icon

Pozor na výber laktačnej poradkyne

avatar
lensam
23. sep 2015

Prečítajte si článok s názvom: Zásahy do farmakoterapie dojčiacich žien, strana 16

https://www.slek.sk/wdoc/866b563e5acbfe87c1257e...

avatar
vivi
28. okt 2015

@sumikk Ahoj, ja som pri prvom synovi mala veľké problémy s dojčením, vôbec sa nechcel prisať, odmietal prsník a veľmi plakal. Zavolala som si jednu poradkyňu z mamily a môžem povedať že vytiahla odo mňa vyše 100€ a vôbec mi nepomohla, len mudrovala. A malý len plakal a plakal, kojenie neúspešné... 😠 Tak som mu dala flašu s Bebou a zrazu to bolo spokojné dieťatko a ja tiež. Doteraz mám z toho dojčenia traumu ako na mňa z každej strany útočili ako som neschopná, že nedojčím a moje dieťa budú choré a citovo prázdne a bla bla... A presne mne už to pripadalo ako dáka laktačná sekta, úplné fanatičky. Aj to že dieťa nesmiem dať do kolísky len ho stále nosiť. Uznávam nosenie ale ako to mám ísť s ním aj na záchod a do sprchy v tej šatke?! Môjmu sa najviac páčilo vonku v kočíku 🙂 pri rovnakom tempe jazdi hihi 😀 viac ako v šatke

avatar
moncicatko
28. okt 2015

Zienky,s tymi liekmi sa to da dohladat na zahranicnych strankach. Ak mate problem s mamilou,ci slovenskymi LP,tak si zadajte do vyhladavaca ucinnu latku z lieku,napr.ibuprofenum and breastfeeding a najdete info k tomu. Na stranke drugs.com som nasla presne info,kolko lieciva sa vylucuje do mlieka,ci vobec atd, aj ked to nie su vsetko oficialne vyskumy,lepsie nejake info ako ziadne. Svk farma firmy sa s tym proste nezaoberaju,nedojcite a hotovo. Ano,z etickych dovodov sa priame vyskumy nerobia,no stale su mamicky,co nejaky liek jednoducho brat musia a tak sa potom preskuma,kolko lieciva sa dostalo do tela dietatka. Niekde su info lepsie,niekde chabejsie,ale da sa to najst,ved nedojcime len na slovensku, treba len hladat.

avatar
8291
28. okt 2015

@vivi ja som tu hlupu šatku ani nemala a vôbec som ju nevlacila na rukách a zvykla si.pomojkat pohojdat a bum do postieľky.a vonku len v kociku a po svojich teraz už.a vôbec nie je naucena sa nosiť na rukách ani to nevyžaduje.ja by som tiež laktačnu uz domov nevlačila.

avatar
betunka39
28. okt 2015

ja mám 5 deti, preve dve som kojila iba 2-3 mesiace ,kvoli zdr.problemom som nemohla dlhšie.Stredných synov som kojila do 1 roka. Nikdy som neuživala žiadne lieky, ani podporne prostriedky, myslim, že vtedy som o nich ani nepočula. Jedine čo mi tvorilo mlieko bola rascova polievka, vinea a pohar piva, nealko. Po narodeni poslednej dcerky som vobec nedufala, že budem dlho kojiť. Po nástupe do prace od polročnej dcerky som žila v tom, že do 2 mesiacov sa určite odastavi. Dnes má 3,5 roka a kojiem sa stale. PRitom som denne v strese, robim v sklade, čiže aj fyzikcky je to namahave a nehovorim o domacnosti, kedže byvame na dedine, prideme domov večer okolo 17,00 tak treba všetko stihnuť. Jedine čo som pila boli čaje od Leros, ale to len ked som nastupila do prace. Inak žiadne lieky nič, jednoducho mám mlieka stale. Ked som bola teraz naposledy rodiť mala som na izbe mamičku- druhorodičku- Nechapem, ked osm videla ako ide kojiť synčeka, pritom tvrdila, že svoje 3-ročne kojila dlho, nechapala som. Vobec nevedal ako, maly v kuse plakal a ona tiež. Od svojej lakt. poradkyne mala na stole plno čajov, liekov, doslova blbosti a nezaberalo nič. Ja som rodila o 2 dni po nej, mne sa dostavilo mlieko hned na druhy den a ona ho stale nemala. Nakoniec dala na moju radu a poslala manžela po jedno nealko a vineu. A do večera mala aj ona mlieko. Vyhadzala všetky leiky aj čaje alaktačnu poslala preč. Jedina lakt. poradkyna, kotra radila fakt dobre, bola ta čo bola pri nás na porodnici. TIe čo tam chodili za svojimi pacientkami nestali za nič. Pre mna ostanu naj rady od mojich babičiek, osvedčene, odskušane a nič nestoja. Nie každemu však zaberu, ale nie každa mame sudene kojiť, pretože každa mame ine bradavky ,prsniky, inak k otmu pristupujeme. Vživote by som na podporu kojenia nebrala lieky, ktore su určene na uplne ine veci. Costi brali moje deti ,ked mali zapal žaludka a problemy s nim.

