Očkovanie 5-ročných detí. Aké máte skúsenosti?

kburgerin
21. sep 2009

kto ma prosim vas skusenosti s ockovanim proti tetanu zaskrtu ciernemu kaslu a detskej obrne poradte mi maleho mi maju ockovat vo stvrtok................a mam strach

luliu
15. jún 2016

@monika2012 pozrela som to v ockovacom kalendari je ze sa ockuje v 6 roku zivota, takze po 5 narodeninach. Urcite by som nedala zaockovat skor. Naco? Syn mal 5 v januari a ockovat sa ide v juli

alexska
15. jún 2016

@monika2012 mnoo nemoze si dovolit,ale skusa,umna by neuspela veru🙂)ja som dala preockovat v co najneskorsom veku moznom co boilo po 6!!!! roku zivota..v 4r by som ju akurat niekam poslala,co nahana bodiky za ockovamnie?a v 2hom rade by som menila pediatricku alebo aspon prinajmensom ziadala zdovodnenie PRECO chce ockovat uz v 4r.....

peter952
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
peter952
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
monika2012
16. jún 2016

@peter952 Ďakujem, samozrejme som k podobným záverom dospela aj ja sama, žiaľ, nie hneď po narodení dcérky, prvé vakcíny sme absolvovali, i keď obe so slzami v očiach. MMR som už nedala, na to som sa pomerne kvalitne pripravila aj po právnej stránke. Ale touto vakcínou, ktorou "chcú osladiť život mojej dcérke" v jej štvrtom roku a treťom mesiaci života (navyše po ťažkom otrase mozgu, ktorý zažila pred týždňom), ma dosť zaskočili, síce viem, že sa na ňu budem musieť opäť "nachystať", čo a ako povedať, aby to malo hlavu a pätu, ale nepočítala som, že s tým vyrukujú o rok skôr ako by mali!
Inak, keď som odmietala MMR, tak doktorka vyletela, že ako si to dovoľujem, že ona už má číslo vakcíny poznačené v zdravotnej karte dcérky! Kokso, to je chrapúnstvo, čo? Neviem, či už za tú vakcínu nevzala aj províziu. Bola totálne naštvaná, keď som trvala na neočkovaní MMR aj napriek tomu, že pani doktorke tým vlastne vznikol problém. No ale - ako sa hovorí - prehnaná iniciatíva škodí 😀 Neskutočne ľutujem, že som do dcérky toho v prvých mesiacoch života dala toľko napichať, hrôzu a des, ktorý som z týchto vakcín mala, som skôr pripisovala prehnanej materinskej starostlivosti a paranoi, žiaľ, ľudské inštinkty sú zväčša presne to, čo by sme mali počúvať. Inštinkt mi už veľakrát zachránil vlastný život.
Nie som síce nijaký boháč, ale ak by potrebovali sponzora na vakcínu v podobe pokuty, radšej nebudem žrať a zaplatím to. Ale mojej dcérke už nikto hliník ani formaldehyd pichať nebude! Iba ak cez moju mŕtvolu!

sensen12
16. jún 2016

Ani ja uz nebudem.davat preockvat,ani.ockovat,je to bordel do.teka a uz ani studue hladat nebudem a nemusim,raz je to.bordel a basta a ti co hulakaju,jak treba ockovat,nech sa paci,v kazdom pripade im.zarucujem na sto percent,ze ich dieta umrie skor na cokolvek ine,nez na neockovanie a nasledky choroby,vacsia pravdepodobnost je,ze ho dakto na aute zvalcuje,ako umre na chorobu a jedine co vie 90 percent lekarov je strasit chorobami a smrtou,takze howgh

evittam
16. jún 2016

@monika2012 Len taká malá rada - na nikoho sa "chystať" nemusíš - proste povedať NIE a hotovo a nech si robí čo chce. Ty nemusíš svoje konanie nijak obhajovať. 😉 A že má poznačenú vakcínu v karte?! No by som sa jej pekne vysmiala do "ksichtu".....A na tvojom mieste by som v prvom rade vymenila pediatra. To čo si dovoľuje s tebou takto komunikovať a ešte aj na teba "vyletieť"? Len preto lebo je pani MUDRa? Sa ti normálne divím, že to niekomu dovolíš - raz by na mňa vyletela - a to čo by som jej povedala by si veľmi dlho pamätala. A že bola totálne naštvaná - no nech ju aj porazí - jej problém nie môj - je to moje dieťa a nikto si s ním nebude robiť čo chce. 😉

monika2012
16. jún 2016

@evittam Jediné, čo ma u tej pediatričky drží je fakt, že pozná moju dcérku od narodenia, myslím tým, že sme spolu prešli všetkými detskými chorobami...

