Prečo ľudia radia, aj keď nevedia a tí čo vedia, nie sú vypočutí?
Ahojte, nie som tu dlho, to zase treba povedať. Ale všimol som si jednu vec. Že tu často radia ľudia, ktorí absolútne predmetnej veci nerozumejú. Chápem, že keď je tu téma o varení, o deťoch, o problémoch v rodine, s partnerom, s cyklom, s cenou tepla, tak radíme podľa nášho uváženia a empirickej skúsenosti. Ale ak je tu téma odborná (najčastejšia z oblasti práva - občianskeho, pracovno-právneho, trestného, obchodného) dovolím si povedať, že toto je téma, ktorá patrí do rúk odborníkom, nie samozvaným internetovým radcom. Veľmi podobne je na tom téma zdravotníctvo t.j. liečebné postupy, indikovaná liečba, výsledky apd.
Na jednej strane tu radia ľudia, ktorí o tejto téme majú informácie iba z počutia, z jednej svojej skúsenosti alebo zo skúsenosti kamoša/rodiny. Na strane druhej, ak sa k téme vyjadrí človek, ktorý s týmto denno-denne pracuje a má aj vzdelanie v odbore, tak jeho názor iným laikom zosmiešňovaný. Sú tu asi iba dvaja-traja ľudia, ktorých názory sa oficiálne berú do úvahy, ako svätý grál. Akonáhle iný odborník anonymne/neanonymne napíše svoj odborný výklad, je zosmiešňovaný a atakovaný, kým príde konečne "odborník" a dá presne rovnaký výklad v jednej vete, amen.
Radím na rôznych portáloch, odborných fórach, na FB stránkach, na základe call in akcie zo strany klientov, ale ešte som sa nestretol s takýmto prístupom, ako je tu. Prevažne tieto "rádoby" poradkyne sú ženy, ale je tu aj pár mužov, ktorých odpovede sú úplne nekorektné.
Zvláštny trend na MK.
Ja osobne keď neviem poradiť, keďže ide o odbornú tému a nie som v tom odborník, tak sa komentára zdržím. Nerozumiem sa do elektriny, ani do investovania do kryptomien... a do mnohých iných. Kde si veľmi rád prečítam názor odborníkov.
to že si odborník vieš ty. užívateľky MK to majú vedieť ako? len preto že si povedal? a zvlášť ak prispievaš anonymne ...
Lebo Dunning-Krugerov efekt. Lebo potreba vyjadriť sa za každú cenu. Lebo zamieňanie subjektivity za objektívny fakt.
Lebo Dunning-Krugerov efekt. Lebo potreba vyjadriť sa za každú cenu. Lebo zamieňanie subjektivity za objektívny fakt.
@wolf_ to máš pravdu, typ poznávacej chyby, na základe ktorej menej kvalifikované osoby či osoby s nízkymi schopnosťami a kompetenciami v danej oblasti výrazne nadhodnocujú svoje schopnosti a výkon v porovnaní s ostatnými.
to že si odborník vieš ty. užívateľky MK to majú vedieť ako? len preto že si povedal? a zvlášť ak prispievaš anonymne ...
@biba_18 A to že máš nejaký biba nick, ešte nič neznamená... Si tu v každej téme, hráš sa na vševedka. A často radíš úplne mimo. Len niečo plesneš, aby sa nepovedalo. Ako aj teraz.
To, že niekto poradí ako anonym a jeho rada je ozaj odborne podaná, čiže poradí k veci a rozumne, nemal by byť znevažovaný len preto, že radu napísal anonymne.
A je to tu presne tak, ako napísal autor príspevku. Bohužiaľ.
Keď neviem, zdržím sa komentára. Ale to tu neplatí, lebo tu vládne divná hierarchia. Hlavne ide o doping, ach tie likes.
Asi nie si zvyknuty.😂 Tu je najviac odbornicok na Covid, ockovanie, strategiu vojny, riadenie statu, financie statu, zakonodarstvo, justicia... atd..atd...