avatar
sardinka335
28. okt 2015

@moncicatko zial ...moja angličtina je len na beznej hovorovej urovni a nie na takej urovni aby som v angličtine 100% spavne vyhodnotila nejake zdravotnícke informácie...to len na margo toho ze ved ,,vyhladajte si,,. 🙂 🙂 🙂
Ak sa nejake liečivo do mlieka vylučuje tak sa v nejakom aj ked ,,nepatrnom,, množstve dostava do tela dieťaťa...potom ze deti su rezistentne na ATB a pod. Šak zvyšky dostavali v MM...

avatar
cuki
28. okt 2015

@sardinka335 , tie zvysky atb, galaktogog a inych sajrajtom sa bohuzial nachadzaju aj v nahrade materskeho mlieka, s tym si velmi nepomozes.

avatar
sardinka335
28. okt 2015

@cuki ale nevrav..len keby to tak skutočne bolo čo si firmy vyrabajuce detsku stravu ako Hipp nemozu len tak dovolit, netvrdím ze sa nemoze stať, tak by to bol okamzitý škandál. V MM je to normalne a nikto sa nad tym ani nepozastavuje. Ale ako vo vysledku ja to neriešim, ja len konštatujem...znečistenie je všade...zeleninka zo zahradky kdesi na periferii velkeho mesta pre mna nie je bio.

avatar
8291
28. okt 2015

@betunka39 ja som tiet nepila čaje a kadejaje odvary😁.no vineu milujem a vtedy som jej denne vypila aj tri litre a melta tiet podporuje laktaciu aj tej som sa nalievala a prd 0 výsledok,čiže je to asi individuálne ja som to pripisovala stresu počas celého tehu.ked bola laktačná u mňa 3x.tak môj muž povedal že to sa nedá počúvať,lebo podľa nej nechcem kojit lebo nerobim preto vsetko.ze tá bosorka viac k nám nepride a mam konečne prestať trápiť aj malu aj seba

avatar
horseshoe
28. okt 2015

@sardinka335 Tie stopove mnozstva ATB zial deti v umelych mliekach piju denne. Okrem inych "šmakulad" - vid nizsie...

Kto neveri, trochu historie o stiahnuti umelych mliek z predaja:
1978
Enfamil kontaminovaný
E. coli

1979
stiahnutý SMA (nedostatočná homogenizácia) Umelé mlieka Neomulsoy a CHO free spôsobili hypochloremickú alkalózu

1980
Soyalac obsahoval príliš veľa vitamínu D
stiahnutý Enfamil (skysnutý, zelenej farby,
zrazený)

1981
stiahnutý Enfamil (prílišné množstvo rozpúšťadiel)

1982
stiahnuté SMA, Nursoy (chýbal v ňom vitamín B6)
stiahnutý SMA (obsahoval čierny materiál)
SMA zapáchal a mal oddelený tuk

1983
stiahnutý Soyalac (problém so stabilitou vitamínu A)
stiahnutý Naturlac (chýbal tiamín, meď a vitamín B6)
Similac, Isomil obsahovali karcinogény (trichlóretylén a parchoretylén)

