Spermiogram a jeho súlad s katolíckou vierou
Ako môžu muži katolíci, ktorí sú ženatí, absolvovať vyšetrenie spermiogramu?
Viem, že sa používa perforovaný kondóm (ako napr. tu: https://www.lpp.sk/ponuka/produkt/91-nespermici...), ale keď sa prepichne na 5-6 miestach obyčajným špendlíkom, nevytečie z neho všetko semeno a nekontaminuje sa vzorka s vaginálnymi sekrétami?
Moralne prijatelny odber????? 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 odpadaaaaja. Oni su genialni. Tam je marza za sprcku 150%. Genialne
@sara07 ona sa odvolava na ten link, co dala v zadani temy LIGA PÁR PÁRU
@viestta ja taááák, no čo skutočných krestanov už ako šafranu, treba doplnit aspon z tých čo su ochotní sa dat opiť rožkom že je to spravne , však im vyschnu zdroje a pohodlny život , to je teda dôvera v božie plany , radostne žit
@sara07 Tak potom prečo to LPP ponúka? Ak by to bol hriech, tak by to oni neponúkali, nemyslíš si? Spermiogram je základné vyšetrenie, ktoré robia urologovia aj gynekológovia. Je potrebné vedieť, na čom muž je, než sa pristúpi k riešeniu neplodnosti u ženy.
@anonym_autor tak to sa ospravedlnujem ma absolutne nenapadlo že môže niečo také nemorálne farizejské vôbec existovat
Mne je to uplne smiesne, proste neviem si predstavit, ze by nejakeho Boha zaujimalo, ci Jozo so Zuzou maju deravy kondom alebo nie, a ci si Jozo raz(?) za zivot vyhoni kvoli odberu spermii...ale ked vas to bavi😄
Mne je to uplne smiesne, proste neviem si predstavit, ze by nejakeho Boha zaujimalo, ci Jozo so Zuzou maju deravy kondom alebo nie, a ci si Jozo raz(?) za zivot vyhoni kvoli odberu spermii...ale ked vas to bavi😄
@anonym_a36441 nie tu ide o ten princip , že podla ich prikazani je to hriech
všetko okolo, je to zasahovanie do jeho planov
ked ide žena na interupciu tak je to zasahovanie a je vrahyna , nemáš čo do toho kafrat
tak prečo nie aj naopak ked je par neplodny ? možno má plany aby si adoptovali dieta alebo inak zemi pomohli
@thirstymonk to je podobné ako keď moslim povie že alkohol pije v noci vtedy ho Alah nevidí
@anonym_c9243c Nie, nie je to vôbec podobné. U moslimov napríklad platí, že účel svätí prostriedok (máme tu moslimku na tomto fóre, tak nech ma opraví, ak sa mýlim), u nás pápežencov nič také neplatí, ale platia u nás tri znaky ťažkého hriechu:
- musí byť páchaný vedome
- musí byť spáchany dobrovoľne
- musí byť spáchaný vo veľkej veci.
Onania štandardne je veľká vec, lebo sex, ktorý patrí do manželstva a orgazmus, pri ktorom eventuálne vzniká nový život, je nahradený sebeckým ukájaním. Takže chýba manželské spojenie a možný plodivý aspekt takéhoto orgazmu. Na druhú stranu tu však máme polúciu, pri ktorej napr. ja som mával orgazmus - svojvoľný (nikdy som sa nepýtal žiadneho kamaráta ako to má, čiže neviem jak to majú iní chlapi). A takýto orgazmus pri polucii nie je vôbec hriech, pretože som si ho nevyvolal vôľou. Čudné, nie?
Vedomie - autorka sa pýta, takže nemá plnú vedomosť, tento hriech by rozhodne nemohol byť ťažký
Dobrovoľnosť - taktiež možno spochybniť, pretože to nerobia pri plnej dobrovoľnosti, ale v istom zmysle ich k tomu "núti" zdravotný stav jedného z nich.
Fakt by som zbytočne nemaľoval čerta na stenu. Keď už fakt nedáš inač, tak tri mesiace nepichajte a potom keď sa v noci pospermi do trenkoch, tak zoškrabeš do skúmavky...
