Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
inac mne sa paci ako priestor aj BIELA LALIA - cajovna ak by padlo MC mozem sa spytat aj tam chodim tam kupovat caje..
@tynushqa
Jasné, už je to v pokročilom štádiu dohadovania. Rozhodli sme sa ešte s ďalšími dvomi kamarátmi, že to bude v BA 1., 2., 3.III.2011, lebo týždeň predtým sú v BA jarné prázdniny (hoci je to ešte zima, ale to je jedno).
Popri BA by v tom čase teoreticky mohol byť Pezinok, Senec, Stupava, Malacky a pod. - niečo čo je blízko. Ak ste schopní zorganizovať niečo aj tam, budem rád.
Teoretické maximum je jedna beseda dopoludnia a jedna popoludní/podvečer, takže spolu max. 6.
@manof dakujem velmi pekne, pustim sa do studovania 🙂
stranku sloboda v ockovani som uz trochu preliezla, ked som hladala info o tbc...lebo tiez sa nerozhodujem hned podla jedneho clanku alebo nazoru, ale snazim sa najst viac zdrojov...a na tu knizku sa urcite mrknem 😉
ozaj, a neprezradis, ci by si teraz s tvojimi skusenostami a znalostami dal svojmu dietatu nejake ockovanie? 😉 pytam sa zo zvedavosti, lebo vidim, ze mas rozhlad a pozeras sa na ockovanie zo vsetkych stran a nechces ludi presviedcat, ale informovat...rada by som sa zucastnila aj stretnutia, ale bohuzial nezijem na slovensku...
ako darcek na vianoce som si povedala o 3 knizky: Neverte doktorom, Jak pecovat o zdravi ditete navzdory vasemu lekari a Respektovat a byt respektovan...
Neverte doktorom som uz precitala a musim povedat, ze ja som sa vzdy vyhybala doktorom a skusala vsetky mozne prirodne varianty a az ked bolo celkom zle, isla doktorovi, ale po tejto knizke, tam uz nemam chut ist vobec 😝
priklad ako z jeho knihy sme mali hned po vianociach...manzelovmu kolegovi tesne pred vianocami nahodou zistili dost velky nador na mozgu (nic mu nebolo, necitil sa zle)...cez vianoce ho operovali a par dni po novom roku zomrel ☹ ... 34 rokov, 3 deti od 2 do 5 rokov...prve co ma napadlo, ked mi to manzel povedal bolo, ze keby sa nedal operovat mohol este zit mozno rok, dva alebo viacej...
@tynushqa
Buďme konkrétnejší:
K dispozícii je 6 termínov:
utorok 1.III.2011 dopoludnia
utorok 1.III.2011 popoludní / podvečer
streda 2.III.2011 dopoludnia
streda 2.III.2011 popoludní / podvečer
štvrtok 3.III.2011 dopoludnia
štvrtok 3.III.2011 popoludní / podvečer
Biela Ľalia / Ružinov určite bude popoludní / podvečer, deň zatiaľ ľubovoľný môže byť.
MC Obláčik / Lamač kedy najviac vyhovuje?
@manof
V MC Oblacik, mame dvere otvorene, v podstate sme sa dohodli ze mam dat vediet kedy a tak bude. Zajtra zavolam tej pani s ktorou som sa dnes o tom dohadovala. Ale paci sa mi termin 1. marca podvecer. Tak to skusme takto predbezne naplanovat. Alebo ked chcete, tak to moze byt aj v tej Bielej Ľalii, ale v MC Oblaciku by sa chceli pridat aj jeho clenovia 😉
@manof
Tak nakoniec sme sa predbezne dohodli ze to bude 1. marca v utorok o 17,00 v MC Oblacik. Predbezne som uz naratala 9 ludi, este sa ale popytaju v MC Oblacik.
Bolo by dobre ak ma niekto zaujem aby dal vediet ci pride, aby sme vedeli ci sa vsetci zmestime 😉
@manof mozem /ak sa podari/ prizvat proockovacieho pediatra? alebo nevie niekto o nejakom? 🙂
Zajtra ti ten termín potvrdím a potom to môžeš hodiť na stránku.
@denisocka presne, moj nazor denisocka. Ja som tiez s otvorenymi ustami citala prispevok tej pani. Klobuk dole pred jej ustretovostou a ochotou pomoc , no asi si neuvedomila, ze to, co napisala moze mat neblahy dopad na jej osobu. Len aby po skonceni materskej nebola prekvapena, ked pride o miesto. Keby aspon nemala vycapenu fotku seba na nete bolo by to ine. Je sice pravda, ze kto chce najde si tu osobu aj bez fotky , ze o koho sa to jedna no tym, ze ju tam ma tak je to uplne ulahcene ho identifikovat. 😒
@959touareg tak tak,mali by sme to označit,nech to zmažu. to akoby nejaky prokurator tu napísal,že nam zoženie informacie o komkolvek,len dajte meno,som sice teraz PN,ale kolegovia pre mna urobia čo bude možne.neni problem,pracujem na ministerstve vnutra 😀 ---alebo som lekár,mam kopec znamych, nahliadnem do zdr.dokumentacie ,len napíšte koho chcete preverit ... prišlo mi to proste luto,ja som si za otvaranie huby dost vytrpela , a to zdaleka nešlo o moju robotu,kam sa chcem aspon na chvílku ešte vratit. takže asi tak .
@denisocka ano, ved o to ide, ze ta pani chcela dobre, chcela pomoc no asi si neuvedomila nasledky. Ked uz tak, mala napisat radsej manofovi na mail alebo co, ale nie takto verejne . Urobila obrovsku chybu. Ktory zamestnavatel by to toleroval, aby mu zamestnanec vynasal z firmy informacie? Myslim si, ze so stornovanim jej prispevkov je uz neskoro. Bolo to hodene na stranku uz pred niekolkymi dnami, takze to uz citala kopa ludi. Uz sa len modlit, nech sa to jej vyjadrenie nedostalo do ruk tym pravym, lebo jej to neprajem, ved chcela iba pomoct.
Apropo ja si tiez poviem co si myslim a ked viem, ze mam pravdu idem si za tym. Ja som uz za tie moje usta a hovorenie pravdy prisla aj o miesto, takze viem, ze hovorit pravdu sa velakrat nevyplaca , ale inak mi to neda a po mnohych zlych skusenostiach a velkych sklamaniach sa v ludoch uz nikomu neverim.
ale jasne, nech sa zmaze. to mas uplnu pravdu. nech to tam nesvieti. ale to nech urobi dotycna prispievatelka. mala by si uvedomit, ze to, co napisala je sice pre nas pekne, pretoze chce pomoct, no na strane druhej si tymto neuvazenym pocinom robi velmi zle prave sebe. moze mat z toho obrovske neprijemnosti. ale to uz je na jej uvazeni, ja jej do toho zasahovat nebudem. ona musi vediet a rozhodnut sa, co je pre nu najlepsie. na 100% cita , alebo bude citat aj tieto nase prispevky, takze to necham na nu.
@manof dik za besedu, aj ked som musela odist asi v tom najlepsom 🙂