bibistec
16. jún 2016

@monika2012 na to by som sa vykaslala ved dalsia lekarka by mala zaznamy a oboznammila by sa so zdravotnym stavom a ved aj do 25ky moze byt u detskej lekarky ( ak bude studovat) co je to oproti tym par rokom...ja by som to brala takto

evittam
16. jún 2016

@monika2012 Presne ako ti napísala @bibistec - a čo teraz? Kašlem na takú "trúbu" čo sa nevie slušne správať k dospelému človeku - to sa potom k tým deťom ako správa?! 😖

monika2012
16. jún 2016

@evittam Ona je všeobecne dosť v pohode, len je asi závislá od provízií za vakcináciu... Neviem. Alebo môže byť v tejto dobe ešte niekto tak tupý, aby veril v zdravotný prínos očkovania?
Zaujímala by ma provízia lekára za jedno takéto očkovanie. Respektíve za akú sumu je MUDr. ochotná riskovať život môjho dieťaťa.

elisvic
23. jún 2016

@monika2012 toto by zaujimalo aj mna. kolko tak beru.
kazdy den si hovorim ockovat alebo nie. uz ma dcerka rok a 2 tyzdne , dostala iba rotavirus, ine nie.
Elis bola doteraz 3 krat nachladnuta, cize soplila, inak nic.

zaira301
11. aug 2016

Ahoj...ja som dala malého očkavať, bolo to nejaký mesiac pred dovršením 5 rokov. Jedna známa mi tvrdila, že to sa nemôže dávať očkovať pred dovršením 5 roka, až keď bude mať presne 5 rokov, alebo až neskor po 5 rokoch, aby sa to stihlo do 6 rokoch...Smiala som sa, lebo takéto somariny nemajú overené a šíria to do eteru, tak jeden mesiac by bol problém? Určite by si to doktorka nedovolila, keby to bolo tak, že aj 1 mesiac je prolém skor očkovať a to sama ma predvolala na tento termín...no a čo sa týka toho samotného očkovania, bolo to bez problémov, môj malý mal iba 37 teplotu 1 deň, a trocha ho to bolelo, ja som mu kupila tu gelovu chladivú náplast v lekárni, to som mu dala na to 1 hod. a potom nič, aj zabudol, že bol očkovaný... len kázala doktorka 2 dni aby nebol na slnku a aby sa nekupal v bazéne aspoň tie dva dni a len tak oddychoval, aby nebehal...takže nie je to nič moc strašidelné...asi to je u každého dieťaťa iné...

ramone_666
11. aug 2016

Pamätám si to sama na sebe: bolelo to ako sviňa, dva dni som krívala. Ale asi záleží od toho, ako kto pichá

rimanko
26. aug 2016

@peter952 Mna by velmi zaujimalo, co si ty za cloveka, kde si nabral dojem, ze vsetkym ide o peniaze a o to aby ublizili prave tvojmu alebo inemu dietatu a ze im to je jedno. Lebo podla tvojho vystupovania je jediny nazor spravny prave ten tvoj. To ma privadza ku konstatovaniu, ze mas velmi rad konspiracie, coby bolo v poriadku, len ma mrzi, ze ich tlacis za kazdu cenu do hlavy aj inym ludom..

peter952
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
peter952
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
lauricka
26. aug 2016

@monika2012 velmi odvazne nazyvat lekarov, odbornikov a ludi, ktori ockuju deti tupymi. No este, ze antivac ludia su taki inteligentni. Aspon niekto ma rozum, vsak?

monika2012
26. aug 2016

@lauricka Aditíva vo forme formaldehydu alebo hliníka sú mňamka pre detské telíčko, však? Každý podľa svojho uváženia, ale hlavne si treba ponechať zdravý rozum.

