Mamičky, ktoré nedali očkovať
Ahojte mamicky idem si k vam po vase skusenosti. Mam 9.5 mesacneho synceka ktory este nebol ockovany kvoli castym chorobam. Uz sme boli 3x v nemocnici dokonca prekonal aj RSV virus. Nie som zaasadne proti ockovaniu, prveho synceka mam zaockovaneho podla planu, ale teraz mam zly vnutorny pocit ze sa bude mladsi ockovat. Normalne sa toho bojim 😕. Chcem sa spytat mamiciek co neockovali ci ich deti mali nejake vaznejsie zdravotne problemy. Za kazdu vasu skusenost velmi pekne dakujem.
Stručné zhrnutie
- Rodičia často odkladajú alebo vynechávajú očkovanie pri častých respiračných ochoreniach a ako alternatívu uvádzajú neskoršie očkovanie (napr. MMR po 3. roku) alebo platené vakcíny podané v staršom veku (v diskusii spomenutá Infanrix Polio, cena cca 25 € za dávku).
- V diskusii boli spomenuté doplnkové a alternatívne postupy používané pri očkovaní: homeopatiká Thuja 15CH (5 guličiek pred, v deň a po očkovaní), Thymuline 9CH (5 guličiek denne 1 týždeň, potom 1× mesačne 5 mesiacov, uvádzaná cena 5 €) a kolostrum alebo probiotiká ako podpora imunity.
- Diskusia obsahovala protichodné tvrdenia o rizikách a prínosoch očkovania: niektorí rodičia hlásili vážne nežiadúce účinky po MMR alebo hexavakcíne (hospitalizácia, respiračné problémy, zápal čriev, zmeny správania), zatiaľ čo iní účastníci zdôraznili, že vedecké štúdie nespájajú očkovanie s autizmom a že očkovanie historicky znížilo úmrtnosť na ochorenia ako osýpky.
Q: Kedy očkovať dieťa, ktoré má často soplík alebo opakujúce sa infekcie?
A: V diskusii rodičia a niektorí lekári odporúčali očkovať len úplne zdravé dieťa; konkrétne boli uvádzané prístupy typu odloženia MMR až po 3. roku alebo očkovanie pri zlepšenej imunite (ordinácia môže navrhnúť očkovanie napr. od 10. mesiaca, ak je dieťa zdravé).
Q: Aké platené vakcíny a cenové orientačné údaje spomínali rodičia ako alternatívu?
A: Ako platenú alternatívu uviedla viacnásobne Infanrix Polio, uvedená cena približne 25 € za dávku; v diskusii sa ďalej spomínali Synflorix a Prevenar ako nepovinné/platné vakcíny.
Q: Aké doplnky alebo homeopatické prípravky rodičia dávajú pri očkovaní?
A: V diskusii rodičia popisovali Thuja 15CH (5 guličiek podávaných pred, v deň a po očkovaní) a Thymuline 9CH (5 guličiek denne 1 týždeň, potom 5 mesiacov 1× mesačne, cena uvádzaná 5 €), tiež kolostrum, probiotiká a imunoglukán ako podporné prípravky.
Q: Kde nájdem štatistiky a dokumenty o chorobnosti a očkovaní, ktoré boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii boli citované regionálne úrady a zdroje: RÚVZ (uvádzané ako ruzvmi.sk) a dokument na rizikaockovania.sk (http://www.rizikaockovania.sk/dok/Statistiky_in... tiež bol spomenutý článok v The Guardian o historických experimentoch.
Q: Aké nežiadúce účinky po MMR alebo hexavakcíne rodičia v diskusii opisovali?
A: Rodičia v diskusii uvádzali anekdotické prípady: horúčka okolo 38,3–38,5 °C, výrazný opuch po očkovaní, kolaps/hospitalizácia po MMR, respiračné poruchy a epileptické záchvaty po hexavakcíne, a zápal čriev; tieto výpovede sú v diskusii prezentované ako osobné skúsenosti a nie sú tam vedecké overené závery o príčinnosti.
Q: Ako postupovať pri podozrení na autizmus po očkovaní?
A: V diskusii rodičia odporúčali komplexné vyšetrenia u neurologičky, psychologičky a špeciálneho pedagóga; viacerí účastníci zdôraznili, že diagnostika autizmu môže trvať roky a vyžaduje viacero odborných vyšetrení.
Závery z diskusie
Zhoda
- Očkovanie by sa v diskusii malo vykonávať len u úplne zdravého dieťaťa.
- Rodič nesie zodpovednosť za rozhodnutie o očkovaní a mnohí rodičia preferujú posun očkovania pri častých ochoreniach.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdili, že očkovanie výrazne znižilo úmrtnosť na infekčné choroby a je potrebné pre kolektívnu imunitu.
- Iní účastníci tvrdili, že očkovanie je zbytočné alebo škodlivé a že historický pokles chorobnosti súvisel hlavne so zlepšením hygieny a výživy.
