Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
super, diky za ten link na tu emeu. konecne budem mat aj legalne ciste svedomie 😀
Ahojte,
chcem sa opytat na vas nazor na ockovanie po 2. roku.
Teda, nasmu malemu dali prvu hexu, ci co to je toto prve povinne, ked mal asi 5 mesiacov? tak nejak. A odvtedy sa uz nedalo, lebo maly mal vecne ekzemy otrasneho rozsahu aj povahy a nepomahalo nic, zda sa, ze ani homeopatia (chodili sme k normalnej vaznej homeopatke), ani ine rady, az nakoniec nas z najhorsieho dostala dieta a udrziavanie kortikoidmi a antihistaminikami, ktore som strasne odmietala najprv. Stale sa maly obcas vysype a skriabe sa. A medzicasom bol parkrat chory a tak, takze teraz ma vyse 2 roky a uz akoze nemame viac vyhovorky, preco neockovat.
Inak dieta je bezlepku, bez mlieka, bez vajec a bez inych znamych alergenov (soja, citrusy, orechy, kakao) a bez kadejakych ecok a podobne, aspon ako sa da.
Rozmyslam, ci necham maleho doockovat alebo nie. Doktorka, ktora je inak tajne proti ockovaniu nas musi zaockovat alebo napisat, ze sme to odmietli. Mne ide o to, ze myslite, ze teraz by to mohlo mat mensie zle nasledky, ako to byva v tradicne ockovaciom veku - teda okolo pol roka veku dietata? Su teraz tie najhorsie vedlajsie ucinky oslabene tym, ze je v nejakom smere dieta uz dovyvinutejsie?
Inak doktorka vravi, ze staci doockovat, ze uz sa nerobi tak, ze sa podava nanovo 1., 2. 3. davka, ale len 2. a 3., ked sme prvu mali, aj ked uz pred 1,5 rokom.
Dakujem za nazory.
jeej,skoda ze dr,ktora je proti ockovaniu,aj ked tajne,je az v Kosiciach... ☹ ☹
V Blave sa nejaka nenachadza????
ivka144: Každá dávka môže spôsobiť nežiadúce účinky.
Doktorka musí ohlásiť, keby ste sa nedostavili na očkovanie. Ak sa dostavíte, a očkovanie v zmysle práva na informovaný súhlas odmietnete, potom by teoreticky hlásiť nemusela. Ale väčšina lekárov aj tak hlási, lebo sa boja RÚVZ.
agatkag, bol by v tom čert, keby sa nenachádzala. skús si vygoogliť homeopatov na Slovensku a určite tam bude nejaký aj od vás. A tam je už dosť veľká pravdepodobnosť, že bude prinajmenšom opatrný/á, čo sa týka očkovania.
petot, dakujem za info, ja len teraz rozmyslam ako mu to dat zajtra ked ide do skôlky.Sopliky uz nemame, nekasle,nekycha,len sa bojim kôli pitnemu rezimu v skôlke.Urcite na to nedohliadnu ako ja.Ako to riesite u Vas doma? Môzem mu dat rano povedzme 500 mg a vypije dva pohare caju, cca 4 dcl.No a dalsie dve davky by dostal po skôlke.Môzem mu to davat aj vo vode so 100% jabl. stavou?Riedim mu to 1:1.Inak, ako som mu to dnes zacala davat, chodi casto cikat.je to OK?
Dakujem
ja ma prave problem ako dostat do maleho vit. C, mam ten prasok z DM drogerie ale je to kysle tak to nechce,
poradte, lebo mu zacinaju sopliky....pije dost ale ked mu to dam do caju tak to hned pozna a uz ho nechce....
zelmirka1 ja davam malemu vit. C v prasku do ovocnej kase (napr. nastruham jablcko, supnem trochu prasku, nasypem kukuricnu kasu a prilejem horucu vodu), sa to tam ako tak strati (najlepsie sa strati, ked je to s bananom)
diky, ved prave ja som to davala do kase a on mi ich zrazu prestal jest potvorka jedna tak hladam nahradne riesenie
skusim ten banan
Petot - aha, ziadna radost..., skoda...