evittam
27. aug 2016

@rimanko Ospravedlňujem sa, že som sa pridala k vašej diskusii - no ale nedá mi. A ty veríš, že všetkým farmafirmám typu GSK a spol. záleží len a len na zdraví tvojich detí, tvojej rodiny a celej populácie? 😕

rimanko
2. sep 2016

@monika2012 to si kde prosim ta nasla, ze tam je formaldehyd a hlinik? Vacsiu hlupost som uz davno necital.. Trosku rozumu do hrsti prosim

katka708
2. sep 2016

@rimanko pozri si zloženie. A v mmr sú ešte horšie mnamky

katka708
2. sep 2016

@rimanko mne to aj pediatrická potvrdila.ale prisahala ze sa to obličkami a pečeňou vylúči von. No silno pochybujem...

rimanko
2. sep 2016

Zloženie: Vakcína proti záškrtu, tetanu, pertusis (acelulárna zložka), vírusovej hepatitíde B (rekombinantná), detskej obrne (inaktivovaná) a ochoreniam vyvolaným Haemophilus influenzae typ b ** vyrábaný metódami genetického inžinierstva na kultúre buniek kvasníc actosum /laktóza/, natrii chloridum (NaCl)/chlorid sodný/, phenoxyethanolum /fenoxyetanol/, aluminii hydroxidum (Al(OH)3) /hydroxid hlinitý/, aluminii phosphas (AlPO4) /fosforečnan hlinitý/, médium 199 obsahujúce hlavne aminokyseliny, minerálne soli, vitamíny a vodu na injekciu.

Zloženie: každá 0,5 ml dávka rekonštituovanej vakcíny obsahuje:
Morbillorum virus attenuatum lyophilisatum min.103,0 CCID50
(vírus osýpok, kmeň Schwarz)
Parotitidis virus attenuatum lyophilisatum min103.7 CCID50
(vírus príušníc, kmeň RIT 4385 Jeryl Lynn)
Rubeolae virus attenuatum cryodesiccatum min 103,0 CCID50
(vírus rubeoly, kmeň Wistar RA 27/3)
aminoacidum (aminokyseliny), albuminum humanum (ľudský albumín), lactosum (laktóza), mannitolum (manitol), neomycini sulphas (neomycinsulfát) , sorbitolum (sorbitol). Rozpúšťadlo: aqua ad iniectabilia ( voda na injekciu).

Infanrix Polio je očkovacia látka používaná na aplikáciu posilňovacej dávky u detí vo veku od 16 mesiacov do 13 rokov vrátane na ochranu pred štyrmi ochoreniami: záškrtom, tetanom (kŕčom žuvacieho svalu), pertussis (dávivým kašľom) a poliomyelitídou (Polio) (detskou obrnou). Pôsobením očkovacej látky si telo vytvára svoju vlastnú ochranu (protilátky) pred týmito ochoreniami.
Záškrt: Záškrt postihuje hlavne dýchacie cesty a niekedy kožu. Dýchacie cesty sa obvykle zapália (opuchnú), čo spôsobuje závažné dýchacie ťažkosti a niekedy udusenie. Baktéria taktiež uvoľňuje toxín (jed), ktorý môže spôsobiť nervové poškodenie, srdcové problémy a dokonca smrť.
Tetanus (kŕč žuvacieho svalu): Baktéria tetanu preniká do tela cez škrabnutia, odreniny alebo rany v koži. Rany, ktoré sú obzvlášť náchylné na infekciu sú popáleniny, zlomeniny, hlboké rany alebo rany znečistené pôdou, prachom, konským trusom/hnojom alebo drevenými trieskami. Baktéria uvoľňuje toxín (jed), ktorý môže spôsobiť svalovú strnulosť, bolestivé svalové kŕče, záchvaty a dokonca smrť. Svalové kŕče môžu byť také silné, že spôsobia zlomeniny kostí chrbtice.
Pertussis (dávivý kašeľ): Pertussis je vysoko infekčné ochorenie. Ochorenie postihuje dýchacie cesty a spôsobuje vážne záchvaty kašľa, ktoré môžu narušiť normálne dýchanie. Kašľanie je často sprevádzané hvízdajúcim/dávivým zvukom z čoho je odvodené aj bežné pomenovanie „dávivý kašeľ“. Kašeľ môže trvať 1-2 mesiace alebo dlhšie. Pôvodca pertussis môže taktiež spôsobiť infekcie uší, zápal priedušiek, ktorý môže trvať dlhý čas, zápal pľúc, záchvaty, poškodenie mozgu a dokonca smrť.
Poliomyelitída (Polio) (detská obrna): Poliomyelitída, niekedy označovaná jednoducho „polio“ je vírusová infekcia, ktorá môže mať rôzne účinky. Často môže spôsobiť len mierne ochorenie, ale u niektorých ľudí môže spôsobiť trvalé poškodenie alebo dokonca smrť. V najvážnejšej forme, môže polio infekcia spôsobiť paralýzu svalov (svaly sa nemôžu hýbať), vrátane tých svalov, ktoré sú potrebné pre dýchanie a chôdzu. Končatiny postihnuté týmto ochorením môžu byť bolestivo zdeformované.