Otvorené otázky
- Existuje jasný a vedecky podložený mechanizmus, ktorým by MMR alebo iné vakcíny priamo spôsobovali autizmus u konkrétnych detí?
- Aké sú presné miery ťažkých nežiaducich účinkov vakcín v SR a ako sú tieto prípady oficiálne zdokumentované?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, rizikaockovania.sk, The Guardian, Markíza, Unicef, Infanrix Polio, Synflorix, Prevenar, hexavakcina (hexa), MMR, Nurofen, Thuja 15CH, Thymuline 9CH
Spomenuté produkty a metódy
MMR, hexavakcina, Infanrix Polio, Synflorix, Prevenar, Thuja 15CH (homeopatia), Thymuline 9CH (homeopatia), kolostrum, probiotiká, imunoglukán, kolektívna imunita, preočkovanie
Miesta a osoby
Michalovce, Praha, Rakúsko, Taliansko, UK, USA, Austrália, John Virapen, Louis Pasteur, Janosíková
No tu sa miesaju hrusky, jablka, bravcove kolena a zuvacky 😅
Ak by niekto panikaril, ze vymierame, tak ludi je momentalne 7.4 miliardy
nad týmto som sa dosť zamýšlala... niektoré matky sa podľa mňa asi na materskej veľmi nudia a čítajú hlúpe štatistiky od "amerických" a neviem akých vedcov, ktoré nájdu na nete.... článkov o všetkom ako to komu vyhovuje môže každá z nás napísať aj 100 a nebude v ňom ani kúsok pravdy... ale teraz iná vec... na jednej strane kupujete deťom BIO plienky na BIO hovienka, kŕmite ich BIO jablkami a inými BIO vecami a bojkotujete očkovanie a pritom vôbec nemyslíte na to, že Európa je plná migrantov s chorobami 3. sveta ktoré si ani neviete predstaviť... som zvedavá ako na to budete pozerať keď vám to dieťa schytá takúto chorobu, či si potom nebudete niekde búchať hlavu o stenu aké ste boli blbé a riskujete zdravie svojich detí kvôli blbým štatistikám... samozrejme, že očkovanie prináša isté riziká, ale podľa môjho skromného názoru určite menšie ako keď vám dieťa schytá nejaký hnus o ktorom ste v živote nepočuli... myslím, že každá jedna z vás bola ako dieťa očkovaná a teda si nemyslím, že by ste boli nejako nezvratne retardované (tým nechcem nikoho uraziť), len konštatujem... teraz poniektoré z vás robia z komára somára a zbytočne riešia kraviny na internete... radšej naložte deti do kočíka a chodte s nimi na prechádzku, to bude pre ne určite viac prospešné...ja viem, že ma tu teraz niektoré ukrižujú, ale z podaktorých inteligentných tu na MK mi je zle... mne je prd do toho ako vychovávate a čo robíte so svojimi deťmi... každého osobný názor...ja píšem ten svoj... keby ste tu chceli dávať kázania, koľko chémie je v očkovacích látkach...keby ste nemali internet, viete tak hovno a dáte si dieťa zaočkovať aj očkovacou látkou pre čivavy. Keď ho zaočkovať nedáte a drapne ho rubeola alebo iná hnusoba, potom som zvedavá na vaše presvedčenie... (tie posledné dve vety som raz niekde čítala, ale plne sa s tým stotožňujem) :D dotknuté BIO matky ani nereagujte, nie som na to zvedavá 🙂 MIER 😀
Este raz pripajam fakty o tom, ze ockovanie je zbytocne (bohuzial je aj skodlive). Argumenty typu Dr. Hause povedal v serialy su fakt smiesne, lebo cely ten serial je 100% reklamy na farma priemysel. http://www.rizikaockovania.sk/dok/Statistiky_in...
@zuzka2288 ale zas nekecaj, ze nemaju alergie! Moja mama ma cez 60 a veru alergiu ma,aj intoleranciu. A aj s tou chorobnostou,mame znamu,uz staru detsku lekarku na dochodku,pracovala aj pre Unicef,a ked sme.sa jek pytali,tak nam.povedala,ze kto neockuje,nezazil epidemiu osypok. Stretla sa samozrejme i s inymi chorobami.
@nika898 ak nie je zdrave dieta alebo okolie dietata, ockovat nedaj. Ja som nikdy nedala.ockovat,kym sme.neboli vsetci zdravi. A pred ockovanim a po nom som.davala.probiotola a nieco na sposob imunoglukanu - vyrobkov je viac. A dali sme zaklad,plus i nepovinne.. mala dve nepovinne,co ma maly,nema,ale zvazujem.ich.. hlavne,ked je tu opat hepatitída a vieme,ake su deti..aj ked uz ma 6r,vysvetlujem,aj tak si strci ruky do ust. A chori nebyvali,sem-tam 3dnovy soplik, az po nastupe do skolky,ale aj tam.v pohode,nic hrozne. Maly len prechodne po vybere nosnych mandli mal zhorsenu imunitu a maval aj teploty,ake predtym,ani potom nemal..
