Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
Tak se asi pojedme naočkovat do Francie... 😝 Ne opravdu je to na hlavu postavené, acho jo 😒 Díky za informaci.
@luthien.k pod oni ta tu zaockuju bez problemov. 😉
zaplatis si mono vakcinu , stoji ani nie 3 € pojdes ku hociktoremu lekarovy , alebo PMI a oni ti to pichnu; 😉
lebo mumps by som potom tiez pichla v tych 12-tich...ak sa nam ho dovtedy nepodari niekde zohnat... ☹
Leda když bude někdo mít příušnice, tak dát vědět ostatním, aby se přijeli nakazit 😀
Jinak hned jak jsem napsala nechat se očkovat ve Fr. jako vtip 😅 , tak mi došlo, že by to asi vážně mohlo jít 🙂 Ale třeba bude do té doby ta možnost i tady, kdo ví... Líbí se mi, že náš pan prezident má ve svobodné volbě očkování také jasno 😎
@erikasadek, co to potvrzení, zkusíš zjisit prosím? 😉
@cora73 urcite , pretoze tu hned davaju nalepku so sarzou , vakciny do karty ;.
takze ak si vypytas urcite 🙂
@luthien.k este dnes idem o 16 ku mojej lekarke tak ak nezabudnem tak sa spytam. 😉
je viem ze si to brala ako srandu;; 🙂
@erikasadek a tam potrebujem na tu vakcinu recept..? ci je na volny predaj? prisamvacku ak tu bude stale len viac a viac problemov, tak to urobim. Ale si predstavte akoby tu zizali keby sme vytasili potvrdenie od lekara niekde z Pariza 😀
myslim si,ze v najhorsom by sa to dalo uhrat tak,ze sme boli na dovolenke,prisli s chorobou do styku,a pre istotu dali hned vo Fr zaockovat... takze Erika,"jednou" ta mozno vsetky "prepadneme" v Parizi.... 😀 😀 i ked ja by som prijala krajinu,ktora je blizsie... Rakusko alebo Nemecko nema monovakciny,neviete?
ahojte, tiez som uvazovala, ze mumps budem riesit u maleho pred pubertou. zhodou okolnosti mi sestra zije vo francuzsku, takze asi pojdeme na navstevu... 😉
my sme teraz v 11 rokoch odmietli MMR a sama pani na hygiene vravi ze mohla by som Vam dat aj pokutu na mieste ale kedze Vas syn bol ako maly ockovany MMR vakcinou a toto je len preockovanie tak on je dostatocne chraneny a neohrozuje okolie tak Vas necham bez pokuty......tak sa pytam preco je potom to preockovanie?
@lin18: "Ale tvrdit, že testy zmanipulovali je opravdu hodně odvážné a být tebou tak to nikde moc nehlásám...mohl bys taky dostat pěkně přes prsty..."
Nečítaš dosť pozorne. Kde som tvrdil, že niekto niečo zmanipuloval? Tvrdím (a nielen ja), že ak firma zaplatí štúdiu o svojom vlastnom produkte, je to konflikt záujmov ako Brno. Pre mňa osobne takáto štúdia nie je hodnoverná, na svoj názor mám právo ako každý. Pýtal som sa Ťa, či pre Teba dôveryhodná je a zatiaľ som nedostal priamu odpoveď.
Mimochodom, niektoré štúdie s dátami narábali takým spôsobom, ktorý mohol skresľovať výsledok v prospech hypotézy, a v takých prípadoch to daní autori zvyčajne priamo uvádzajú v štúdii, tí dôslednejší rovno skonštatujú možný vplyv na výsledok, tí menej dôslední o zásahoch nad dátami len "precedia niečo cez zuby" a dôsledky si musí čitateľ domyslieť sám. To nie je nič tajné, stačí pozorne čítať a rozmýšľať do dôsledkov.