No, mozno by hlasit nemusela, neviem, ci by to robila. ak sama vnutorne proti odmietnutiu nic nema, mozno nebude chciet hlasit, ale ona ma uz zle skusenosti s ludmi, co im nejako v tomto smere pomohla... tak neviem. Ale viem, ze minimalne do karty to napisat musi..., no neviem..., ci raz taketo zaznamy nebudu take dolezite ako estebacke..., vies, ked nas vsetkych budu chciet zaockovat proti vymyslenym veciam a budu hladat nepohodlnych ludi...
daducha: Aj my to tak robíme. Ráno sa napijú, dostanú 500, v krízových obdobiach 1000. V škôlke po raňajkách tiež dostávajú piť. No a po návrate už je to v domácej réžii.
Cikanie je v poriadku, C pôsobí močopudne. Práve preto treba dodať viac tekutín. Taká dávka, ako uvádzaš, je už skôr podporno-liečebná, na bežné udržiavanie zvyčajne stačí aj menej. Myslel som, že máš dieťa doma PN, keď si spomínala tú nádchu...
ivka144: Asi tak. Preto treba šíriť osvetu 😉
zelmirka1: Možno by nespoznal ten askorbát (C-Salts). Ale to by si ho asi najprv musela rozrobiť v malej troške vody. Môžeš skúsiť neutralizovať sódou bikarbónou, o niečo menej než 1 diel sódy ku 2 dielom kyseliny, v troške vody. Vybublinkuje, ochutnáš, a keď to bude len mierne kyslé, ale ešte nie sódovo horké, tak by to nemusel zbadať.
petot,
no rano to vyzeralo tak,ze zajtra do skôlky nepôjdeme.Plny nos,same kychanie...U nas to vzdy takto zacina.Tak preto som sa rozhodla, ze to Cecko vyskusam.No a teraz vecer je nostek cisty,nemame ani co fukat.No nechcem s tym prestat po jednom dni, ale davat mu to dlhodobo. Sme doma totiz kazde tri tyzdne a hlavne vzdy to chyti mladsi drobec.Takze teraz budem dalej davat 3x500 mg a hadam nas uz ziadna nadcha neskoli 😀
ivka, viem o čom hovoríš, aj našej malej pomohla len prísna diéta... nepijete náhodou umelé mlieko? lebo ak máte problémy, aj to treba vysadiť, my pijeme ryžové
nemá poruchu imunity? my už neočkujeme nič
daducha: Aj u nás to tak bývalo, poznám to 😀 Najprv smrkanie, plný nos, potom pokašliavanie, potom žlté sople, kašeľ a ATB. Aj my sa snažíme to radšej riešiť už v prvej fáze, a až na výnimky sa nám to celkom darí.
Ako dlhodobá prevencia (popri C) sa nám dobre osvedčil aj jeden nemenovaný detský multivitamín, ktorý obsahuje B-komplex a 400IU vitamínu D. Ostatné B-komplexy nám deti aj tak nechceli. 😀 Teraz ich skúšam navyknúť na obaľovaný pangamín, ale D-vitamín je trochu problém, aj keď prostredný má celkom rád rybí olej, tak aspoň to. Asi sa vrátime k multivitamínu.
ivka, lekarka ti hovori spravne, tak s apokracuje, kde sa prestalo, teda aj neskor 2 a 3 davkou a nie odznova 1 2 3 😉
Rozprávate sa tu o vit. C. Viete mi poradiť? Naša malá zatiaľ ešte nebola chorá a ani by som nechcela aby teraz ochorela. Mám jej začať dávať C-éčko preventívne? Na novorodeneckom mi odporučili Cebion.
vanish - umele mlieko?? ani pomysliet! Uz asi rok a pol iba iba ryzove a nepoznam nikoho, kto dodrzuje prisnejsiu dietu ako my, to sa nestazujem, len ozaj take zakladne alergeny urcite v strave nemame. Ked, tak skor take polievkove - u nas je zaklad stravy totiz asi ryza, maso, hovadzia alebo morcacia polievka - a tam sa vyvara aj petrzlen a zeler trochu, teraz uz, zo zaciatku nie... Inak som uvazovala, ci hovadzina nemoze byt problem, ak mlieko problem je..., kedze krava...
Inak na mlieko a vajcia mame alergiu sily 5 (nasa alergo vravi, ze take este nemala), ale to je jedine, co nam testovali, nic nemozeme jest, ale testy nam nie a nie urobit.
