Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
Keďže sa pred pár dňami strašilo aj meningokokmi, tak čosi k meningokokom tu:
http://www.slobodavockovani.sk/news/meningokoky/
@boddez nám akurát minulý týždeň prišlo od RÚVZ oznámenie v štýle, že sme nedali očkovať aj napriek opakovaným výzvam a že nám za to hrozí celková pokuta vo výške 331 euro (aká mi to je už len novinka 😕 🙄 ). A ešte mi písali, že ako zákonný zástupca som zodpovedná za očkovanie svojho maloletého dieťaťa (po prečítaní tohto sa mi všetky nožíky vo všetkých vačkoch a šuflíkoch pootvárali od jedu, keďže ja ako rodič som zodpovedná ale títo #*&_!% nie sú zodpovední za žiadne prípadné komplikácie). Zatiaľ sa inak nič nedeje. Sama si musím naštudovať problematiku podrobnejšie, keďže som stále študentka na VŠ a momentálne nestíham ani to, čo mám, nieto ešte takéto chuťovky pomimo. Ale skús pozrieť staré známe stránky www.slobodavockovani.sk a www.rizikaockovania.sk, tam máš viac-menej všetko popísané. Inak a vlastne asi skoro všetci tu na fóre majú skúsenosti s neočkovaním 😉 veľa šťastia 🙂
ahojte, chcela by som sa spytat,ci moze byt reakcia 5 mesacneho babatka po 2 tyzdnoch na 1.davku hexa vakciny. mala je posledne dni velmi nervozna, neviem cim to moze byt a niekde som citala ze po ockovani moze nastat aj takato reakcia, ze pomahaju potom nejake homeopatika. dakujem za odpoved.
moj očkovany nieje a je tioež nervozny jak gacek,zas všetku nervozitu netreba na očko zhadzovať
samozrejme ze nechcem vsetko zhadzovat na ockovanie,ale je velmi tazke zistit kvoli com to tak je 😖 chcela som si iba precitat par nazorov.
@z.u.z.k.a. Očkovanie zasahuje nervový systém, pretože väčšina vakcín obsahuje kombináciu neurotoxínov. Je úplne logické, že sú po ňom deti nervózne, podráždené, plačlivé, majú problémy so spánkom, sústredením... Skutočný rozsah poškodenia sa ukáže až po rokoch, napríklad keď dieťa nastúpi do školy a nevie sa naučiť čítať.
@manof
ta nova stranka precoockovat.sk je typicka zumpa.
V rychlosti som precital asi 4 clanky. Najviac ma pobavil s clankom "Vplyv farmaceutických firiem na schvaľovanie vakcín", pise tam o viacfazovej dlhodobej studii pri liekoch. A ako by bolo komplikovane ovplyvnit tolko ludi. Zrejme este necital infanrix hexa studiu.
A okrem ineho, za tych 5 minut na jeho stranke, som tam nasiel minimalne 5 gramatickych chyb.
Ocividne ma chalan problemy s gramatikou a este k tomu cita len studie a materialy, ktore mu vyhovuju.
Jeho stranka je vizitkou jeho osobnosti (grcajuci smajlik).
@tean Keby len gramatických. Je tam viacero vážnych faktických chýb.
Napríklad v článku o hliníku tvrdí, že dieťa dostane vakcínou "len" 100-200ug. To však nie je pravda, dieťa dostane v kombinácii Infanrix Hexa + Prevenar 13 najmenej 945ug hliníka na jednu dávku, čo v prepočte na cca pol litra krvi dojčaťa predstavuje koncentráciu 1900ug/l, čo je 19-krát viac, než je podľa Americkej akadémie pediatrov odhadovaná hranica toxicity (100ug/l).
Chlap pritom tvrdí, že vakcínou "dramaticky neprekročíme fyziologickú koncentráciu hliníka v krvi", čo má byť vraj 5-10ug/l.
Nuž, neviem ako vám, ale mne takmer 400-násobok pripadá ako dostatočne "dramatické prekročenie". 🙄
@z.u.z.k.a.
-V prvom rade, očkovaním iba úplne zdravého dieťaťa. Žiadne soplíky, žiadne teploty, žiadne kašlíky, ktoré lekári hodnotia ako "to ešte môže byť".
-Očkovaním menšieho počtu vakcín naraz (a nie ako v súčasnosti Infanrix Hexa + Prevenar 13 = 23 hlavných a kopec vedľajších antigénov naraz).
-Niektoré následky by sa údajne mohli zmierniť preventívnym podávaním vysokých dávok C-vitamínu v dňoch pred, počas aj po očkovaní.
-Homeopati tvrdia, že dokážu zmierniť nejaké následky očkovania (neviem sa vyjadriť, homeopatii neverím)
Ale slovami Dr. Jamesa A Shannona, bývalého riaditeľa NIH, "Jediná bezpečná vakcína je tá, ktorá sa nikdy nepoužije".
@petot
tieto ciselne udaje uz normalne v clankoch ignorujem. Casto sa stretavam s vetami typu:
"mnozstvo latky xy vo vakcine je mensie nez povolene maximum".
Tieto zvasty nachadzam na vsetkych proockovane orientovanych clankoch/weboch.