Otázne ale ostáva - aké to je potom manželstvo, v ktorom sa normálne nesexuje? Sex v katolíckom manželstve nie je možnosť, ale povinnosť. Nezabúdať na to.
Mne je to uplne smiesne, proste neviem si predstavit, ze by nejakeho Boha zaujimalo, ci Jozo so Zuzou maju deravy kondom alebo nie, a ci si Jozo raz(?) za zivot vyhoni kvoli odberu spermii...ale ked vas to bavi😄
@anonym_a36441 Toto zákonnícke vnímanie stojí za úplne ho... a žerie mi to nervy. U nás na dedine je kult "nedele". Tu keby som podviedol ženu nebodaj, tak mávnu rukou, že čo už, stalo sa, ale beda, keď ťa tu niekto vidí s kladivom v ruke v nedeľu, to je hriech nad všetky hriechy. A najviac prskajú jed tí, čo nosia červené šnúrky a čarujú doma :D
Netreba sa z toho zbytočne pokakať. Áno, je to hriech, ale otázka je, nakoľko je ťažký, keďže o dobrovoľnosti možno pochybovať, všakže? Nemastíš si bakuľu len tak pre pocit orgazmu, ale preto, aby si zistil stav svojich spermii a ideálne s tým niečo zrobil, aby sa naplnil aj druhý z dvoch cieľov svätého katolíckeho manželstva (rodenie a výchova deti). Ak by ste otehotneli hneď, tak, pochopiteľne, žiaden spermiogram a s ním spojenú onaniu by ste nepotrebovali a nerobili.
A inak, už keď sme pri tom, tak onania je názov, ktorý pochádza od Júdovho syna Onana, ale keď si o tom prečítate v genezise, tak zistíte, že nejde o masturbaciu, ale o prerušovanu sulož.
Som tiež veriaci a prikláňam sa k názoru, že toto je už zákonnícke a farizejské predvádzanie, než živá viera.
@thirstymonk uplne suhlasim v tomto s Tebou.
Moj muz sa mi zdoveril, ze on sa uz ani nespoveda z prerusovaneho sexu, a ani sa mu nedivim. Mame 4 deti, piate na ceste. Modlime sa, aby som v relativnom zdravi donosila. Ina cesta pre nas niet. Tak ale nech sa mi niekto opovazi kazat, ze nie som otvorena zivotu. Ide o vnutorny postoj. Sex mame aj pre radost, nielen na robenie deti. A naozaj mame ako ludia svoje limity, ci uz financne alebo aj zdravotne (ako ja), mam rizikove tehotenstvo. Tentokrat nam prirodzene metody akosi zlyhali. Preco? Lebo ovulacia po xy rokoch zrazu bola uplne inokedy ako obvykle a bez akychkolvek priznakov. Alebo...spermie prezili viac ako 5 dni vo mne...Kazdopadne, toto vysetrenie, na co sa autorka pyta, by som vobec nepovazovala za hriech, co je hriesne na tom, ze idem ku gynekologovi a sa tam pred nim vyzleciem? Trosku treba rozlisovat a co ja viem, ak to treba, tak to treba. Proste si chlap spravi, co treba, mojmu pomoze aj moja fotka v plavkach z dovolenky napriklad, ved nemusi kukat na cudzie zeny pri tom.
Co je to za viera, ktora Ta sputa, ze nic ine nevidis, len hriech tu, hriech tam, to je ako u farizejov za cias Jezisa a on im tak bural tie ich predstavy o Bohu, jedna radost. Na sabat uzdravoval, kazal zobrat chromemu svoje lozko a ist (aj to bolo zakazane, prenasat predmety), trhali klasy s ucenikmi (nesmie sa žať) a podobne. Jezis priniesol Milosrdenstvo, nie strach,...
@anonym_autor a sulozit s prezervativom cirkev povoluje?
@viestta Na tvoju podrypovačnú otázku fakt existuje odpoveď... 🙂 To si nečakala, čo? :D
Ono je to tak, že manželstvo medzi pápežencami je sviastosť, teda najvyššia ustanovizeň určená Kristom. Vlastne je to na rovnakej úrovni ako ostatných 6 sviatosti (krst, spoveď, eucharistia). Manželstvo medzi katolíkom a katolíčkou je symbol, alebo podoba vzťahu medzi Kristom a katolíckou cirkvou. Toto je trošku poctivo ukradnuté z judaizmu, už starí proroci v rokoch 1000-600 nazývali národnú modloslužbu "smilstvom" (Izaiaš, deutero aj trito Izaiaš, Jeremiaš, Ezechiel a kvantum iných...
