Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@lucrezia o technologii výroby kys. askorbovej už tiež bolo niečo popísané, len nechápem prečo by sa to malo sypat detom, z akého dovodu..., lebo experiment. Iste každá chceme len to najlepšie pre deti, a preto kupujeme nezmysly ako martankovia, kolostrum, atd.... ale s rozumom, bez emocii.....
@lucrezia tumaš...http://ekonomika.sme.sk/c/6554945/v-olivovych-o... ato len preto že niekto chcel urobit test...inač dost drahý.... nech si dá urobit niečo na čokolvek ... čo sa dáva do detí
@labaga Ukáž mi jednu prácu Dr. Klennera, ktorá by pochádzala z 30. rokov minulého storočia. V opačnom prípade si sa sama usvedčila z tárania.
Medicína nepotrebuje lacné a nepatentovateľné lieky, to len na margo typického pseudoargumentu "keby to bolo dobré, všetci by to používali". Medicíne sa darilo takmer 400 rokov ignorovať fungujúcu liečbu skorbutu, ktorú neštudovaní jednoduchí ľudia bežne používali. História sa rada opakuje a pochybujem, či sa ešte my alebo naše deti dožijeme oficiálneho "objavenia" vitamínu C ako univerzálneho antivirotika. Celé triedy drahých patentovaných liekov by totiž museli nutne poputovať do zberne nebezpečného odpadu.
Pokiaľ ide o kvalitu, existujú aj lepšie možnosti ako DM, žiaľ, nie sú tak dobre dostupné. Pre koho peniaze a objednávanie nie sú problémom, má na výber.
no dobre vtedy posobïl tak pardon klenner 50.roky:::
[]Klenner FR. A critical analysis of the Francis report concerning the 1954 poliomyelitis vaccine program. Tri-State Med J, 1955, June.
[]Klenner FR. Poliomyelitis vaccine: Brodie vs. Salk, Tri-State Med J, 1955, July.
[]Klenner FR. The folly in the continued use of a killed polio virus vaccine. Tri-State
ale uznaj....
Souto AB, Lima C. C R Soc Biol., Paris. 1938;129:¨
Catz J. C R Soc Biol., Paris. 1939;131:618.
Otani T. Orient J Dis Infants. 1939;25:1.
Büsing KH. Münch Med Wschr. 1939;86:575.
[Büsing KH. Münch Med Wschr. 1939;86:¨
Tonutti E, Matzner KH. Klin Wschr. 1938;17:63.
pardon klenner 50.roky:::
[]Klenner FR. A critical analysis of the Francis report concerning the 1954 poliomyelitis vaccine program. Tri-State Med J, 1955, June.
[]Klenner FR. Poliomyelitis vaccine: Brodie vs. Salk, Tri-State Med J, 1955, July.
[]Klenner FR. The folly in the continued use of a killed polio virus vaccine. Tri-State
vieš ty sa v tej práci zbavuješ akejkolek zodpovednosti... naprvých stranách...... konzultujt e s lekárom. bla bla bla... ale potom si podobný ako tí ktorí v dobrej viere očkuju
@petot berieš si to na seba??? ak budu v céčku.. tažké kovy... npr v tom z DM ???tiež tu bolo avízo že gro kys.askorbovej je dovážané z činy kde bol problém..... mamky ta tu maju za guru,.,,, všetko máš -vedecky- podložené,....len pozoro aby sa to raz neobratilo proti tebe--- ja viem že robíš nezištne, a chceš pomoct, ale aj cesta do pekla je dláždená dobrými ....
@labaga snáď má každý vlastný rozum a môže sa rozhodnúť podľa seba. Ak niektorá žena berie virtuálnu osobu za guru, tak to nemá v hlave všetko v poriadku a doplatí na to aj v bežnom živote. Ty nemáš s liečbou céčkom žiadnu skúsenosť, ale stále ho len kritizuješ. Moja osobná skúsenosť: 25rokov užívania kortikoidov, občasne kombinovaných s cytostatikami, antimalarikami, pravidelne liekmi od bolesti. Napriek všetkému sústavné bolesti, mierne tlmené liekmi. Odkedy užívam céčko (vysoké dávky), do mesiaca bolesti úplne prestali, do pol roka som zostala celkom bez liekov. Trvá to už rok, výsledky mám výborné, nič ma nebolí. Ale podľa teba by som aj tak mala naďalej dodržiavať klasické medicínske postupy a pchať sa silnými liekmi? Nemusíš súhlasiť s liečbou céčkom, ale prečo ho sústavne kritizuješ, keď o ňom absolútne nič nevieš? Ak by si sa raz ocitla v situácii, kedy by si musela siahnuť po céčku (ako po poslednej možnosti), zistila by si, ako veľmi si sa mýlila.