Zloženie: Difterický toxoid najmenej 2 medzinárodné jednotky (2,5 Lf) Tetanový toxoid najmenej 20 medzinárodných jednotiek (5 Lf) Antigény Bordetella pertussis
Pertusový toxoid 8 mikrogramov Filamentózny hemaglutinín 8 mikrogramov Pertaktín 2,5 mikrogramu
Inaktivovaný poliovírus
typ 1 (kmeň Mahoney) 40 jednotiek D antigénu typ 2 (kmeň MEF-1) 8 jednotiek D antigénu typ 3 (kmeň Saukett) 32 jednotiek D antigénu
adsorbované na hydratovaný hydroxid hlinitý Celkovo : 0,3 miligramov Al3+ a na fosforečnan hlinitý Celkovo : 0,2 miligramov Al3+, živná pôda 199 (ako stabilizátor obsahujúci aminokyseliny, minerálne soli a vitamíny), chlorid sodný a voda na injekciu.
Boostrix Polio je očkovacia látka používaná ako posilňovacia dávka u detí vo veku od 4 a viac rokov, mladistvých a dospelých na ochranu pred štyrmi ochoreniami: pred záškrtom, tetanom (kŕčom žuvacieho svalu), pertussis (čiernym kašľom) a poliomyelitídou (Polio) (detskou obrnou). Pôsobením očkovacej látky si telo vytvára svoju vlastnú ochranu (protilátky) pred týmito ochoreniami.

Kde je tu formaldehyd alebo hlinik???????

katka708
2. sep 2016

@rimanko neviem z kade si to kopírovala ale na začiatku sa píše o hexe ale v zložení sú vírusy ružienky, mumpsu a osýpok čiže dôveryhodnosť u mńa 0 bodov.

ja ti skopírujem zloženie z adc.sk priamo príbalový leták z vakcíny
‌6. Obsah balenia a ďalšie informácie

Čo M-M-RVAXPRO obsahuje

Liečivá sú:

Po rekonštitúcii jedna dávka (0,5 ml) obsahuje:

Vírus osýpok1 kmeň Enders Edmonston (živý, oslabený) ................ nie menej ako 1x103 CCID50*
Vírus mumpsu1 kmeň Jeryl Lynn™ [hladina B] (živý, oslabený) .... nie menej ako 12,5x103 CCID50*
Vírus ružienky2 kmeň Wistar RA 27/3 (živý, oslabený) ................... nie menej ako 1x103 CCID50*
*50 % infekčnej dávky bunkovej kultúry
1 rozmnožený na bunkách kuracieho embrya
2 rozmnožený na ľudských diploidných pľúcnych fibroblastoch WI-38
Ďalšie zložky sú:
Prášok:
sorbitol, fosforečnan sodný, fosforečnan draselný, sacharóza, hydrolyzovaná želatína, živná pôda 199 s Hanksovými soľami, živná pôda MEM, glutaman sodný, neomycín, fenolová červeň, hydrogenuhličitan sodný, kyselina chlorovodíková (na úpravu pH), hydroxid sodný (na úpravu pH)
Disperzné prostredie:
voda na injekciu

Nie každý rodič chce pichnúť dieťaťu bunky kuracieho embrya alebo pľúcne bunky z potrateného ľudského plodu.....