No a katolícke manželstvo má dva ciele - Dobro manželov a plodenie a výchova deti. To je katolícka náuka, ľahko dohľadateľná v katechizme katolíckej cikrvi (KKC). Toto poradie nie je náhodné, dobro manželov je nadradené plodeniu deti.
To znamená, že v určitých prípadoch možno súlož s kondomom, prerušovanú súlož, alebo iné formy neabortívnej antikoncepcie považovať za ľahký hriech.
A teraz nastáva otázka - čo je dobro manželov? Napríklad, ak by tehotenstvo spôsobilo ťažkú ujmu na zdraví, až smrť. Osobne poznám také prípady. Psychické choroby, závislosť, kedy by proste takíto manželia neboli schopní postarať sa o dieťa. Veľká chudoba. Tak v takýchto a podobných prípadoch môžu manželia normálne súložiť s kondomom, aby to bolo pre ich dobro a zároveň nemajú ťažký hriech. V prípadoch, keď zlyhávajú prirodzené metódy plánovania, keď má žena (alebo aj muž) hormonálnu nerovnováhu, stalo sa aj nám, rok žiadne krámy a potom v priebehu mesiaca dvakrát. Tu ti žiadna trápne billingsová metoda nepomôže proste.
@thirstymonk uplne suhlasim v tomto s Tebou.
Moj muz sa mi zdoveril, ze on sa uz ani nespoveda z prerusovaneho sexu, a ani sa mu nedivim. Mame 4 deti, piate na ceste. Modlime sa, aby som v relativnom zdravi donosila. Ina cesta pre nas niet. Tak ale nech sa mi niekto opovazi kazat, ze nie som otvorena zivotu. Ide o vnutorny postoj. Sex mame aj pre radost, nielen na robenie deti. A naozaj mame ako ludia svoje limity, ci uz financne alebo aj zdravotne (ako ja), mam rizikove tehotenstvo. Tentokrat nam prirodzene metody akosi zlyhali. Preco? Lebo ovulacia po xy rokoch zrazu bola uplne inokedy ako obvykle a bez akychkolvek priznakov. Alebo...spermie prezili viac ako 5 dni vo mne...Kazdopadne, toto vysetrenie, na co sa autorka pyta, by som vobec nepovazovala za hriech, co je hriesne na tom, ze idem ku gynekologovi a sa tam pred nim vyzleciem? Trosku treba rozlisovat a co ja viem, ak to treba, tak to treba. Proste si chlap spravi, co treba, mojmu pomoze aj moja fotka v plavkach z dovolenky napriklad, ved nemusi kukat na cudzie zeny pri tom.
Co je to za viera, ktora Ta sputa, ze nic ine nevidis, len hriech tu, hriech tam, to je ako u farizejov za cias Jezisa a on im tak bural tie ich predstavy o Bohu, jedna radost. Na sabat uzdravoval, kazal zobrat chromemu svoje lozko a ist (aj to bolo zakazane, prenasat predmety), trhali klasy s ucenikmi (nesmie sa žať) a podobne. Jezis priniesol Milosrdenstvo, nie strach,...
@anonym_ba1e4e A keby len trhať klasy, ale ešte v sobotu 🙂
@anonym_c9243c Nie, nie je to vôbec podobné. U moslimov napríklad platí, že účel svätí prostriedok (máme tu moslimku na tomto fóre, tak nech ma opraví, ak sa mýlim), u nás pápežencov nič také neplatí, ale platia u nás tri znaky ťažkého hriechu:
- musí byť páchaný vedome
- musí byť spáchany dobrovoľne
- musí byť spáchaný vo veľkej veci.
Onania štandardne je veľká vec, lebo sex, ktorý patrí do manželstva a orgazmus, pri ktorom eventuálne vzniká nový život, je nahradený sebeckým ukájaním. Takže chýba manželské spojenie a možný plodivý aspekt takéhoto orgazmu. Na druhú stranu tu však máme polúciu, pri ktorej napr. ja som mával orgazmus - svojvoľný (nikdy som sa nepýtal žiadneho kamaráta ako to má, čiže neviem jak to majú iní chlapi). A takýto orgazmus pri polucii nie je vôbec hriech, pretože som si ho nevyvolal vôľou. Čudné, nie?
