na netu najit to, co je v pribalovem letaku prave jednotlivych vakcin, tam jsou ale nejspis zapsany mozne nezadouci ucinky, coz je vlastne neco jineho, nez kontradikce, ze?!
19. jan 2011 o 11:16  • Odpovedz
@barica
Na Slovensku sú dve stránky, kde nájdeš príbalové letáky. Presnejšie, potrebuješ sa pozrieť do "Súhrnu charakteristických vlastností lieku" (Summary of Product Characteristics = SPC).
Všetky SPC majú rovnakú štruktúru.
V časti "4.3 Kontraindikácie" nájdeš kontraindikácie.
V časti "2. Kvalitatívne a kvantitatívne zloženie" je popis antigénov a adjuvantov.
V časti "6.1 Zoznam pomocných látok" nájdeš ďalšie zložky vakcíny.
V časti "4.8 Nežiaduce účinky" nájdeš nežiaduce účinky.

Stránky:

súkromná - ADC Číselník:
http://adcc.sk
Zadáš presný názov vakcíny, vypľuje Ti zoznam, klikneš na niečo z toho a tam klikneš na "Súhrn charakteristických vlastností lieku (SPC)"

štátna - Štátny ústav pre kontrolu liečiv (ŠÚKL):
http://www.sukl.sk/sk/databazy-a-servis/databazy/vyhladavanie-v-databaze-registrovanych-liekov
Do políčka "LIEK" zadáš presný názov vakcíny, vypľuje Ti zoznam, klikneš na niečo z toho zoznamu a tam si nájdeš odkaz v políčku "SPC". Niekedy to nie je priamo odkaz na SPC, ale na stránku Európskej liekovej agentúry (EMA), kde ten SPC je umiestnený. Na stránke EMA si môžeš vybrať aj jazyk - ľubovoľný z jazykov EÚ.
19. jan 2011 o 11:47  • Odpovedz
@manof a nešel by sem hodit odkaz právě na ty stránky:slight_smile:? díky!
19. jan 2011 o 11:48  • Odpovedz
@barica
Mal som to rozpísané a ako na potvoru mi chcípol prehliadač. Už som tie odkazy doplnil vyššie.
19. jan 2011 o 11:54  • Odpovedz
@miliharmi diky za prispevek, je opravdu smutne, co jsi musela ty a tvoje rodina zazit. Je strasne, ze s nami muzou urednici a farmaceuticke firmy takto manipulovat a je jim jedno, jestli u toho nekde zemre, prip. ma vazne zdravotni nasledky, hlavne, kdyz oni maji nahrabano!!! nechapu, jak je toto mozne?! a kolik rodicu ma po takove udalosti jeste silu na to s vetrnymi mlyny bojovat?! ty ji mas a ja jsem ti za to vdecna, zrovna tak, jako by ti za to meli byt vdecni i ostatni rodice, skoda jen, ze vetsina ostatnich rodicu opravdu slepe veri lekarum a jejich "zazrakum" a podstupuji jejich "peci" jako ovce...
19. jan 2011 o 12:06  • Odpovedz
@manof super, diky!
19. jan 2011 o 12:06  • Odpovedz
Ahojte
na Britských listoch je k téme očkovania aj článok Davida Zahumenského z Ligy lidských práv

http://www.blisty.cz/art/56784.html

a v ňom odkazuje na veľmi zaujímavú diskusiu v Lidových novinách

http://www.lidovky.cz/trestat-kazdeho-kdo-se-boji-jehly-dq1-/ln_noviny.asp?c=A110115_000085_ln_noviny_sko&klic=240825&mes=110115_0 :

"Martin Zvěřina: Právo dítěte na nejvyšší péči je konstrukt, který nepřipouští ani lékařův omyl, ani změnu medicínského paradigmatu. Nezohledňuje též asymetrii toho, že když vám lékař omylem zabije dítě, svoje vám nedá. Takže to není otázka znalostí, ale odpovědnosti a lásky. Zatímco rodiče motivuje láska, na kterou nejsou měřidla, lékaře motivuje „nejvyšší úroveň znalostí“, což se dá přeložit také jako: Ať děláme, co děláme, vždycky je to dobře a vy poslouchejte, protože jste moc hloupí na to, abyste o svých dětech rozhodovali."