Tu máš zloženie Infarix Hexa
hydroxid hlinitý (z toho hliník 500 µg),
fosforečnan hlinitý (z toho hliník 320 µg),
formaldehyd,
laktóza (12,6 mg),
chlorid sodný (4,5 mg),
chlorid draselný,
živná pôda M199 (obsahuje
glutaman sodný),
polysorbát 20,
polysorbát 80,
neomycín,
polymyxín B,
glycín,
dihydrát hydrogenfosforečnanu sodného,
dihydrogenfosforečnan draselný,
bielkoviny z kvasiniek

katka708
2. sep 2016

@rimanko a tu je zloženie Infarix Polio
hydroxid hlinitý
(z toho hliník < 600 µg),
formaldehyd (< 100 µg),
glutaraldehyd,
chlorid sodný (4,5 mg),
chlorid draselný,
živná pôda M199 (obsahuje
glutaman sodný),
polysorbát 80 (< 100 µg),
latex,
neomycín (< 50 pg),
polymyxín B (< 10 pg),
glycín,
dihydrát hydrogenfosforečnanu sodného,
dihydrogenfosforečnan draselný

rimanko
2. sep 2016

CItaj toto :

Formaldehyd sa bežne vyskytuje v našom organizme ako prirodzený medziprodukt pri viacerých metabolických dejoch. Tvorí sa z glycínu, serínu, metionínu a cholínu; je dôležitý pri biosyntéze purínov, tymidínu a aminokyselín. V krvi sa nachádza v množstve 2,05-3,09 mikrogramov/gram tkaniva. Po podaní do tkaniva sa rozkladá v priebehu niekoľkých minút na kyselinu mravčiu. Vo vakcínach sa vyskytuje v stopových množstvách a využíva sa na inaktiváciu bielkovín pri zachovaní antigénnych vlastností antigénov.

rimanko
2. sep 2016

@katka708 Aby to bolo jednoduchsie :

Hliník
Pravdou je, že vakcíny obsahujú hliník vo forme hydroxidu hlinitého. Hydroxid hlinitý je vo vakcíne tzv. adjuvans. Je to látka, ktorej prítomnosť zásadným spôsobom zvyšuje imunitnú odpoveď na očkovanie. Bez hydroxidu hlinitého by bola odpoveď na očkovanie slabá, pretože antigén by „prekĺzol“ organizmom bez žiaducej odpovede imunitného systému. V súčasnej dobe sa v odborných kruhoch venuje práve adjuvantným látkam veľká pozornosť, pretože sa dá vďaka nim zvýšiť a predĺžiť účinok vakcín bez zbytočného zvyšovania množstva samotného antigénu.
V súvislosti s obsahom hliníka v liekoch sa predmetom diskusií a výskumu stalo jeho potenciálne toxické pôsobenie v orgánoch v súvislosti s výskytom niektorých neurologických chorôb. Z nálezu zvýšeného obsahu hliníka v nervovom tkanive pri Alzheimerovej chorobe sa uvažovalo o hliníku ako o príčine tejto choroby. Podľa posledných výskumov sa hovorí o sekundárnom jave ukladania hliníka už v poškodenom tkanive.
Európsky liekopis určuje, že maximálne povolené množstvo hliníka v jednej dávke vakcíny je 1,25 mg. Nie je možné porovnávať túto hodnotu s hodnotami určenými pre podávanie potravou, vo forme infúzie alebo s maximálnymi hodnotami v pracovnom prostredí. Žiadna z vakcín, ktorá sa na Slovensku používa v rámci plošného očkovania, neobsahuje väčšie množstvo hliníka, ako je povolené európskym liekopisom. Viac informácií o hliníku vo vakcínach sa nachádza aj na stránke Štátneho ústavu pre kontrolu liečiv.