Vedomie - autorka sa pýta, takže nemá plnú vedomosť, tento hriech by rozhodne nemohol byť ťažký
Dobrovoľnosť - taktiež možno spochybniť, pretože to nerobia pri plnej dobrovoľnosti, ale v istom zmysle ich k tomu "núti" zdravotný stav jedného z nich.
Fakt by som zbytočne nemaľoval čerta na stenu. Keď už fakt nedáš inač, tak tri mesiace nepichajte a potom keď sa v noci pospermi do trenkoch, tak zoškrabeš do skúmavky...
Otázne ale ostáva - aké to je potom manželstvo, v ktorom sa normálne nesexuje? Sex v katolíckom manželstve nie je možnosť, ale povinnosť. Nezabúdať na to.
@thirstymonk vies co, ale aj tak...aj ked by si hresil, onanoval, dajme tomu 2x do tyzdna, ciste teoreticky, a inak mas s manzelkou normalny nechraneny sex, tak otvoreni zivotu ste. Ak mas v sebe tento postoj, vnutorne nastavenie, ze prijmes to dieta,...Zena moze mat ovulaciu v uplne iny cas ako zvykne a dieta je tu. Z nicoho nic, ako sa hovori, ked Boh chce, aj motyka vystreli. U nas sa to stalo. Mozes aj 10 kondomov si dat, ale ked Boh chce, aj tak bude dieta🙃😅. A On vsetko vie, vidi, ma Ta precitaneho hore, dolu, z kazdej strany. Neuniknes, neskryjes sa, ani sa pred Nim nijak nevylepsis.
Ja mam teraz ako tehotna, ako mi zmenili lieky na tlak, take stavy, ze musim kazdy den, ale ciste je to fyzicke, ze proste uvolnit napatie, tlak, nic viac, ja si nedokazem pomoct. A predtym som mala stavy, ze som sa musela premahat, aby daco s muzom vobec bolo. Akoze viem, ze je to hriech, jasne, ale tyrat sa tym nejdem. Snazim sa to inak ventilovat, snad sa to zmeni. Ale paradox je, ze o sex ako taky mi nejde, len rychlo uvolnit napatie. Asi som pochopila, ake to je, ked chlapovi uz idu prasknut gule 😅.
@anonym_ba1e4e A keby len trhať klasy, ale ešte v sobotu 🙂
@thirstymonk no ved prave, v sobotu, aka to nehoraznost, ze? Pozerame Chosen, tam je to tak dobre vykreslene, tieto obrazy, poznas ten serial?
@thirstymonk no ved prave, v sobotu, aka to nehoraznost, ze? Pozerame Chosen, tam je to tak dobre vykreslene, tieto obrazy, poznas ten serial?
@anonym_ba1e4e Nie, nepoznam, ale počul som o ňom, nevidel som.
@thirstymonk no ved prave, v sobotu, aka to nehoraznost, ze? Pozerame Chosen, tam je to tak dobre vykreslene, tieto obrazy, poznas ten serial?
@anonym_ba1e4e Ak chceš, napíš mi správu
Netreba sa z toho zbytočne pokakať. Áno, je to hriech, ale otázka je, nakoľko je ťažký, keďže o dobrovoľnosti možno pochybovať, všakže? Nemastíš si bakuľu len tak pre pocit orgazmu, ale preto, aby si zistil stav svojich spermii a ideálne s tým niečo zrobil, aby sa naplnil aj druhý z dvoch cieľov svätého katolíckeho manželstva (rodenie a výchova deti). Ak by ste otehotneli hneď, tak, pochopiteľne, žiaden spermiogram a s ním spojenú onaniu by ste nepotrebovali a nerobili.
A inak, už keď sme pri tom, tak onania je názov, ktorý pochádza od Júdovho syna Onana, ale keď si o tom prečítate v genezise, tak zistíte, že nejde o masturbaciu, ale o prerušovanu sulož.
Som tiež veriaci a prikláňam sa k názoru, že toto je už zákonnícke a farizejské predvádzanie, než živá viera.