Na druhu stranu ludia si tu vyberaju to, co by chceli pocut. Hlavne pri nespravnych rozhodnutiach, zlom vybere partnera.. chcu potlapkat po pleci a pocut : dobre si urobila, tak ako si urobila. Kritickost sa nenosi. Ani zdravy usudok. Preto je tu denne nova tema na ploche: PRECO SU UZIVATELKY NA MK TAKE PROTIVNE.
@anonym_autor podľa mňa je skôr zvláštne, ze sa ľudia vo vážnej veci, kedy potrebujú odborné poradenstvo, obrátia na sociálnu sieť.. rozmýšľam, čo čakaju, akú fundovanú odpoveď..
@biba_18 A to že máš nejaký biba nick, ešte nič neznamená... Si tu v každej téme, hráš sa na vševedka. A často radíš úplne mimo. Len niečo plesneš, aby sa nepovedalo. Ako aj teraz.
To, že niekto poradí ako anonym a jeho rada je ozaj odborne podaná, čiže poradí k veci a rozumne, nemal by byť znevažovaný len preto, že radu napísal anonymne.
A je to tu presne tak, ako napísal autor príspevku. Bohužiaľ.
Keď neviem, zdržím sa komentára. Ale to tu neplatí, lebo tu vládne divná hierarchia. Hlavne ide o doping, ach tie likes.
@anonym_c2d332 že máš nejaky nick znamená jedno - že sú tvoje názory konzistentné a nehanbíš sa za ne..
Pretoze,ak nič iné, dá sú tu dohľadať tvoja aktivita.
Je to tu ako vsade, ak chces kvalitu, da sa k nej aj dopracovat. Kedze toto je forum o vsetkom, tak rataj, ze sa bude vyjadrovat kazdy, kto chce a ako chce, k veci aj od veci. Je to potom o schopnosti cloveka vnimat/vsimat/reagovat na spravne odpovede a nereagovat na tie od veci... je tu vzorka celeho slovenska a preto ti to tak pripada. Napriklad ja sa nad tym nepozastavujem... debaty su tu fajn...
@anonym_c2d332 ako píše @beronsche - aspoň bude každý vedieť čo píšeš dnes, a čo si písala včera..
a to že niekto "odborne" podá radu neznamená aj že je naozaj odborná a naozaj správna - a to ty ako neodborník nevieš posúdiť - presne ako nevieš posúdiť moje rady... ale ak dotyčný nebude písať anonymne, vieš si urobiť obraz o jeho odbornosti, resp. o tom, či mu budeš dôverovať ...
ja nemám vôbec problém že ty konkrétne mi nedôveruješ...
Je to tu ako vsade, ak chces kvalitu, da sa k nej aj dopracovat. Kedze toto je forum o vsetkom, tak rataj, ze sa bude vyjadrovat kazdy, kto chce a ako chce, k veci aj od veci. Je to potom o schopnosti cloveka vnimat/vsimat/reagovat na spravne odpovede a nereagovat na tie od veci... je tu vzorka celeho slovenska a preto ti to tak pripada. Napriklad ja sa nad tym nepozastavujem... debaty su tu fajn...