1984
Neo-Ag-U (tchajvanský) nedostatok vápnika
De-lact Infant obsahoval kalceinát vápnika (ktorý sa považuje za nebezpečný pre deti)
Enfamil obsahoval Enterobacter cloacae

1985
stiahnutý Kama-Mil (nedostatok kyseliny listovej, zinku a vitamínu D)
stiahnutý Nutra-Milk (nedostatok živín)
Stiahnuté umelé mlieko vyrábané z mäsa zn. Gerber (nadbytok vitamínu D)
Carnation evaporated milk z Austrálie chybne označený ako Prosobee

1986
stiahnutý Soyalac (postupná degradácia vitamínu A)

1993
v Kanade stiahnutý Soyalac a Enfalac (kontaminácia baktériami)
Nesprávne označenie na Similacu

Správa potravín a liečiv (FDA) upozorňuje verejnosť na stiahnutie práškovej formy umelého dojčenského mlieka (1. november 2002)

februar 2005
Práškové umelé dojčenské mlieko Similac Advance so železomFDA a Ross Products Division laboratórií spoločnosti Abbott oznámili stiahnutie ... v dôsledku prítomnosti čiernych plastových
čiastočiek objavených v malom množstve plechoviek. Častice sa do balení dostali následkom
The particles are the result of an isolated manufacturing event that has already been
corrected. V súvislosti s touto udalosťou neboli zaznamenané žiadne závažné ujmy na zdraví či
bezpečnosti. No serious health or safety reports have been received that are attributed to this
situation

A...Pre tých, ktorí si potrpia na exotické jedlá... Zaujímavé potraviny, ktoré boli objavené ako súčasť umelého mlieka:
-potkanie chlpy
-kúsky skla
-melamín – v dôsledku pančovania mlieka ľuďmi, ktorí na ňom chceli zarobiť

Iné zdroje omylov
-Omyly spôsobené rodičmi
-koncentrát namiesto tekutého, už zarobeného, umelého mlieka
chyby pri zarábaní - podľa jednej štúdie 16%

avatar
sardinka335
28. okt 2015

@horseshoe a? Prsníky s MM so zvyškami ATB, AD a inych liečiv, hlinika z antiperspirantov z ponuky nestiahnu nemaju ako. 😀 dalej to pchaju detom ved snad im nič nebude...
Ako mne je to vo vysledku šuma fuk kto si ako dieťa krmi. Debata bola o niečom inom.

avatar
horseshoe
28. okt 2015

@sardinka335
Viem, ze debata bola o inom. Ale ty sama si zacala pisat o ATB v materskom mlieku, ja som na to iba reagovala.

po prve ATB matka nikdy neuziva dlhodobo (co sa o kravach liecenych ATB neda povedat - kedze aj mlieko je od nich brane plosne - raz jedna krava uziva, raz druha, atd.) - Matka uziva ATB kratky cas, pricom dieta prijima tieto stopove mnozstva v materskom mlieku, ktore posobi inak ako umele mlieko. Materske mlieko posobi na viacerych urovniach, a preto vyrazne znizuje akekolvek negativne dopady ATB aj ked len v stopovom mnozstve - to plati aj o inych liekoch. Co sa tyka hlinika a tazkych kovov - ich vyskyt v materskom mlieku je vzdy, nakolko napr. hlinik prijimame denne v potravinach a materske mlieko sa tvori z krvi. Akurat ze toho hlinika je v materskom mlieku omnoho mensie mnozstvo ako v umelom mlieku.

Materske mlieko je takmer VZDY lepsia volba ako umele mlieko (vynimka napr. zahrna liecbu chemoterapiou, niektore vysetrenia a pod.) Vyhody materskeho mlieka prevazuju krmenie umelym mliekom aj ked sa matka lieci.