@thirstymonk Tak nejak. IMHO je LPP zbytočne fanatické združenie, a to vravím ako pomerne silný katolík.
Masturbácia (a porno) sa zakazuje kvôli zlému "ovociu skutku", ale keď ide o súčasť lekárskeho vyšetrenia, to je niečo iné. Tak isto ako nie je hriechom zabitie v sebaobrane, hoci je napísané "nezabiješ"...
@thirstymonk uplne suhlasim v tomto s Tebou.
Moj muz sa mi zdoveril, ze on sa uz ani nespoveda z prerusovaneho sexu, a ani sa mu nedivim. Mame 4 deti, piate na ceste. Modlime sa, aby som v relativnom zdravi donosila. Ina cesta pre nas niet. Tak ale nech sa mi niekto opovazi kazat, ze nie som otvorena zivotu. Ide o vnutorny postoj. Sex mame aj pre radost, nielen na robenie deti. A naozaj mame ako ludia svoje limity, ci uz financne alebo aj zdravotne (ako ja), mam rizikove tehotenstvo. Tentokrat nam prirodzene metody akosi zlyhali. Preco? Lebo ovulacia po xy rokoch zrazu bola uplne inokedy ako obvykle a bez akychkolvek priznakov. Alebo...spermie prezili viac ako 5 dni vo mne...Kazdopadne, toto vysetrenie, na co sa autorka pyta, by som vobec nepovazovala za hriech, co je hriesne na tom, ze idem ku gynekologovi a sa tam pred nim vyzleciem? Trosku treba rozlisovat a co ja viem, ak to treba, tak to treba. Proste si chlap spravi, co treba, mojmu pomoze aj moja fotka v plavkach z dovolenky napriklad, ved nemusi kukat na cudzie zeny pri tom.
Co je to za viera, ktora Ta sputa, ze nic ine nevidis, len hriech tu, hriech tam, to je ako u farizejov za cias Jezisa a on im tak bural tie ich predstavy o Bohu, jedna radost. Na sabat uzdravoval, kazal zobrat chromemu svoje lozko a ist (aj to bolo zakazane, prenasat predmety), trhali klasy s ucenikmi (nesmie sa žať) a podobne. Jezis priniesol Milosrdenstvo, nie strach,...
@anonym_ba1e4e nic na tom neni, poznam muzov katolikov, co na tom vysetreni boli a ano, ked napr 3 roky nemaju dieta a snazia sa, tak aj bez IVF musi lekar vediet co sa asi deje a kde je chyba. Ci tomu nejako moze pomoct a ako. A ked s tym tie dalsie pary a to su velmi veriace pary nemali problem, tak neviem preco tento pan ma uplne stavy z toho.
@anonym_autor Deravy kondon na onanovanie kvoli spermiogramu??? Moj ty boh
moja neboha prastarka hovorila svata som svata som šturi do mne rada som rada som.
@viestta Na tvoju podrypovačnú otázku fakt existuje odpoveď... 🙂 To si nečakala, čo? :D
Ono je to tak, že manželstvo medzi pápežencami je sviastosť, teda najvyššia ustanovizeň určená Kristom. Vlastne je to na rovnakej úrovni ako ostatných 6 sviatosti (krst, spoveď, eucharistia). Manželstvo medzi katolíkom a katolíčkou je symbol, alebo podoba vzťahu medzi Kristom a katolíckou cirkvou. Toto je trošku poctivo ukradnuté z judaizmu, už starí proroci v rokoch 1000-600 nazývali národnú modloslužbu "smilstvom" (Izaiaš, deutero aj trito Izaiaš, Jeremiaš, Ezechiel a kvantum iných...
No a katolícke manželstvo má dva ciele - Dobro manželov a plodenie a výchova deti. To je katolícka náuka, ľahko dohľadateľná v katechizme katolíckej cikrvi (KKC). Toto poradie nie je náhodné, dobro manželov je nadradené plodeniu deti.
To znamená, že v určitých prípadoch možno súlož s kondomom, prerušovanú súlož, alebo iné formy neabortívnej antikoncepcie považovať za ľahký hriech.