@arek00 ale typický jav online prostredia. Digitálne platformy prirodzene zrovnoprávňujú hlas odborníka a laika. Algoritmus ani komunita nehodnotí kvalifikáciu, ale mieru sebavedomia a popularitu. Výsledkom je, že názor založený na jedinej osobnej skúsenosti má rovnakú viditeľnosť ako výklad opretý o roky štúdia a praxe. Pri témach ako varenie či rodičovské dilemy je subjektívna skúsenosť legitímna. Pri práve a zdravotníctve nie. Právna rada bez znalosti aktuálnej legislatívy, judikatúry a aplikačnej praxe môže mať reálne právne následky. Medicínske odporúčanie bez vzdelania a klinickej skúsenosti môže ohroziť zdravie. To nie je otázka názoru, ale zodpovednosti. Zosmiešňovanie odborného výkladu laikmi je prejav nepochopenia rozsahu problému. Odbornosť nie je vec dojmu ani demokratického hlasovania. Je to kombinácia systematického vzdelania, praxe a schopnosti aplikovať normy na konkrétny prípad. To, že komunita akceptuje rovnaký výklad až po potvrdení uznávanej autority MK, poukazuje skôr na sociálnu dynamiku skupiny než na kvalitu argumentov. Ak niekto nemá kvalifikáciu v odbore, mal by to explicitne uviesť alebo sa zdržať kategorických tvrdení. Slobodná diskusia neznamená absenciu zodpovednosti. V odborných témach by mala platiť elementárna disciplína a to - argumenty, zdroje, kompetencia. V opačnom prípade ide len o šírenie neoverených domnienok, ktoré môžu mať reálne následky. To, že sa takýto model správania opakuje, je problém kultúry diskusie a jednotlivcov. Odborné témy si vyžadujú odborný rámec. V našich kruhoch, keď radíme používame označenie (L) - to je laik.
@arek00 ale typický jav online prostredia. Digitálne platformy prirodzene zrovnoprávňujú hlas odborníka a laika. Algoritmus ani komunita nehodnotí kvalifikáciu, ale mieru sebavedomia a popularitu. Výsledkom je, že názor založený na jedinej osobnej skúsenosti má rovnakú viditeľnosť ako výklad opretý o roky štúdia a praxe. Pri témach ako varenie či rodičovské dilemy je subjektívna skúsenosť legitímna. Pri práve a zdravotníctve nie. Právna rada bez znalosti aktuálnej legislatívy, judikatúry a aplikačnej praxe môže mať reálne právne následky. Medicínske odporúčanie bez vzdelania a klinickej skúsenosti môže ohroziť zdravie. To nie je otázka názoru, ale zodpovednosti. Zosmiešňovanie odborného výkladu laikmi je prejav nepochopenia rozsahu problému. Odbornosť nie je vec dojmu ani demokratického hlasovania. Je to kombinácia systematického vzdelania, praxe a schopnosti aplikovať normy na konkrétny prípad. To, že komunita akceptuje rovnaký výklad až po potvrdení uznávanej autority MK, poukazuje skôr na sociálnu dynamiku skupiny než na kvalitu argumentov. Ak niekto nemá kvalifikáciu v odbore, mal by to explicitne uviesť alebo sa zdržať kategorických tvrdení. Slobodná diskusia neznamená absenciu zodpovednosti. V odborných témach by mala platiť elementárna disciplína a to - argumenty, zdroje, kompetencia. V opačnom prípade ide len o šírenie neoverených domnienok, ktoré môžu mať reálne následky. To, že sa takýto model správania opakuje, je problém kultúry diskusie a jednotlivcov. Odborné témy si vyžadujú odborný rámec. V našich kruhoch, keď radíme používame označenie (L) - to je laik.
@anonym_autor Ty o com teraz meles. Konik nie je odborny portal.
@anonym_autor Na koníku platí: "registruj se a žvaň si co chceš"
@jblheart si to ty? Presne by to na teba sedelo. Radíš sa za odborníka, bežne radíš zle a ak ťa niekto na to upozorní, tak prskáš a rád sa hádaš s tými, ktorí radia naozaj odborne. Celý príspevok by sedel na tvoj štýl komunikácie. Keď sa budeš venovať niečomu užitočnejšiemu, nebudeš takto frustrovaný.
@anonym_autor Ty o com teraz meles. Konik nie je odborny portal.
@anonym_78d136 nie, koník nie je odborný portál. Ale to neznamená, že ak sa niekto pýta odbornú radu, tak je v poriadku, ak mu radí niekto, kto sa danej problematike vôbec nerozumie.
