Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@roo
Myslím, že najlepšou prípravou je prečítať si:
http://www.dary-zivota.sk/products/jak-pecovat-...
myslíte si , že naši rodičia a starí rodičia, teda hlavne u nás na východe, boli zaočkovaní proti tetanu? lebo tu sa po záhradách bežne rozhadzuje hnoj zo zajacov, svíň, sliepok a je úplne bežné, že ľudia nemajú žumpy, v našich obciach nie je kanalizáciá a tak ide aj všetko na hnojenie... 😠 Nič sa s tým nedá robiť. Zvieracie mi nevadia, ale ľudské... 😠
No a neviem o tom, že by niekto dostal tetanus.A to ľudia mali dakedy aj kravy, kone, ovce, kozy, v podstate skoro až do nedávna.A novinka, pribudli aj pštrosy.
Jak pecovat o zdraví dítete.. je skvelá kniha, už mi viackrát pomohla a krásne mi otvorila oči!
@manof a poznáš alebo máš prečítanú od Mendelsohna "Never doktorum"? Dostala som ju teraz od muža 🙂 už sa na ňu teším.
A k tej besede..nestihla som ísť do centra pred Vianocami, už iba po 10-tom januári, ale známa mi hovorila, že zisťujú predbežný záujem o prednášku 😉 Pošlem ti potom kontakt na nich.
@veronika81
Nepoznám. To kedy vyšlo?
Lebo ja som vydavateľovi "Jak pečovat ..." hovoril, že nech vydá aj ostatné Mendelsohnove knihy, že určite budú tiež dobré... Ale že by to tak rýchlo stihol, to sa mi veriť nechce.
Tá beseda - nejde to vybaviť telefonicky? Lebo by nebolo zle dať už oznam na web a keď už budem v LC, aj večer nejakú besedu usporiadať, ale na to potrebujem vedieť čo najskôr, či teda áno alebo nie, a ak áno, tak kedy.
Prehľad očkovacích látok s platnou registráciou na Slovensku a ich zloženie:
http://www.slobodavockovani.sk/news/prehlad-ock...
GlaxoSmithKline hľadá propagátora svojich antibiotík a vakcín, nemáte záujem o takú prácu?
http://www.profesia.sk/praca/glaxosmithkline-sl...
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Zaujímavým bodom je:
- vytváranie vzťahov s kľúčovými klientmi a mienkotvorcami
a tiež:
- možnosť pracovať vysoko eticky na základe odborných argumentov
Zaujímavé je, že to je možnosť, nie povinnosť.
@veronika81
Aha, tak to je z iného vydavateľstva (Earth Save - nie Malvern) a vyšlo to už pred pár mesiacmi. Idem to dnes kúpiť a keby dakto chcel, tak bude čoskoro aj v eShope http://www.dary-zivota.sk/zdravie/ za nejakú inteligentnú cenu, povedzme Gorila.sk - 1% 🙂
@manof MC je do 10.1. zatvorené, číslo na majiteľku nemám, ale zoženiem, niekto určite bude mať, prípadne skúsim na nete ak bude. Tak zavolám, zistím, vybavím a dám ti vedieť čo najskôr.
Vidím, že knihu si už našiel 😉
ahojte. da sa zariadit, aby moj syn dostal namiesto hexavakciny len tetanovku? co mam pre to spravit? treba daku ziadost napisat? komu? ako sa vola ta vakcina proti tetanu? plati sa za to? a co to obsahuje? neni to taky humus ako hexa? dakujem za odpoved.
@sabiatko
Volá sa to Tetavax a je to podstatne menší humus než hexa. Obsahuje síce dosť veľa hliníka, ale každopádne menej než hexa. Aj keby si za to mala platiť, nie je to nejaká dramatická položka: 4,22 €. Hexa stojí vyše 10x viac.
Obsahuje to:
hydroxid hlinitý (z toho hliník 600 µg),
chlorid sodný,
dihydrát hydrogenfosforečnanu sodného,
dihydrogenfosforečnan draselný
Nevravím, že niečo vyslovene skvelé, ale v porovnaní s hexou to je prechádzka ružovým sadom.
Ak to chceš miesto hexy, tak jednoducho prídeš za lekárkou a povieš jej to, a ak nebude súhlasiť, nájdeš si inú lekárku. Inak ja by som s tým tetanom počkal najmenej do 2 rokov, lebo do toho veku aj tak je takmer nemožné, aby dieťa dospelo k zraneniu, čo by mu spôsobilo tetanus. A v 2 rokoch bude jednak stačiť asi o dávku menej, jednak sa ten hliník rozloží na podstatne väčšiu váhu, takže nenarobí toľko šarapaty ako v 9-mesačnom bábätku.
@veronika81
Knihu som našiel a pustím sa do nej hneď ako skončím s Virapenom.
Veľmi sa mi páči, ako kniha začína:
"Neverím v modernú medicínu. Som medicínsky kacír. Touto knihou vás chcem presvedčiť, aby ste sa tiež stali medicínskymi kacírmi."