avatar
sardinka335
28. okt 2015

@horseshoe a čo tu mame hovorkynu mamily? Na ich stranke piše mamička ako po uživani penicilinu jej dojčene dieťa ma vyražky.....tiež prijalo ,,stopove množstva,, a vytvara si rezistenciu na atb.
Nezavadzaj tu ze to plati aj pri inych liekoch...napr. AD su uzivane aj roky to iste aj benzodiazepiny dokazatelne prestupuju do MM a nie su uživane kratkodobo. O tom už bolo popisane x lajstrov ale jasne nie je to pravda lebo to napisali napr. psychiatri ktorí mali taketo pacientky, kde liečba bola menšie riziko ako nechat zenu napr. v depresiách - celkom rozšírené dnes. Nehovoriac o tom ako mamila povie na zenu v ,,laktačnej psychoze,, ze je velmi dolezite dojčiť....len ked decko ,,zachmali,, tak daju ruky preč.
Ja osobne som rada ak niekto presadzuje nejaku dobru myšlienku, stoji si za nou a pomaha, ale ak sa z toho stane fanatizmus alá Jehovisti tak narobia viac škody ako užitku. Napriek tomu si myslím ze na mamile je vela dobrých a uzitočných rád - krmenie cievkou, ukažky spravneho prisatia atd...aj ja som napr. to dokrmovanie cievkou skušala ale čo sa tyka liekov tak zavázdaju...ale nech sa rozhodne kazdy podla seba.

Vyjadrenie mamily na navykovy benzodiazepan Lexaurin....
Ak by lexaurín bol jediná možnosť, tak je bezpečnejšie pokračovať počas jeho užívania v dojčení. Ako pri väčšine liekov, aj pri tomto lieku, sa ho do mlieka dostáva pomerne malé množstvo, a pri užívaní liekov a dojčení sa nezvažuje len skutočnosť, či liek prechádza do mlieka, ale aj riziká spojené s nedojčením, ktoré pri väčšine liekov prevyšujú skutočnosť, že sa v materskom mlieku nejaké malé množstvo lieku nachádza. Dojčenie je navyše pre dieťa prevenciou pred možnými psychickými problémami, a preto je v takejto situácii veľmi dôležité.

Nech si kazdý urobí nazor sám či bude davat dieťaťu ,,male množstvo,, antipsychotika.

avatar
8291
28. okt 2015

Raz som sa rozpravala s jednou pediatričkou z Brna a ona mi povedala že posledné roky veľmi stupol počet alergických deticiek,ona ma vraj amb.skoro každé tretie kojene dieťatko alergiu.a už prebieha ohľadom tohto štúdia.a keď som sa pytala nato mojej pediatricky tak mi ze ano stúpa počet alergických deticiek aj kojenych.a ze tiež je zvedavá na výsledky tej študie

avatar
lorela
28. okt 2015

@8291 Samú ma interesuje výsledok tej štúdie a ak sa domnienka potvrdí, bude nemenej zaujímavé a zábavné sledovať, ako ju Mamila "sfúkne" 😅

avatar
horseshoe
28. okt 2015

@sardinka335 Rezistencia na ATB - jej vznik sa vytvara uplne inak a nie tym, ze matka uzivala ATB a kojila 🙂 Pricina vyraziek dietata:
A) moze sa jednat o 2 javy, ktore prebiehaju sucasne ale nesuvisia spolu. teda dieta sa mohlo vyhadzat z X-inych pricin.
B) vela ludi - aj dospelych je bezne alergickych na penicilin, takze to mohla by alergia na stopove mnozstva penicilinu, tak ako niektore deti alergicky reaguju na X-veci - na kravske mlieko v stopovom mnozstve v materskom mlieku, pracie prostriedky atd....

Prestupu liekov (aj lieku ako Lexaurin) sa zaobera farmakokinetika liekov. Mamila studuje prechod kazdeho jedneho lieku do materskeho mlieka. Vacsina liekov prestupuje v minimalnom mnozstve - podla odpovede aj Lexaurin. Je zrejme, ze keby dietatu, ktore matka dojci a uziva Lexaurin, keby mu zobrali krv, tak v krvi nenajdu ziadne stopy lieku. Spolu s X- vyhodami materskeho mlieka a pokracovania v dojceni je stale bezpecnejsie pokracovat v dojceni. Sama Mamila hovori, ze to nie je idealny liek popri dojceni.
Uvediem na to dobry priklad. Tehotnym zenam sa tiez predpisuju antipsychotika ako Lexaurin - zaujimave, vsak? A pritom dopad na plod je zjavny. Deti sa velakrat rodia s abstinencnymi priznakmi, pricom taketo dieta sa dojcenim neda zbavit abstinencnych priznakov aj ked matka, ktora ho dojci uziva nadalej Lexaurin, lebo tie mnozstva v materskom mlieku su minimalne, castokrat nemeratelne.