@jblheart si to ty? Presne by to na teba sedelo. Radíš sa za odborníka, bežne radíš zle a ak ťa niekto na to upozorní, tak prskáš a rád sa hádaš s tými, ktorí radia naozaj odborne. Celý príspevok by sedel na tvoj štýl komunikácie. Keď sa budeš venovať niečomu užitočnejšiemu, nebudeš takto frustrovaný.
@melanta nie, ale tento pán je jeden z tých, čo by nemal vôbec radiť v skupinách, ani nikde. Rovnako ako Patrik.
@melanta nie, ale tento pán je jeden z tých, čo by nemal vôbec radiť v skupinách, ani nikde. Rovnako ako Patrik.
@anonym_autor tak potom sa úprimne ospravedlňujem, ak som ťa považovala za jbl. Aj by som ti poslala srdiečko, ak by si nebol anonym. 😀 Mimochodom, ja som na neho upozorňovala adminov, po jednej konkrétnej diskusii, kde ak by sa autor otázky riadil jeho radou, tak by mal problém. A reakcia adminov bola, že má nárok na svoj názor. Len škoda, že admin nechápe, že ak si niekto pýta odbornú radu, tak odpovedať by mal niekto faktami a nie názorom.
@anonym_autor tak potom sa úprimne ospravedlňujem, ak som ťa považovala za jbl. Aj by som ti poslala srdiečko, ak by si nebol anonym. 😀 Mimochodom, ja som na neho upozorňovala adminov, po jednej konkrétnej diskusii, kde ak by sa autor otázky riadil jeho radou, tak by mal problém. A reakcia adminov bola, že má nárok na svoj názor. Len škoda, že admin nechápe, že ak si niekto pýta odbornú radu, tak odpovedať by mal niekto faktami a nie názorom.
@melanta všimol som si asi tú diskusiu, aj keď nesledujem všetky. Ale v oblasti pracovného práva by tento človek naozaj nemal radiť. Ak tak napísať, že toto je môj laický názor, nie že toto je fakt opierajúci sa o zákon. Ale to by musel mať na to kapacitu a potlačiť ego.
@anonym_autor Pánboh má veľký zverinec.
Napr.: Chlapík sa vyzliekol donaha a skočil medzi kaktusy. Keď sa ho pýtali, prečo to urobil, tak odpovedal, že sa mu to zdal celkom dobrý nápad... tak isto niektorí, čo tu radia, si myslia, že to sú celkom dobré rady..
@anonym_78d136 nie, koník nie je odborný portál. Ale to neznamená, že ak sa niekto pýta odbornú radu, tak je v poriadku, ak mu radí niekto, kto sa danej problematike vôbec nerozumie.
@melanta To nikdy. Ale casto aj viac odbornikov ma rozne nazory. Ako tu clovek bude vediet vyberat komu verit, obzvlast ak radi ako anonym.
@melanta všimol som si asi tú diskusiu, aj keď nesledujem všetky. Ale v oblasti pracovného práva by tento človek naozaj nemal radiť. Ak tak napísať, že toto je môj laický názor, nie že toto je fakt opierajúci sa o zákon. Ale to by musel mať na to kapacitu a potlačiť ego.
@anonym_autor aj sudcovia majú rôzne názory na jednu a tú istú vec. Aj právnici sa medzi sebou posekajú, kto má pravdu. Tu sa jedná o ego a nie odbornosť, asi.
@melanta To nikdy. Ale casto aj viac odbornikov ma rozne nazory. Ako tu clovek bude vediet vyberat komu verit, obzvlast ak radi ako anonym.
@anonym_78d136 a keď radíš neanonymne, môžeš radiť zle? A keď radíš anonymne, nemôžeš dávať odbornú radu? To sa moja odbornosť meria tým, či som anonym alebo nie? Nie obsahom toho, čo napíšem a nakoľko je to korektné a relevantné?