@labaga nemám artritídu (niečo príbuzné), ale neboj sa, ja moje fázy poznám veľmi dobre. Ani v tej najlepšej fáze som nevydržala bez liekov dlhšie, než 5-6mesiacov a to som aj tak mala mierne bolesti. Ak by som raz aj musela siahnuť po kortikoidoch, ten rok-dva mi za to stojí. Konečne mi zhustli vlasy, prestal ma bolieť žalúdok, vyrovnala sa mi hladina železa, vápnika... Mne to stojí za každý deň, ktorý vydržím bez liekov.
@labaga
Nechapem, preco takto reagujes a si taka "nabrusena". Doma ta niekto vytocil a tak si to vybijas na nas? Ked sa ti diskusia o "obycajnom" vitamine C nepaci, tak necitaj. Zbytocne si s nami zvysujes tlak, pianko, nejde o zivot. 😅
@labaga ja netvrdím, že som vyzdravená, stále som chorá, ale som bez silných liekov a hlavne bez bolestí.
Ak na moje deti niečo lezie, tiež dostávajú 2,3 alebo aj 4g céčka a výsledok? Pediatrička mi zakaždým povie, že také zdravé deti sú výnimka. Úplne prestali byť choré. Určite je céčko zdravšie, než 2xdo roka atb.
@labaga ...len som sa pytala, co si taka "nabrusena". Zatial som v svojom zivote nic nelutovala a urcite neolutujem ani fakt, ze svojim detom a aj sebe s manzelom dam denne vitamin C. A mas pravdu, vitamin C nie je cukor, nastastie je zdravsi 😉.
Hlavna tema je nesuhlas s povinnym ockovanim, mas nieco rozumne aj k tejto teme?
@zuzana92101 ty si začala o céčku... v čom máš problém... ako céčko súvisí s očovaním???????????????????????????????? aký más problém????? zle sa ti to číta??? počítaj si o tažkých kovoch v céčku.... @petot povedz aj o tom riziku 😲
@zuzana92101 zeby zavist?.....lebo vdaka Ccku ludia pani dokotrku labagu nepotrebuju..... 😀 ju strasne stve to, ze miesto ATB pouzijem Ccko, ci ine prirodne produkty....a tym vlastne podkopavame klasicku medicinu, no hold, ale clovek si predsa moze vybrat, co je pren vhodnejsie....a popravde, aj ja radsej zvolim C ako ATB....
@zuzana92101 ¨totálne si nič nepochopila... ano 2g.kyseliny je ako2g.vody, a cukor je príšerný
@labaga ale prečo mi vkladáš slová do úst? Ja som predsa jasne napísala, že som nevyzdravela. A tiež som napísala, že deťom dávam zvýšené dávky v začiatkoch, keď na ne niečo lezie, aby sa choroba nerozvinula. Ak mi neveríš, kľudne poskytnem k nahliadnutiu zdravotnú dokumentáciu mojich detí, aj pediatrička to potvrdí, kedy naposledy užívali lieky.
Nepísala som, že lekári sa čudujú, ale kamaráti-farmaceuti (resp. manželský pár). Prečo prekrúcaš, čo píšem?
@sorciera24 ale no tak.... trepeš... poexperimentuj pri pmneumonii... skus babatku sypat cčko pri zápale p pluc... nie pockaj skusme pyelonefritíu..... .. moja milá pri sopíkoch nič nepokazíš... ale nezhadzuj veci ktoré ti zachránia dieta,.... a ak máš mizernu pediatričku ktorá nevie čo je KO a CRP tak ju zmen a netrep o céčku
ten drz klenner robil výskumy v 30 rokoch min.storočia, v tejpráci o céčku su takéto práce citované 60 percent. zvyšok su ludia čo jednoducho robili výskum, avšak realita je iná, Céčko nieje žiaden zázrak, sám klenner žil 77 rokov. nemagorte sa s céčkom - mimochodom o jeho kvalite už bolo kdečo popísané, aby to niekto nelutoval