@manof dik manof, si zlaty, ze si mi to tak rozpisal. o peniaze nejde, hlavne ked sa bavime o par eurach. snazim sa pre adamka vybrat najlepsiu alternativu tak, aby som mu nedavala zbytocne vela, ale zas to, co povazujem za dolezite, aby mal. teraz mu to este isto nedam ockovat, uvazovala som, ze ked bude mat rok. to uz budeme chodit von a bude chytat kadeco, tak pre istotu. adamko je velky chlapec, uz teraz ma takmer 9.5 kg, tak hadam mu to o tie 3 mesiace az tak neublizi. no aj tak este nejsom na 100% rozhodnuta co a kedy mu dam, zatial som len presvedcena, ze teraz je este cas na ockovanie. nechcem mat zas taky blby pocit, ze robim daco, co nechcem, ako ked som mu v piatich tyzdnoch davala bcg, musim si to dobre premyslet, lebo ide o moje dieta. takze este raz dakujem, uvidime, ako pochodim, dufam, ze nebudem muset menit lekarku este raz 😝
Zaujímalo by ma, čo si myslíte o vakcínach pre zvieratá. Tie fungujú? A nepoškodzujú?
@manof aj Virapena som dostala 🙂 No obe knižky prídu na rad až o mesiac..nestíham teraz.
Mam uz 2 tyzdne rozcitaneho Hirteho a som len na nejakej 30 strane, je to pre mna tak narocne (dusevne, nie intelektualne), ze nezvladne viac ako 1-2 strany denne. Aj Mendelsohna som tak citala (lebo zvycajne zhltnem knihu za par dni) asi dva mesiace. A to este nemam precitaneho Buchwalda a Ivu Vransku-Rojkovu, takze Virapena som ani radsej nekupovala a nepozeram sa po nicom inom. Ale ked RUVZ zautoci 😝 (zatial su oni, aj pediatricka ticho), tak to budem musiet rychlo napravit.
Ockuju psy (mame jich vzdy nekolik najednou 🙂 ) uz pres 20 let a reakce byla jedina, pred temi 20 lety. Dr. naockovala pejska proti parvoviroze a jelikoz ho v te dobe lecila zaroven antibiotiky, tak si chudak tu parvosku pekne poctive prodelal 😢 Tehdy to bylo snad i na zalobu, protoze pes malem umrel a "zachranily" ho jen drahe kapacky, jak jinak, nez od one veterinarky, ktera si je pochopitelne vesele nauctovala... Ani se tehdy neomluvila, ze udelala botu (ja samozrejme taky, ze jsem to dovolila, jenze ja byla blba sestnactileta holka 😔 ).
Jinak ockuju jen zdrave psy, sebemene nemocne nikdy. Vzteklina, psinka, leptospiroza, parvo, koronaviroza, v obdobi rozsirene infekce jsem davala i psincovy kasel. Po zadnem ockovani nebyl u zadneho problem, ani unava nebo malatnost.
Tak si predstavte, že českým lekárom sa máli 50.000 Kč mesačne:
http://ekonomika.sme.sk/c/5698207/odchadzajucic...
A to je suma bez úplatkov a milých pozorností ako pacientov tak farmaceutických firiem.
Vraj ich už 4.000 podalo výpovede.
Ja nemám slov...
Tu https://www.modrykonik.sk/forum/ockovanie-deti/ockovanie-proti-tbc-a-reakcie-mam-sa-obavat/ sa rozprudila celkom ziva debata a nechapem, kolko rodicov uvedie jednym dychom info o reakcii na ockovanie spol s tym, ze idu do dalsich (napr. pod dohladom v nemocnici, lebo to minule bolo velmi zle)! Grciam
@tin007
Buchwalda som nedávno dočítal. Myslím, že toho môžeš odložiť až úplne na koniec. Je tam množstvo chýb a zastaralých informácií. Neviem, či časť z toho nevznikla blbým prekladom, lebo ten trpí neskutočne školáckymi chybami (napr. nie sú preložené skratky u.a. = unter anderen = okrem iného; vgl. = vergleiche = porovnaj)...
A Buchwaldovo tvrdenie, že očkovanie jednoducho nefunguje, je, myslím, dooosť prehnané. Ono skôr (nie každé, ale niektoré predsalen) funguje, len je otázkou, že u koľko % zaočkovaných, na ako dlho a za akú cenu (sem počítam aj nežiadúce účinky a neželané efekty ako premnoženie sa iných baktérií po potlačení určitého druhu).
@tin007
Ak chceš stručný, rýchly a aktuálny prehľad argumentov proti očkovaniu, tak si radšej prečítaj Millera. Tomu (na rozdiel od Buchwalda) nemožno po faktickej stránke vytknúť vôbec nič. Zoznam odkazovanej literatúry má vyše 900 položiek. Všetko má dobre naštudované a podložené.
http://www.dary-zivota.sk/products/co-mozna-nev...
@tean 🙂 dikes