@zuzka2288 klesa,lebo ludia nechcu alebo nemozu mat deti,poznam aj takych,aj takych..a nemozu mat ti,co maju kopec stresu,ani si ho nemusia uvedomovat, sama elektornika,ziarenie...bol.tu cernobyl ( moj muz ma od neho spalenu stitnu zlazu - zaver lekara ) materstvo sa odklada.. ini zas nechcu priviest deti do tohto sveta.. aso tak ..plus znecistene prostredie,same ecka v strave a modifikacie .
@siska53 Vies niekto veri, ze ked raz dostane anginu uz ju potom nikdy nedostane (logika ockovania). My so stipkou zdraveho rozumu vieme, ze to tak nefunguje. Epidemia osypok by vypukla aj u nas ak by tu bola podvyziva, nebola cista voda, sanita ci nevhodne byvanie (zvecsa treba vsetko dokopy). Ockovanie by nam nepomohlo. A teraz ta asi vylakam, v SR sa proti pravym kiahnam neockuje, takze podla tvojej logiky nie si proti nim chranena a mozes ich kazdu chvilu dostat. Tak nevahaj sup, sup bez sa zaockovat. ;) A nezabudni na mor, choleru, brusny a skvrnity tyfus, tuberkulozu a vsetko ostatne proti comu nie si ockovana a akoby zazrakom si to zatial nedostala.
@lubik87 Co sa tyka ovcich kiahni, herpesu ci inych herpenoidnych virusov tak az ich raz dostanes prezivaju v tebe v latentnom stadiu do konca zivota a preto telo proti nim tvori neustale protilatky. Ale sklamem ta, ked sa ti z nejakeho dovodu oslabi imunita tak sa zvyknu vratit - znamy herpes ci OV ako pasovy opar. Da sa detaily dostudovat na nete.
@zuzka2288 mna nevylakas. Mame.viac znamych lekarov (aj mladsich),tazke sme sa.radili s nimi. Ja sa o takych veciach nebudem.radit s mamickami tu. Niektore choroby vymizli zvysenou hygienou,su vsak take,ktore sa prenasaju vzduchom a tam tam ti pomoze tak možno trochu zvysenq hygiena nosnej sliznice ci ustnej dutiny.
@siska53 Isto ta nechcem vylakat. 😃 Vzduchom su prenosne aj angina, chripaka ci zaskrt. A proti nim sa neockuje (proti chripke neucinne a pri zaskrte len proti toxinu, nie proti bakterii samotnej). A aj tak zaskrt vymizol (su verejne clanky ktore sa snazia najst dovod preco) angina a chripka nie su smrtelne. Ja len hovorim, ze princip zaockuje a uz tu chorobu nedostanem nefunguje. Moze fungovat pri herpenoidnych virusoch v pripade ockovania zivou vakcinou, ale aj tam by som dala prednost chorobe samotnej.
@renatka100 Atopický ekzém je DEDIČNÉ ochorenie. Ja vás len žiadam, keď váš syn ochorie na ochorenie, proti ktorému mohol byť očkovaný (môže mu ho preniesť vaša očkovaná dcéra, ktorej nič nebude), láskavo nehádžte vinu na každého, pozrite sa potom do zrkadla, tam uvidíte vinníka.
@asia83 je to dedicne ale aj autoimunitne ochorenie, ktore mozu vyvolat aj prave neziaduce latky vo vakcine. A veru kazdy je zodpovedny za svoje rozhodnutia.
@zuzka2288 to naozaj tomuto veríte? Európania sa kynožia sami. Svojim pohodlným životom. Ženy majú deti stále neskôr a stále menej. Muži sedia na zadkoch pri počítačoch a ničia si spermie. K tomu nevhodná strava plná chémie, len aby nemuseli variť a máme jadro problému. Keby nebolo očkovanie, tak by ste tu možno ani nebola. Nebolo nič výnimočné, že v rodine v minulosti zomreli aj dve tri deti na záškrt alebo čierny kašeľ. Čím je ľuďom lepšie, tým väčšie blbosti vymýšľajú.
@nana8989 to ma zaujalo a ktoré sú to choroby z tretieho sveta a proti ktorým sú tvoje deti očkované. Napíš na papier, pokombinuj a porozmýšľaj či tam nájdeš zhodné dvojice okrem osýpok.....
Tak ktoré to choroby máš podchytené, keď v tvojom očko, sú len choroby v eu merítku ? Na žiadne choroby z tretieho sveta, tvoje deti nemajú očkovanie.
@lubik87 ako kedy. Niekedy sa otoci hnet inokedy aj ked hucim po nom. A ked ho zavola jeho bratranec tak sa otoci vzdy a hnet.