Co sa tyka laktacnej psychozy - spravny vyraz je poporodna psychoza, nakolko tato psychicka porucha nenastava kvoli dojceniu - nesuvisi to spolu. Ano, Mamila radi - dojcit je to nesmierne dolezite pre nu aj pre dieta, ale zaroven radi uzivat popri tom lieky a ostatne terapie - ako terapia svetlom, prechadzky na vzduchu, psychoterapiu...

Samozrejme, vzdy treba zvazit rizika uzivania lieku popri dojceni a rizika nedojcenia. Vzdy sa ma hladat riesenie - liek, ktory je co sa tyka vlastnosti najvhodnejsie uzivat popri dojceni. Nie je to fanatizmus, su to fakty - vedecke fakty, studie...

avatar
moncicatko
28. okt 2015

@sardinka335 ja nevravim,ze kazdy ma anglictinu na takej urovni, no vies,ked slovenkam nie je nic dobre,ked to povedia slovenske poradkyne,lekari,ktokolvek,tak je to blbost a ked si to mas pozriet v inej reci,tak zase to nie je dobre,lebo tomu nerozumies. Tak potom neviem ... 🙄

avatar
cervikpepik
28. okt 2015

s tou istou ucinnou latkou ako Costi bol kedysi na volny predaj aj Motilium...preco asi uz na volny predaj nie je...chodili nam matky do lekarne s tym,ze to pouzivaju na zvysenie tvorby m.m. ....takze sa to okamzite muselo zacat riesit

avatar
slniecko77
28. okt 2015

@8291 niekde som citala (myslim, ze to bolo v studii o imunologickom okne), ze deti, ktore boli narodene cca v 80-tych rokoch mavaju vyssi vyskyt alergii..studiou (prebehla v anglosaskych krajinach) prisli na to, ze ked boli matky tehotne, ked ich dojcili a prikrmovali tak sa v tom obdobi zakazovalo jest tehotnym a dojciacim zenam xy alergenov, tiez sa neskor pridavali do prikrmov, aby dieta nebol alergik a malo to presne opacny efekt - tieto deti su vo vacsej miere alergici. Preto sa odporuca (aj Mamila) jest popri tehotenstve aj popri dojceni vsetky potraviny vyvazene (aj alergeny) - aj ked na Slovensku este prevlada nazor, ze tehotna a dojciaca zena nemoze xy veci.

avatar
sardinka335
28. okt 2015

@moncicatko nemyslela som to v zlom ak to tak vyznelo...len tak ze v tomto ,,nie som doma,, na anglických strankach... 🙂

@horseshoe antipsychotika ako Lexaurin sa v tehotenstve predpisuju naozaj len v zavažných pripadoch ak na inu liečbu zena nereaguje....ja sama som musela vysadiť lieky prve tri mesiace ,,bez pardonu,, ked sa vytvaraju všetky sustavy plodu - su tam dokazane razštepy, poruchy srdca a pod. Po 3 tom mesiaci tehotenstva su všetky sustavy ,,vyvinute,, len sa ,,zdokonaluju,, a preto je možne v niektorých pripadoch nasadiť aj benzáč...inak sa volia AD SSRi...dobre tolerovaný je sertralin.
O psychoze si niečo naštuduj. Taky človek nevie ani kde je sever, nieto starať sa o dieťa. Dalej pocity zmätenosti, panika, halucinacie a bludy, je tam cca 5 % riziko samovraaždy alebo ublizenia dieťaťu. Antipsychotika v akutnej faze znižuju reakčny čas, uspavaju, utlmuju. Takze si myslím ze sudny človek sa tu ani o kojeni baviť nebude - v tejto faze. Liečba trva ak ide všetko ,,dobre,, cca 2 mesiace...potom je ,,doliečba,,. Ja som sa osobne stretla s tým ze nie kazdy liek je vhodny pre danho človeka na liečbu - napr. jeho vedlajšie učinky nedovoluju do uživať hoci by bol najvhodnejším liekom na danu vec...nastavenie liečby je často pokus a omyl...a ak niekto konečne najde kombináciu liekov, ktora zabrala a ma ju meniť ....asi si to rozmysli.