@anonym_autor aj sudcovia majú rôzne názory na jednu a tú istú vec. Aj právnici sa medzi sebou posekajú, kto má pravdu. Tu sa jedná o ego a nie odbornosť, asi.
@anonym_ad843c lenže tu nejde o odbornosť. Veľmi rád by som sa stretol s odborníkom v danej téme. Toto je zjavne príklad osoby, ktorá vôbec nemá ani potuchy o právnom základe. A ešte z jej strany vyjde - menuj, cituj, udaj paragraf. To jej napíšeš, a stále si ide svoje. Napokon napíše jednu vetu jediný odborník na MK, ktorý potvrdí tvoj názor a už je dotyčná ticho. Ale do anonyma bude rýpať, hoci vidí, že ona ťahá za kratší koniec.
@anonym_ad843c lenže tu nejde o odbornosť. Veľmi rád by som sa stretol s odborníkom v danej téme. Toto je zjavne príklad osoby, ktorá vôbec nemá ani potuchy o právnom základe. A ešte z jej strany vyjde - menuj, cituj, udaj paragraf. To jej napíšeš, a stále si ide svoje. Napokon napíše jednu vetu jediný odborník na MK, ktorý potvrdí tvoj názor a už je dotyčná ticho. Ale do anonyma bude rýpať, hoci vidí, že ona ťahá za kratší koniec.
@anonym_autor Prečo nie si na nejakom právnickom fóre? Niektorí sa chodia na koňa zabaviť, či pobaviť, nie riešit kvantovú fyziku ...
@anonym_78d136 a keď radíš neanonymne, môžeš radiť zle? A keď radíš anonymne, nemôžeš dávať odbornú radu? To sa moja odbornosť meria tým, či som anonym alebo nie? Nie obsahom toho, čo napíšem a nakoľko je to korektné a relevantné?
@anonym_autor Nepoznam ta. Neviem ci mi chces poradit alebo uskodit.
@anonym_autor Nepoznam ta. Neviem ci mi chces poradit alebo uskodit.
@anonym_78d136 ale poznáš osobu, ktorá ti radí neanonymne, hoci ti poskytne zlú radu a reálne ti uškodí? Toto je logika ženy na MK? Lebo zdravý rozum to neberie. Zaujíma ťa odborná rada, nie to, či je to anonym alebo nie. Ja radím vždy anonymne.
@anonym_78d136 ale poznáš osobu, ktorá ti radí neanonymne, hoci ti poskytne zlú radu a reálne ti uškodí? Toto je logika ženy na MK? Lebo zdravý rozum to neberie. Zaujíma ťa odborná rada, nie to, či je to anonym alebo nie. Ja radím vždy anonymne.
@anonym_autor Uskodi mi raz. Druhy raz sancu nedostane.
@anonym_autor Uskodi mi raz. Druhy raz sancu nedostane.
@anonym_78d136 a je podľa teba v poriadku, aby sa neodborník hádal s odborníkom na MK, atakoval ho, a išiel do sporu, kde musí odborník dokazovať a opierať svoju odbornosť? A keď ju dokáže, tak tá osoba si ide aj tak svoje? A keď ten jeden odborník na všetko, ktorý tu je napíše to isté, ani sa mu neospravedlní? Toto je štandard komunikácie na MK od žien na MD/RD?
@anonym_78d136 a je podľa teba v poriadku, aby sa neodborník hádal s odborníkom na MK, atakoval ho, a išiel do sporu, kde musí odborník dokazovať a opierať svoju odbornosť? A keď ju dokáže, tak tá osoba si ide aj tak svoje? A keď ten jeden odborník na všetko, ktorý tu je napíše to isté, ani sa mu neospravedlní? Toto je štandard komunikácie na MK od žien na MD/RD?
@anonym_autor Ako neodbornik to neposudim.
Pýtaj si odkaz na zdroj informácie alebo tvrdenia, napríklad zákon, vyhlášku, obchodné podmienky.