A teraz nastáva otázka - čo je dobro manželov? Napríklad, ak by tehotenstvo spôsobilo ťažkú ujmu na zdraví, až smrť. Osobne poznám také prípady. Psychické choroby, závislosť, kedy by proste takíto manželia neboli schopní postarať sa o dieťa. Veľká chudoba. Tak v takýchto a podobných prípadoch môžu manželia normálne súložiť s kondomom, aby to bolo pre ich dobro a zároveň nemajú ťažký hriech. V prípadoch, keď zlyhávajú prirodzené metódy plánovania, keď má žena (alebo aj muž) hormonálnu nerovnováhu, stalo sa aj nám, rok žiadne krámy a potom v priebehu mesiaca dvakrát. Tu ti žiadna trápne billingsová metoda nepomôže proste.
@thirstymonk no je to tvoj vyklad. Pride iny katolik, vylozi (si) to inac. Ani vy sami v tomto nemate celkom jasno.
@thirstymonk no je to tvoj vyklad. Pride iny katolik, vylozi (si) to inac. Ani vy sami v tomto nemate celkom jasno.
@viestta katolíci majú iba jedno vysvetlenie,len niektoti "katolíci" si to vysvetľujú po svojom.
Potom máme odrazu rôzne odnože katolíkov. Pritom sami sebe kaka
me do hniezda. Lebo veď poďme katolíci vysmievať sa z prenosného prežívania a zase aby sme to predsa len brali vážne,tak sme katolíci,lebo čo keď naozaj je to pravda.
Hrdo sa hlásime ku sviatostiam,ale nebudú nám predsa farári hovoriť do ničoho. Keď nám vyhovuje,sme veriaci a keď nevyhovuje,tak nadávame na farárov,poplatky,spovede.
Smutné,že "tiež" katolíci tu podávajú takú falošnú predstavu o nás. Robia z nás hlupákov,blbcov,čo nevedia,v čo veria.
@viestta katolíci majú iba jedno vysvetlenie,len niektoti "katolíci" si to vysvetľujú po svojom.
Potom máme odrazu rôzne odnože katolíkov. Pritom sami sebe kaka
me do hniezda. Lebo veď poďme katolíci vysmievať sa z prenosného prežívania a zase aby sme to predsa len brali vážne,tak sme katolíci,lebo čo keď naozaj je to pravda.
Hrdo sa hlásime ku sviatostiam,ale nebudú nám predsa farári hovoriť do ničoho. Keď nám vyhovuje,sme veriaci a keď nevyhovuje,tak nadávame na farárov,poplatky,spovede.
Smutné,že "tiež" katolíci tu podávajú takú falošnú predstavu o nás. Robia z nás hlupákov,blbcov,čo nevedia,v čo veria.
@anonym_25fbf6 ale je interesantne sledovat tie vase dispoporcie "z druheho brehu"
@anonym_25fbf6 ale je interesantne sledovat tie vase dispoporcie "z druheho brehu"
@viestta mne je to jedno,každý je strojcom svojho šťastia a musí žiť sám so sebou a raz zistí,čo naozaj na druhej strane je. To je fakt.
Táto téma ma neskutočne pobavila. Ja som raz mala takého veriaceho milenca a podľa jeho viery sa mohol urobiť len do mňa. Ani nie, že von alebo v prezervatívom alebo inak. Iba na ostro. Ale to, že bol ženatý mu už nevadilo 🤣 toto je podobná kategória zmysluplných pravidiel
Táto téma ma neskutočne pobavila. Ja som raz mala takého veriaceho milenca a podľa jeho viery sa mohol urobiť len do mňa. Ani nie, že von alebo v prezervatívom alebo inak. Iba na ostro. Ale to, že bol ženatý mu už nevadilo 🤣 toto je podobná kategória zmysluplných pravidiel
@anonym_56ed9b cudzoložstvo - nevera v manželstve je smrteľný hriech a podľa katolíkov smrteľné hriechy sú cesta do pekla, bude riešiť či mu ho boh dovolí spáchať s kondómom alebo bez? bizarné
@anonym_autor fascinuje ma kam mieniš zájst aby si si okecala pravdu a sama sa ospravedlnila
LPP je normálne prehliadka a určite spermiogram neponuka 😂
@sara07 ona sa odvolava na ten link, co dala v zadani temy LIGA PÁR PÁRU