Dluholucky pisal na jednom webe o thiomersale, ze mnozstvo tejto latky vo vakcinach neprekracoval v minulosti povolene maxima.
Ked som ho poziadal, aby uviedol mnozstvo thiomersalu vo vakcine a povolene denne mnozstvo na kg/den a podla akej normy postupoval, tak mi radsej neodpovedal.
Je to stale o tom istom, zahmlievaju a klamu.
Pridavam dalsieho grcajuceho smajlika.
ja som strasne zmetena....stale coraz viacej citam ze rodicia odmietaju ockovanie...je to vsetko take zvlastne...viem si dostatocne predstavit co vsetko to ockovanie obsahuje ☹ co je odporne...ale ked si to zase zoberem z inej strany aj my ked sme boli malicky nasi rodicia snami chodili povinne na kazde ockovanie...a sme tu zdravy...teda dufam...pozeram si aj rozne videa aj clanky o tom ockovani je to fakt humus co tam je popisane a ked si predstavim ze toto davaju do maleho cloviecika ....ale co s tym??? nebudeme ockovat svoje deti? budeme sa stale s niekym natahovat? a aj tak potom nejako urcitym sposobom dosiahnu svoje...my sme boli teraz na preockovani a malicky je taky nervozny a uplakany teplotu ma...a ja som z toho vsetkeho nervozna ked to vidim......
mate niekto nejake pripady co odmietli ockovanie a uz ubehol nejaky cas....co chceli? citala som ze nejaku pokutu a tak ved jasne peniaze....a co dalej?
zaujimalo by ma to..dakujem
@catharinaa pozri si svoj očkovací preukaz, čím si bola očkovaná ty. ja som od teba o 12 rokov staršia a mám tam toho ešte menej. naše úbohé deti už pomaly budú očkovať aj proti tomu, aby na ne niekto krivo nepozrel 😒
@blovitc120 ☹ ja neviem preco toto...som z toho dost zmetena a nepokojna...a mas pravdu je toho stale viacej a viacej
@z.u.z.k.a.
Najlepšia prevencia nežiadúcich účinkov očkovania je neočkovať vôbec. 😀 😀 😀
@tean
Prepošli mi, prosím, ten mail Dluholuckému, a ja ho rád zverejním s dovetkom, že pán "odborník" sa neunúval odpovedať, aby bolo verejnosti jasné, s akým "odborníkom" má do činenia na Pfizerovej "odbornej" stránke Sprievodca očkovaním.
Ten chlap už dlhšiu dobu testuje moju trpezlivosť, takže by som ho rád v dohľadnej dobe vyzval na otvorený súboj. Samozrejme argumentačný, nie som hyena aby som sa fyzicky pustil do dôchodcu s nastupujúcimi prejavmi stareckej ... no však viete čo postihuje ľudí vo vyššom veku. 🙂 🙂 🙂
@catharinaa
"budeme sa stale s niekym natahovat? a aj tak potom nejako urcitym sposobom dosiahnu svoje"
Áno, jednoznačne! Musíme sa v čo najväčšom počte postaviť na otvorený odpor proti tejto hnusnej očkovacej diktatúre, pretože ak si ju necháme prerásť cez hlavu (a veľa k tomu nechýba), tak potom Pán Boh ochraňuj naše deti!
Ak nás bude ozaj veľa, prestanú stíhať riešiť odmietnutia očkovania (v Bratislave je to už na hrane, ako som počul na vlastné uši od miestnej zamestnankyne RÚVZ), takže budú úplne zahltení a budú im notoricky expirovať zákonné lehoty, čo nakoniec povedie k de facto (aj keď asi ešte nie de iure) zrušeniu povinného očkovania.
Takže rozhodne stojí za to postaviť sa na odpor (pre dobro našich detí a vnúčat) a keď nás bude dosť, tak post-komunistickí pro-očkovací diktátori nedosiahnu svoje.
@tean
Prvá časť môjho komentára k stránke PrečoOčkovanie.sk:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ad-precoock...
Skvelý spôsob, ako obšírne NEodpovedať na položenú nepríjemnú otázku:
http://www.sprievodcaockovanim.sk/ockovanie-pro...
BCG vakcinácia na Slovensku. Ako ďalej?
http://www.tribune.cz/clanek/19594-bcg-vakcinac...
@manof
pozri si prispevok od Karola (moj nick 🙂 )
http://www.sprievodcaockovanim.sk/myty-a-famy-o...
otazka c.2
odpoved odbornika Dluholuckeho je na druhej strane... respektive jeho neodpoved.
@denisocka
hej, jeho odpoved bola naprosto "vycerpavajuca".
Je zaujimave, ze velky odbornik Dluholucky nedokaze zodpovedat 7 otazok jedneho rodica.
A takto to cele funguje. Ked zacnete pokladat konkretne otazky, odpovede sa nedockate.
Toto su ti nasi odbornici naslovo vzati, s ktorymi mame diskutovat o ockovani.
Nasa pediatricka mi este vystrkala, ze ona chodi na skolenia o vakcinach p. Dluholuckemu, co je najvacsia kapacita na Slovensku.
A takymto "odbornikom" mam zverit zdravie svojho dietata.
Nie, dakujem.
@prsky
Však to je tvrdá pro-očkovacia propaganda. Čo konkrétne by na tom malo byť zaujímavé?