Ahojte,
čítam vašu diskusiu, len nie od začiatku.... Mám 15-mesačného syna a čaká nás očkovanie. Tak zháňam info a uvažujem, ako sa porozprávať s Dr. o NEočkovaní....
Chcem sa opýtať na toto http://www.mamaaja.sk/Activeweb/Poradne/Otazka/... Nepoznáte niekto ten článok v odbornom časopise, ktorý vyvracia spojitosť očkovania MMR a autizmu? Pani Dr. to píše dosť presvedčivo 😖
ZELMIRKA, ja dávam synovi C-čko v tabletke. Najprv som ju rozdrvila a dala do nastrúhaného ovocia a teraz ju tam už hodím celú. Na lyžičke si to nevšimne a vlastne to prehltne aj s ovocím 😉
havino: ja som čítala (už neviem na ktorej stránke) prečo Japonsko prestalo používať MMR a používali jednotkové vakcíny. Briti ich tam napádali, že majú XY% chorých. Japonci odpovedali, že ani s MMRkou nebolo o nič menšie % chorých, len nemajú toľko vedľajších účinkov. Keď to nájdem, tak to sem skopírujem (je to po angl. a japon.)
Jedna Dr. z BB povedala, že autizmus najčastejšie vzniká v 15tom mesiaci, ale neviedia prečo. Možno keby posunuli očkovanie MMRkou na 18ty mesiac, zistila by sa pravda. Buď sa posunie aj vznik autizmu do 18teho mesiaca alebo sa dokáže, že MMRka nie je jeho príčinou..
havino, pred časom som sa presne na toto pýtala v tejto diskusii, petot mi odpovedal a už mám v tom jasno, pohľadám...
havino, teda určite to nenájdem 😅
ale našla som toto, myslím, že to hovorí za všetko
Konflikty zájmu jsou v očkovací infrastruktuře rozbujelé. Stejní lidé, kteří regulují a propagují vakcíny, také hodnotí jejich bezpečnost.
Například dr. Paul Offit z Dětské nemocnice ve Filadelfii vydělal nejméně 29 miliónů dolarů, ve spojení s prodejem výnosů za Merck Rotateq vakcínu pro nemocnici za 182 miliónů. Také původně byl členem poradního výboru CDC ohledně imunizačních praktik a pomáhal vytvořit trh pro rotavirovou vakcínu.
Tento střet zájmů probíhá už po nějakou dobu.
Dnes som bola odmietnuť Prevenar, MMRku. Prvá otázka bola: či som čítala internet. Keď som spomenula epidémiu mumpsu vo Švajčiarsku u zaočkovaných detí, tak vraj to musela byť nejaká chyba vakcíny.
Vraj bola potom škoda dať aj ten prvý Prevenar. Ale priznala, že tieto novodobé vakcíny zavedené po politickom rozhodnutí sú diskutabilné – ich účinnosť, či zbytočnosť. Ale vraj tretiu hexu a BCG by som mala určite dať.
Ahojte,
TAMIX, ďakujem, ale po anglicky neviem, nieto ešte po japonsky 😀 Ale ďakujem za info. Ja sa chystám ku Dr. tento týždeň, porozprávať sa s ňou. Ak to nebude mať význam, skočím ešte za neurologičkou, ku ktorej sme chodili kvôli problémom. Ona sa ma vždy pýtala, ako znáša Jakub očkovanie a ja som nevedela, prečo...|
VANISH, ja som to našla 😉 Je to okolo stránky 144.... Vďaka!
Petot,
velmi pekne Ti dakujem za ochotu a cas odpovedat mi. Trochu sa toho obavam, na sebe vyskusam kadeco, no o deti mam strach.Ked som to totiz spomenula mojej doktorke, tak hned na mna vyrukovala s tymi 60 mg na den, vrajviac telo nespotrebuje.Tak som sa trochu zlakla. No dnes sa pustim do toho, maly ma zase nadchu a uz ma to prestava bavit 🙂) .Zacnem so 720 mg 3 x za den a uvidim co to urobi, prepocet podla jeho vahy.A objavila som tu konkretne temu o vitamine C, tak uz nebudem otravovat 😀, jdu studovat.
Este raz dakujem