:slight_smile: :slight_smile: :slight_smile:
19. jan 2011 o 12:28  • Odpovedz
@samiana naozaj pekny citat
19. jan 2011 o 12:55  • Odpovedz
ja sa tiež hlásim do súkro skupiny.
asi najvyšší čas, prišlo predvolanie.celkom si svihli.... :angry:
19. jan 2011 o 13:12  • Odpovedz
@certica
hej, mňa vždy poteší, keď niečo, nad čím dosť dlho dumám a hľadám, ako to vyjadriť, niekto tak pekne a jasne vyjadrí. Svet je hneď krajší. My, rodičia - laici, ako nás slušným spôsobom zhadzujú "odborníci", ťaháme v tej hre na vedeckosť zdôvodnenia rizík očkovania za kratší koniec. Ale len dovtedy, kým sa diskusia neprenesie na inú pôdu, naozaj, ako kto zmeria city, ktoré cítim k svojím deťom? Pre "odborníka" je to prázdne slovo, našťastie, pre ľudskoprávnu stránku veci nie. Preto som stále presvedčená, že najväčšie šance máme práve v oblasti ľudských práv. A tam sa tiež potrebujeme vedieť vyjadriť, svoje pocity pomenovať, aby sa stali vnímateľné pre všetkých. Je to úroveň hlbšia, ako matematické myslenie dnešnej vedy, a preto aj menej prepracovaná. Ale to neznamená, že je menej dôležitá alebo že neexistuje.
19. jan 2011 o 13:13  • Odpovedz
@manof toho Virapena som zlupla za tri dni,nemohla som sa od toho odtrhnut,teraz mam rozcitane este Jak pecovat o zdravi ditete...vyborna kniha!Never doktorum na to sa tiez chystam,ale az neskor.
19. jan 2011 o 14:17  • Odpovedz
@barica
Ale v Českú sú registrované niektoré vakciny, ktoré na Slovensku registrované nie sú, a platí to aj opačne.
Takže by si mala skúsiť pohľadať český SÚKL, či to tam niekde tiež nemajú (teda ak žiješ v Česku, čo predpokladám).
19. jan 2011 o 14:31  • Odpovedz
@manof Bolo by mozne aby si prisiel spravit besedu o skodlivosti ockovania? Suhlasil by si s tym aby tam prisiel/la nejaka pediatricka?

Je tu niekto z BA kto by mal zaujem prist na besedu ?
Sestra sa nevie rozhodnut, resp. ona je rozhodnuta ale jej priatel chce dietatko zaockovat. Tak som jej navrhla ze by sa urobila takato beseda.
19. jan 2011 o 15:53  • Odpovedz
Tak mame uz aj priestor, keby teda @manof prisiel na besedu :wink:
Bolo by to v MC Oblacik v Lamaci. Potrebujem tento tyzden zistit, kto by mal zaujem, kolko ludi by prislo. Zatial sme 4 a mozno sa pridaju clenovia MC. Vyzera to, ze to bude velke. Bola by som rada, keby to bolo riesene sposobom "Pre a proti". Ale samozrejme cela beseda zalezi na manofovi :slight_smile: mozno sa mi podari zohnat aj nejakeho pediatra, alebo zavolame niekoho z RUVZ :grinning: :wink:
19. jan 2011 o 16:09  • Odpovedz
19. jan 2011 o 17:09  • Odpovedz
@manof mne jde momentalne konkretne o hexu a predpokladam, ze tu mame stejnou, nebo nebo? samozrejme se zkusim podivat i v CR...
19. jan 2011 o 17:36  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.