@luthien.k: Dĺžka trvania údajného ochranného efektu vakcín nebola vedecky preukázaná. Platí to aj o mumpsovej vakcíne. Mám dieťa zaočkovať v 12r a potom ho preočkovávať celý život každých koľko? 3? 5? rokov v nádeji, že ho to ochráni a že mu neublížia ešte viacej nežiaduce účinky, než by mu ublížil samotný mumps?
ahojte,kedze uz budeme mat hornu hranicu presne urcenu,tak sa chcem spytat,ze ked je horna hranica na MMR 18 mesiacov a nasa mala ma uz 21mes. tak cisto teoreticky uz ju nemozu MMR ockovat,nie?..akoze uz to "prepasla"...ci ano?....topiaci sa aj slamky chyta 😀 😅
@denduska ahojte som doma, tak som sa spytala.. 😀
ano da vam ktory kolvek lekar potvrdenei, sa mam mi povedala ze casto sa chodia taliani , americania anglicanai ockovat.. 😀
takze nie je problem nalkepi vam tam aj tu nalepku ako nam , kde je cislo sarzen ak by nahodou bol problem hned s abude vediet aka to bola vakcina;. 🙂
no a vakciny kupis aj bez predpisu daju ti cih hned maju vsetko a hned v lekarni...
mam pocit ze len monovakcina sa objednava od labaku , ale v parizi objedna rano apoobede ju mate. 😉
co som chcela len je jediny problem baby moje... na mumps nie je monovakcina, jediny stat mam pocit co ho ma je svajciarsko .. 😠 jedine mono rubeola, alebo osypky, alebo dvojka osypky rubeola.. ☹
takze som vas asi nepotesila.. 😉
@petot
Pýtal som sa Ťa, či pre Teba dôveryhodná je a zatiaľ som nedostal priamu odpoveď.
No myslím, že z mého postoje je odpověď celkem nasnadě...pokud bych studiím o bezpečnosti vakcín nevěřila tak je nebudu svému dítěti dávat. Takže přímá odpověď zní ano...věřím. Tedy ne přímo studiím...všechny jsem opravdu nečetla a do detailu nezkoumala, ale věřím, že vakcíny jsou bezpečné do té míry, že přímo nezpůsobí žádné poškození organismu. Samozřejmě je očkování zásah do organismu (ale to je prodělání nemoci taky), samozřejmě vakcína obsahuje nosiče atd. Nicméně přínos dle mého stále převažuje nad riziky.
lott: Čuduješ sa, že svojimi provokáciami tu nevzbudzuješ sympatie? Tak skús chodiť na diskusiu o vegetariánskej kuchyni a prispievaj pravidelne receptami na bravčové ragú.
Rozdíl je v tom...a to tady opakuji už taky poněkolikáté, že vegetariáni svým názorem nikoho neohrožují...kromě sami sebe. Vy tu nabádáte lidi k něčemu co by mohlo mít své důsledky pro celou společnost. A proto je dle mého když ne povinností tak určitě alespoň právem sem psát oponující názory....právě proto, aby vašemu fanatismu a téměř brainwashingu podlehlo co nejméně lidí. Neděláme to proto, abychom chránili jednotlivce nýbrž celou společnost jejímiž jsme stejně jako naše děti členy.
@miliharmi
A výraz obětováno je poněkud pejorativní....prostě jeho organismus vakcinaci nezvládl. Pokud bys neočkovala mohlo se stát, že by byly stejné potíže po prodělání nemoci přirozenou cestou...ale to už se zjistit nedá. Vím, že to musí být pro tebe hrozné....ale pokud vím jsi věřící, snad ti tedy může být alespoň víra útěchou.
Ani kvůli stovkám tisíc dětí nemá nikdo právo požadovat, abych já obětovala to své.
@miliharmi
pokud by lékaři věděli co se Milence po očkování stane tak by to jistě nepožadovali....ovšem oni to nevěděli. Koho za to chceš vinit? Jak už jsem psala...mohlo se to stejné stát až by onemocněla, protože by očkovaná nebyla...spouštěčem může být i imunologická odezva organismu na virus.
luthien.k ono je v SR a ČR ten problém, že tu monovakcíny jednoducho NIE SÚ, takže keby teoreticky dieťa prekonalo morbili aj rubeolu a rodič chce len mumpsovú vakcínu, asi musí prijať len celú MMR, čo je fakt choré