avatar
moncicatko
28. okt 2015

@slniecko77 @8291 aj dnes sa zacinaju k tejto teorii (o imunologickom okne) priklanat pediatri a hlavne gastroenterologovia, znama chodila so synom so zaludkom a vravela jej,ze ma do roka zaradit vsetky alergeny a obzvlast deti kojene,ktore su prekryte mm. Vsetky znamena vsetko ako orechy,ryby,med,koreniny,citrusy,jahody. atd. Zo vsetkeho ochutnat a po troskach davat.

avatar
moncicatko
28. okt 2015

@sardinka335 ok beriem 🙂

avatar
horseshoe
28. okt 2015

@cervikpepik Liek Motilium nebol stiahnuty z predaja z dovodu, ze "matky chodili a kupovali to na zvysenie laktacie"
Bol preto ztiahnuty z volneho predaja, lebo:
A) lebo niektore studie preukazali, ze domperidon (ucinna latka v Costi, Motilium) moze mat suvis so zvysenym rizikom zavaznej vertikularnej arytmie alebo nahlym srdcovym umrtim.
B) moze mat vplyv na predlzenie QTc intervalu v suvislosti so srdcovymi rizikami
C) riziko vyssie uvedenych ochoreni moze byt vyssie u osob starsich ako 60rokov alebo pri uzivani davok viac ako 30mg denne.

Tento liek je stale dostupny na lekarsky predpis pod nazvom Costi (na Slovensku). V inych krajinach (nie vo vsetkych) je stale dostupny aj bez lekarskeho predpisu.

avatar
horseshoe
28. okt 2015

@sardinka335 To co pises je tazka forma poporodnej psychozy resp. nejaka psychicka porucha. Samozrejme, ze v stave, kedy sa matka nedokaze sama postarat o seba, nemoze sa starat ani o dieta a tym padom ani dojcit.
Ak ma lahsiu formu psychozy resp. nejake psychicke ochorenie a sama hlada pomoc ci uz u lekara alebo prostrednictvom Mamily - hlada cestu, aby mohla dojcit a uzivat lieky, lebo je to pre nu dolezite, potom ma vyznam liecit sa.

avatar
cervikpepik
28. okt 2015

Ok,v tom pripade mam zle info...nam bol podany ako dovod stiahnutia lieku z volneho predaja prave uzivanie matkami na zvysenie laktacie,viac som to neriesila...tak dakujem

avatar
sardinka335
28. okt 2015

@horseshoe ach...ťažka forma....poporodna psychoza ma malokedy ,,lahku formu,, ktora by nevyzadovala hospitalizáciu a liečbu. Zvyčajne si to všimnu pribuzny, manzel ze niečo nie je v poradku...psychicky chorý človek ktory ma narušene vnimanie, realitu, ,,sudnosť,, velmi zriedka sam od seba vyhlada psychiatra. To ako keby sme čakali ze schizofrenik pojde ,,do Pezinka,, sam od seba... 🙂
Psychicke ochorenia nie su ako cez kopirak...u kazdeho ta ista diagnoza moze prebiehať inak, jednemu na depresiu zaberu prve lieky čo dostane a druhy hlada aj rok kym sa začne citiť lepšie a pritom ,,rovnaka,, diagnoza. Vyznam liečiť sa ma zena pre svoje dieťa, rodinu, ktora ju potrebuje zdravu, fungujucu a nie kojacu ak to objektívne nie je možné. To ale Mamila nikdy nepripustí ze na nejakom liečive sa nema dojčiť a tym psychiku len viac podlomí...lebo v zenách vyvolava pocit viny, zlyhania a ine absolunte neopodstatnene vyčitky.
Čo sa tyka Costi...kolko zien ma urobene ekg srdca, sono srdca...a pozna svoj aktualny zdravotny stav??
Ak žena uživa lieky na srdce tak by costi uzivat nemala.