Ortuť
Ortuť (Hg) je súčasťou životného prostredia. Prirodzeným vyparovaním zo zemskej kôry sa uvoľňuje do ovzdušia. Ľudia sú vystavení účinkom ortuti hlavne v dvoch formách: ortuťové výpary a metylortuť (ortuť v organických zlúčeninách). Ortuť sa resorbuje dýchacími cestami, ale aj neporušenou kožou a tráviacim traktom. Inhaláciou ortuťových pár sa do organizmu dostáva takmer 80 % celkového príjmu ortuti. Nebezpečné je však najmä zahriatie a rozliatie ortuti (preto sa zakázalo používanie ortuťových teplomerov, lebo je vysoké riziko ich rozbitia a následnej inhalácie ortuťových pár).
Zdrojom kontaminácie človeka ortuťou je najmä potrava, ovzdušie alebo voda. V potravinách sú toxické najmä alkyl- a metylortuť, nachádzajúca sa najmä v rybách. Ortuť sa nachádza vo väčšom množstve aj v pečeni a obličkách zvierat. V dôsledku toxicity ortuti sa mnohokrát diskutovala téma prítomnosti tiomerzalu vo vakcínach. Áno, mnohé očkovacie látky obsahovali a niektoré obsahujú aj dnes tiomerzal, čo je dezinfekčná látka, zabraňujúca bakteriálnemu znečisteniu vakcíny pri jej opakovanom napichovaní z ampulky. Vo vakcínach sa používa 85 rokov, podobne ako aj v očných kvapkách. Tiomerzal obsahuje organickú ortuť – etylortuť. Všetky úvahy o jeho toxicite sú však odvodené od preparátu metylortute, ktorá je iná, používa sa ako postrek rastlín a je toxická. Porovnávania etylortute (tiomerzalu) a metylortute jednoznačne preukázali ich úplne rozdielne účinky v tele a výrazný rozdiel v rýchlosti vylučovania z organizmu v prospech tiomerzalu. Expozícia etylortuťou, ktorá prenikne vďaka tiomerzalu do krvi, je teda pomerne krátka. Záver je taký, že tiomerzal obsiahnutý vo vakcínach nepredstavuje riziko z pohľadu toxicity.
V súčasnosti používané vakcíny v našom očkovacom programe tiomerzal neobsahujú vôbec, alebo len stopy (tzv. trace tiomerzal), pretože sa očkovacie látky už aplikujú z jednodávkových predplnených striekačiek, v ktorých prítomnosť tiomerzalu už nemá opodstatnenie.
Treba však povedať, že aj keď množstvo etylortuti v jednej dávke očkovacej látky bolo minimálne, je správne, že sa obmedzilo používanie tiomerzalu v očkovacích látkach a presadzuje sa vývoj a používanie vakcín bez tiomerzalu alebo s najnižším možným množstvom tiomerzalu alebo iných konzervačných látok obsahujúcich ortuť. Ide o krok, ktorý je v súlade s globálnym cieľom redukovať expozíciu populácie účinkom ortuti.

Ďalšie pomocné látky
Fenol sa používa v živých vakcínach. Využíva sa jeho účinok na inaktiváciu. Jeho zastúpenie je v stopových množstvách.
Formaldehyd sa bežne vyskytuje v našom organizme ako prirodzený medziprodukt pri viacerých metabolických dejoch. Tvorí sa z glycínu, serínu, metionínu a cholínu; je dôležitý pri biosyntéze purínov, tymidínu a aminokyselín. V krvi sa nachádza v množstve 2,05-3,09 mikrogramov/gram tkaniva. Po podaní do tkaniva sa rozkladá v priebehu niekoľkých minút na kyselinu mravčiu. Vo vakcínach sa vyskytuje v stopových množstvách a využíva sa na inaktiváciu bielkovín pri zachovaní antigénnych vlastností antigénov.
Laktóza je mliečny cukor, disacharid, ktorý sa v čreve rozkladá na glukózu a galaktózu. Nachádza sa bežne v potravinách, ale aj vo viacerých liekoch vrátane homeopatických.
Tween 80 (polysorbát 80) je povrchovo aktívna látka s čistiacimi vlastnosťami a emulgátor (umožňuje rovnomerné rozptýlenie čiastočiek jedného roztoku v druhom). Okrem vakcín sa používa aj vo viacerých liekoch, vrátane liekov používaných vnútrožilne alebo podkožne. Je netoxický.

katka708
2. sep 2016

@rimanko Ja sa tu s tebou nejdem hádať o zložení, len som ti chcela ukázať, že to tam skutočne je. Nerozumiem v akých množstvách a z akého dôvodu, neštudovala som to. No ja som čítala o týchto adjuvantoch a ostatných pomocných látkach aj trochu (viac) zápornejšie informácie. Napríklad aj taký neomycín je pre mňa strašiakom kvôli synovej obličke.
A už aj z náboženského a najmä etického hľadiska mu nedám pichnúť do tela vírus ktorý žije na bunkách z ľudského embrya..... brrrrrrr 🙄

rimanko
2. sep 2016

Pred 30 rokmi sa ockovalo rad radom vsetci povinne a nikto s tym problem nemal, vsetci nadalej zijeme a nikto to neriesil. Zrazu s prichodom internetu su vsetci doktori a vsetci vedia co je dobre. Zasnem nad ludskou hlupostou niekedy, naozaj. Polopravdy sa stavaju pravdami a pravdy sa stavaju klamstvom pre peniaze.