avatar
slniecko77
28. okt 2015

@moncicatko presne tak...ja som sa studiou o imunologickom okne zaoberala cca pred 5 rokmi, ked som zacala s prikrmami pre starsie dieta a rozpravala som o tom tiez s par specialistami nezavazne. Snad tie alergie nebudu chciet podaktore ''prisit'' materskemu mlieku.

avatar
betunka39
28. okt 2015

@8291 presne, nie každy može kojiť, aj ked chce. Niekedy sa jednoducho babo nuchytia a tým padom je to trapenie.Ja sompri prvých nekojila aj pre moju nevedomosť, ale aj pre chorobu. Ale dnes som mudrejšia. LEn na rady laktačnej som nikdy nedalal, lebo mi stačilo, ked som ich počuvala pri niektorých maminkách a mala som dosť.

avatar
horseshoe
28. okt 2015

@cervikpepik Uzivanie domperidonu (Costi) na zvysenie laktacie je velmi kontroverzna tema. A vlastne kvoli tomu vznikla tato diskusia. Kontroverzna v tom, ze lekari ani spolocnosti neuznavaju liecbu laktacie liekmi ako "ochorenia". Zasluzi si dojcenie liecbu liekmi? Je natolko vyznamne pre matku, dieta, celu spolocnost, aby sa liekmi liecilo ak je to naozaj nevyhnutne ? Toto je zakladna otazka, na ktoru si treba odpovedat.
Mozme povedat, ze nedojcenie alebo problemy s laktaciou su akoby choroba modernej doby. Ziadny iny cicavec na Zemi nema problem dojcit svoje mladata, iba clovek ho ma. Priciny su zname - su to predovsetkym porody a vsetko co sa deje tesne po porode,ale aj neskor po porode.

Dovolim si napisat moje zamyslenie sa nad touto otazkou (nechcem miesat hrusky s jablkami, je to cisto zamyslenie):
V dnesnej dobe sa lieci vsetko - cukrovka, vysoky tlak, obezita, dokonca aj neplodnost...Vezmime si umele oplodnenie - to je nieco, co sa v dnesnej dobe lieci vo velkom. Zeny su najskor stimulovane davkami liekov a hormonov (ktore maju svoje neziaduce ucinky) a potom samotne umele oplodnenie, ktore prinasa so sebou vyssiu mieru genetickych a inych ochoreni plodu. Nehovoriac o tom, ze v USA sa stale robia aborty (usmrcovanie) zarodkov, ktore nevyhovuju napr. aj iba tym, ze par chce dievca a zarodok je chlapec. Je toto zdrave, eticke, humanne? Nie, ale da sa z toho vytrieskat velmi vela penazi, takze je to povolene a centra asistovanej reprodukcie vznikaju ako huby po dazdi.

V Kanade napriklad sa domperidon na zvysovanie laktacie predpisuje dojciacim matkam a uziva sa pod dohladom lekara. Tento lekar ma pod dohladom davkovanie lieku, riesi pripadne neziaduce ucinky alebo robi kontrolne vysetrenia matke (napr. EKG). Predpisuje sa len v pripadoch, kedy je naozaj nutny a urobilo sa vsetko pre laktaciu - prisatie, stlacanie prsnikov, dojcenie na poziadanie, kontakt koza na kozu,nosenie, spolocne spanie, atd, atd. a dieta neprospieva - cize stagnuje vo vyvoji, chudne.
Dalej je skupina matiek a nie je mala, ktora dojci adoptovane deti. Tieto matky musia vo vacsine pripadov uzivat liek po celu dobu dojcenia.

A potom su este matky, ktory na domperidon nereaguju - jednoducho ani po maximalnej davke nenastane u nich ziadna zmena k lepsiemu co sa tyka tvorby mlieka. Aj take poznam - tie potom dojcia dlhodobo cez cievku.

Kazdy jeden liek ma svoje neziaduce ucinky, samozrejme aj domperidon ich ma. Neexistuje liecivo bez neziaducich ucinkov. Domperidon ma tych neziaducich ucinkov malo a je velmi dobre tolerovany matkami. Do materskeho mlieka sa vylucuje velmi male, doslova az nemeratelne mnozstvo - je to preto, lebo sa viaze na bielkovinu a ta ma prilis velku molekulu - tazko prestupuje do mlieka. Jeho dalsie plus je to, ze sa predpisuje aj detom.

Co sa tyka vyssie uvedenych neziaducich rizik pri uzivani- ochoreni - najzavaznejsie je riziko vertikularnej arytmie, ale to bolo zaznamenane u ludi, ktory uzivali velmi vysoke davky intravenozne.(proti zvracaniu po chemoterapii)
Co sa tyka napr. predlzenia Qtc intervalu -toto sposobuje vacsina inych liekov, ale napriklad aj take nevinne pitie kavy.

Stale je to liek a moj nazor je, ze by sa mal uzivat pod dozorom lekara. To by vsak muselo byt dojcenie cenene natolko, ze by sa uvazovalo, aby bolo liecene liekmi, co zial nie je a pochybujem, ze niekedy bude...Je to predovsetkym velka lobby vyrobcov umelych mliek. Dnes uz mate umele mlieka pre vsetkych - piju ho male babatka ako aj pomaly 4- rocne deti, su umele mlieka pre seniorov, dokonca umele mlieka pre dojciace matky 😅

avatar
sardinka335
28. okt 2015

@horseshoe myslím ze to nie je o nič menšia ,,lobby, ako mamily...okrem toho vyrobcovia aspon dodrzuju eticky kodex a reklamuju mlieka 6 mes. plus...a vzdy ako prve zdoraznia ze dojčenie je najdolezitejsie...a ja s tym vo vysledku suhlasim. Dojčenie je moznost ak je mozné a nie povinnost. Musi sa len v porodnici. Mamila ma svoju lobby - dojčenie hlava nehlava, bez pardonu, ziadna choroba, ziadny liek nie je kontraindikáciou.
Co je divne na UM pre seniorov? Co som mala mojich rodičov pridajať?

avatar
horseshoe
28. okt 2015

@sardinka335 Priznam sa, osobne som nemala s tymto nikdy docinenia - s nejakou psychickou poruchou, takze ano, nemam v tom uplne jasno, ako to cele prebieha, stav takychto ludi, atd.
Na obhajobu Mamily, ktora tvrdi, ze ano, dojcenie je mozne pri poporodnej psychoze mozem povedat len to, ze Mamilu - obcianske zdruzenie ako tim tvoria aj lekari, s ktorymi svoje vyjadrenia Mamila konzultuje. Samozrejme su to lekari, ktori su nakloneni dojceniu, zaujimaju sa o neho do hlbky, studuju farmakokinetiku, maju realne skusenosti s pacientmi...Tie vyjadrenia Mamily naozaj nie su cucane z prsta alebo za "kazdu cenu dojcit" a pod.
Ak si dobre prejdes ich stranku, tak su pripady, kedy vyslovene neodporuca uzivanie niektorych liekov alebo napise, ze prestupuju do mlieka v urcitom mnozstve 10% alebo 50% a pod. alebo neodoporuca aj niektore vysetrenia popri dojceni - pise o dodrzani urciteho poctu hodin nedojcenia atd...

Pocity zlyhania z nedojcenia si vacsinou matky vytvaraju samy vo svoje hlave. Ano, niekedy matka spravi vsetko pre dojcenie - vsetko podla Protokolu Mamily a stale to nejde...Niekedy si matka len mysli, ze urobila vsetko. Nie kazda zena ma nekonecnu vydrz, trpezlivost, energiu, aby do dojcenia vkladala vsetko po dobu niekolko mesiacov. Sama viem, kolko usilia do toho treba vlozit.

Mamila nie je pricinou - Mamila je pomoc pri dojceni. A samotna Mamila stale hovori, ze sa problemy v dojceni nie su zodpovedne matky. Je to subor faktorov - zacina to porodom, ktory nikdy nie je prirodzeny, tym co sa deje po porode, atd...